弥助問題、無事国際問題へ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 10:46:04.63

ゲームで弥助について盛られてるだけだと怒ってるやつをおちょくる流れがガチの宗教観捏造に発展して震撼してる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/18(木) 17:13:28.59

アサクリは11/12発売やで！
日本人なら買うしかない！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/18(木) 17:15:25.62

いきなり差別かよ？キリストッパリらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/18(木) 17:16:07.55

>>741
イエズス会が反対してたのはガチらしいで
ただ目の届かない末端が好き勝手やってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 17:18:15.79

>>704
日本で黒人奴隷さかんだったらこういう地域と子孫残ってたよな絶対

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/18(木) 17:19:10.40

たかがゲームにキレててネトウヨきっしょ
