弥助問題、無事国際問題へ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 10:46:04.63

ゲームで弥助について盛られてるだけだと怒ってるやつをおちょくる流れがガチの宗教観捏造に発展して震撼してる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 16:45:15.73

捏造酷すぎて弥助とかアサクリどうこう関係ないレベルまで行っちゃう気がする
黒人奴隷を所有するのが権力者の流行りだった
否定するならこれが嘘という証拠出せ！とか言われててドン引きやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/18(木) 16:45:16.03

アサクリとかどうでもいいレベルまで話大きくなっとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/18(木) 16:45:32.95

実際アサクリで弥助が日本に来た経緯どう表現するんやろって思ってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 16:45:42.29

>>702
奴隷貿易てｗ大航海時代で日本まで来ることのコストと難易度
当時のアメリカでの奴隷需要を考えたらありえんことぐらいわかるやろｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 16:46:13.31

>>697
じゃあ投げるね☺4は特に好きだったよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 16:47:03.51

奴隷貿易でぐぐればわかるけどアフリカが奴隷を売って白人が買ってアメリカで強制労働させてって感じやでｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/18(木) 16:47:26.99

>>708
それを大真面目に語って海外のwikipediaとかに俺の本ソースで書いてるアホがおるから大騒ぎになってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 16:49:13.70

>>710
そいつらきっとこんなに騒がれるのはきっとこれが真実でこいつらはワイらを騙そうとしてるみたいな感じになってるはずやでｗ
騒ぎすぎることが彼らにとっての信ぴょう性なんやろｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/18(木) 16:49:56.00

こんなもんはちゃんとやってる黒人にも失礼な話ですよ
ライマルポランコに謝れよ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 16:50:15.54

>>708
そういうありえんことを考えずに信じ込むバカが世の中には大勢いるんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/18(木) 16:50:48.55

UBI「アジア人男性は主役にしたくないなー…ん？弥助とかいう適役おるやん！」
↓
ロックリーのオリキャラでした
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/18(木) 16:51:54.08

>>690
アサクリは問題が表面化したきっかけに過ぎん
本質は外国人が嘘の日本史を海外に広めてたことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/18(木) 16:52:01.17

この物語はフィクションです、画像盗用ごめんなさいで済んだ問題だっただろうに
この展開には仰天している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 16:53:29.17

文化盗用なんて言葉があるぐらいには文化に対してセンシティブなんやから
あっちだって冷静になれば自浄されるんとちゃう？
日本は黙って本当の歴史だけを提示していけばええんやである意味当事者やけど関わるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 16:53:31.04

>>52
これとか洒落にならへんで
どうすんねんマジで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/18(木) 16:54:11.85

>>714
ヨーロッパ中心の世界地図（太平洋が左右の端に分かれてる）を見て
日本海軍が真珠湾に来ることは不可能！とか言っちゃうバカもおるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/18(木) 16:54:26.27

>>707
・史実通り奴隷として連れてこられて信長に拾われる
・宣教師の護衛として来た後信長の思想に共感し家臣になる

このどっちかだと思うわ
来日したのを3年くらい前からにするって話聞いたけどそれがほんまなら
来日後武士としての訓練に励んだ結果信長に認められて配下に入るとかかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/18(木) 16:54:27.24

>>663
俳優の休止で頓挫したがハリウッドで弥助の映画化が進んでいた
内容は日本人が見たら絶句するようなもの
弥助が日本に兵法を伝えたとか滅茶苦茶
これもおそらくロックリー関連だったんだと思う

この映画が無事上映されてればアサクリの前に大炎上してたはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/18(木) 16:54:36.07

ネットフリックスで「トーマス・ロックリー　〜鳥取トム世界を欺いた男〜」って映画作って欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 16:54:48.86

終わらなくて良かったまである
海外のwikipediaが悪意ある編集されて広まってるとか問題になるまで知る由もなかったし黒人奴隷問題を日本に押し付けてくるの頭おかしすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/18(木) 16:54:49.99

中止したら売るもんないし
中止しなかったら爆死から盗用で訴えられる

倒産が最低ラインのデスマーチですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 16:54:53.77

もう手遅れなんだよね　日本人は黒人奴隷貿易に加担してた悪の民族で弥助は救世主なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/18(木) 16:55:10.62

>>717
CEOの逆ギレで取り返しつかなくなったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 16:55:23.43

>>691
闇バイトみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 16:55:30.07

日本人はめんどくさいから
UBIが日本から撤退したらおもしろいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 16:55:48.80

>>708
奴隷貿易はその時代盛んに行われてたぞむしろ日本は被害者で九州が植民地にされて大量に奴隷にされて拐われたその結果のバテレン禁止令

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 16:56:29.90

>>30
白人からするとなすりつけられるから徐々に常識みたいになっていく事はあるかもよ
どう考えてもアメリカや欧州の方が差別大国なのに日本人は疎外的で一番差別的みたいなアメリカネットの論調も散見するし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 16:56:49.89

>>61
肉体労働というより女を奴隷にしたから性奴隷だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/07/18(木) 16:57:17.40

>>697
ワイは6作品買っているので60個くらい投げてええんやな
ブラックフラッグが一番好きやったんや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/18(木) 16:57:44.93

>>2
テコンダー朴も真っ青やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/18(木) 16:57:53.60

>>730
被害者ってのもちょっと語弊がある
アフリカでもそうだがその土地の首長から、日本なら大名から奴隷として人間を買ってる
当時の価値観を現在の目で批判するのは難しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/18(木) 16:58:02.85

見つけ次第殺せ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 16:58:22.88

>>730
黒人奴隷の話してるってわからんか？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/18(木) 16:58:34.71

アトキンソンとかいう新キャラも出てきたのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/18(木) 16:58:57.03

「反論エビデンスがないなら俺の勝ちな✌」が歴史学で罷り通っちゃうなら
「お前んとこの王様実は女の子で剣からビーム出してたゾ」も反論不能で史実になってしまいませんか？
グラストンベリー掘り返しちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 16:59:18.02

>>737
日本がやってなかっただけで他の国はやってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/18(木) 16:59:38.76

イエズス会は黒人奴隷に反対していたのに
日本の圧政者は黒人奴隷を進んでこき使っていたようだ😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 16:59:45.65

>>730みたいな聞きかじった知識をよくわからず使うやつがいるから誤解がさらに加速するんやろ
歴史は変わらんのやから君らは無能な味方を制御してたらええねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/18(木) 17:00:00.61

ちなワイは
ローグヴァルハラミラージュ以外のメイン作品は全て買っとる
クロニクルとかはやってへんけど
シャドウズもシンプルにゲームとしてつまんなそうだから買う気はせん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/18(木) 17:00:10.42

都合悪い事指摘したらレイシストって言われる世の中に疲れたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:00:51.30

>>740
日本がやってなければええやろ
君はいったい何を守り何と戦ってるんや？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 17:00:52.89

>>742
逆張りくんか？

**それでも動くうんこ** 警備員[Lv.5] · 2024/07/18(木) 17:01:19.63

これが許されるならイギリスを建国したのが実は日本人だったって言っても許されるって事だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 17:01:32.14

>>745
やってたことにされてるってことがわからないのかな？それが問題になってるんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:01:55.50

単芝おぢ発狂してるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:04:49.09

>>746
直近の流れで日本に黒人奴隷貿易しにくるメリットないからあり得ないと言ってるのに
日本にも奴隷貿易はあった！とか回答しちゃうのが君らの仲間やでｗ
これらをいま騙されてる海外の人が聞いたら誤解するやろって感覚的にわからんか？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/18(木) 17:05:37.72

今にして思えばアサクリのアレで話題になってよかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:06:18.72

>>748
その問題にとって中途半端な知識と意味不明なディスカッション力で入っていく君らはいい影響ないっていうのがワイのスタンスやねｗ

警備員[Lv.4] · 2024/07/18(木) 17:07:09.39

日本人は外人妖怪扱いしてたやろ天狗とか河童って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 17:07:42.49

>>750
言ってることがさっぱりわからんね仲間って何？感覚ってなんだよ具体的に言えよどうせ煽りたいだけだろ？わざわざ草生やしてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/18(木) 17:08:12.32

ネットフリックスで「トーマス・ロックリー　〜鳥取トム世界を欺いた男〜」って映画作って欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 17:08:14.03

>>752
お前こそ誰と戦ってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 17:08:27.68

UBIは騙された側だとしても著作物盗用問題は言い訳のしようがないんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/18(木) 17:08:37.47

ネットフリックスで「トーマス・ロックリー　〜鳥取トム世界を欺いた男〜」って映画作って欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/18(木) 17:08:39.57

ネットフリックスで「トーマス・ロックリー　〜鳥取トム世界を欺いた男〜」って映画作って欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/18(木) 17:09:16.84

>>755
一平もセットで頼む

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:09:27.37

>>751
今話題ならんともっとやばい形で世に広められてから日本人が気づいただろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:09:51.04

>>757
これ
しかも権利元に再度詰められたら無視決めてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:09:56.92

>>754
意味わかる人がみて問題に気が付いてくれればそれでええでｗ
話ができないとわかった以上君らを説得するみたいなことは無意味やもんなｗ
たぶん君らが戦ってる相手も君らみたいな連中やとおもうでｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/07/18(木) 17:10:14.54

弥助はサムライの起源だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/18(木) 17:10:27.82

弥助が黒人侍で最強だった証拠がないって？
証拠はアサクリシャドーズや！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/18(木) 17:11:56.47

世界にアサクリを通じて
黒人奴隷を止めたイエズス会、だが悪の日本人の圧政者は黒人奴隷をこき使ったという真実が広められるんだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 17:12:42.94

普通の日本人「ゲーマーとか関係ないレベルで炎上が広まったな！！！」

アベマ「え、オタクきしょ…」

草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/18(木) 17:13:28.59

アサクリは11/12発売やで！
日本人なら買うしかない！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/18(木) 17:15:25.62

いきなり差別かよ？キリストッパリらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/18(木) 17:16:07.55

>>741
イエズス会が反対してたのはガチらしいで
ただ目の届かない末端が好き勝手やってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 17:18:15.79

>>704
日本で黒人奴隷さかんだったらこういう地域と子孫残ってたよな絶対

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/18(木) 17:19:10.40

たかがゲームにキレててネトウヨきっしょ
と思ってたら知らない間に日本が黒人奴隷問題の悪の枢軸みたいな扱いになってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 17:20:21.38

>>772
ほんま草生える
しかも順序逆ってのがまた頭痛い

警備員[Lv.16] · 2024/07/18(木) 17:21:21.30

>>771
そもそも信長公記の弥助に関する記載が奴隷貿易が盛んだったならありえないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:21:26.40

>>772
おそらくネトウヨが切れたせいでこれが捏造ならなんでこいつらこんなに騒ぐんや？もしかして本当なのか？
ってのがこうなった原因ちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 17:21:42.64

弥助を覗くとき弥助もまた覗いているのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/18(木) 17:21:46.23

天正十四年（一五八六）から翌年にかけて九州征伐が行われ、秀吉は島津氏に圧勝した。戦場となった豊後では百姓らが捕縛され、九州各地の大名の領国へ連れ去られた。この点も取り上げたとおりである。

そして、捕縛された人々は労働に使役させられるか、奴隷として売買された。秀吉は人の移動によって耕作地が荒れ果て、戦後復興が困難になることを危惧し、諸大名に対して人の連れ去りや売買を禁止した。そこでは、奴隷商人が関与していたのは疑いなく、日本人の奴隷商人だけでなく、ポルトガル商人の姿もあった。

天正十五年（一五八七）四月、島津氏を降参に追い込んだ秀吉は、意気揚々と博多に凱旋がいせんした。そこで、ついに問題が発生する。

秀吉が目の当たりにしたのは、日本人奴隷が次々とポルトガルの商船に乗せられ、運搬される風景だった。そのような事態を受けて、秀吉は強い決意を持って、人身売買の問題に取り組んだ。

やっぱ奴隷連れてくるんじゃなくて連れ去られてんじゃねーか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 17:21:48.49

トムと日大に説明責任を果たさせる署名が始まってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/18(木) 17:22:25.57

てかどうやって黒人を大量に日本に連れてきたんだよ
誰が連れて来たかの問題に当然なるよ
日本は朝鮮出兵が精々でアフリカとか侵略したことも無いわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 17:22:57.95

>>777
スペインだかメキシコだかで
開放された日本人奴隷の記録が残ってるそうやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:23:53.52

>>777
島津も東南アジアや沖縄で"やってる"からあんまりつつかんほうがええで
そこを無理やり言葉だけ切り取って黒人奴隷と結び付けたのが仕掛けやろ
それが理解できず日本は奴隷貿易やってなーい！ってネトウヨが吹聴でもしたんちゃう？
そしたら誤解が加速するのは当然や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:24:04.89

日本人の記録魔っぷりを知らないから適当に捏造して広めればいけると思ってるんだろうな
江戸時代に黒人奴隷がそんなにいたらそこら辺の平民が日記に書いて残すぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:24:42.91

>>767
出演者全員浅い理解しかしてなかったアホしかいなかったし番組の構成も歴史改ざんと黒人奴隷について何もやらなかったからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/18(木) 17:25:09.88

>>782
これ
黒人の有名な侍の一門があったなら必ずどこかしらに記録が残る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 17:25:24.94

>>778
まあ日大はクソやけど語学で取ってる教師がプライベートで勝手にWikipediaと自著の永久機関で黒人奴隷の罪を日本に押し付けてたことまで把握するのは難しくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/18(木) 17:30:28.62

>>784
黒人に関する書類は奴隷の大虐殺と共に一つ残らず処分されたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/18(木) 17:30:44.22

>>785
鳥取トムは丁寧に自分の身元明かしてるからもう言い逃れは不可なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/18(木) 17:31:09.41

ロックリーとか言う雑魚は学者として消えればそれでいいけど
ワトキンソンって明らかな権力者成功者がこんな思想なのってマジでやばくない？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 17:31:16.82

>>785
学部は法学部やけど大学の紹介文の研究分野に
人文・社会, 史学一般, 史学一般と書いてたり、弥助関連の論文、書籍も紹介してるから知らぬ存ぜぬは通らんよ
https://researcher-web.nihon-u.ac.jp/search/detail?systemId=b821967215ac2300740660f458cd5cad&lang=ja

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 17:31:20.80

信長に気に入られて家臣になった←これだけでも凄いのに高望みしすぎやろ普通に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 17:31:42.58

なんかトムの言う通り
日本人は黒人の奴隷をこき使う非道なことをやっていた気になってきたゾ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:31:47.63

仮に黒人界隈で冷静に歴史的にありえないよってマジレスする人がいても
このスレでもワイのように一部の熱狂した論理なんて関係ない連中に相手にしてもらえずどうにもならんのやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 17:32:39.35

>>789
すまんな
宣伝に利用してたならそら通らんわｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/18(木) 17:33:28.14

実際なんG以外で弥助問題って盛り上がってんの？
それともここが本部？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 17:33:32.67

鳥取トムがロックリーとは限らないだろ！

鳥取トム「私は日大法学部のロックリーです」

https://i.ibb.co/nnGg2dB/tmp.jpg
https://i.ibb.co/sCHFdBQ/tmp.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/18(木) 17:34:18.14

>>786
江戸っ子大虐殺論法ヨシ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:34:51.95

>>793
主戦場はXやぞ
経済界の著名人とか議員先生まで出てきてもうめちゃくちゃになっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 17:34:58.02

なんか大学が共同で
声明とか出したりせんのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/18(木) 17:35:27.12

こんだけ騒がれたらもう誰も史実だとか思わんやろしもうええやろ別に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 17:35:28.17

もしかし英語圏の文化盗用ってガチでやばい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:36:07.10

>>800
やばいからセンシティブになってるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/18(木) 17:36:12.95

弥生時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 17:36:16.91

>>799
騒いでるのは日本語だけやからロックリーの英語版読んだ人らには関係ないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 17:36:21.79

海外の考古学界隈なんて何も知らんが物証至上主義やないんか？
ロックリーの主張を裏付ける証拠とかないやろ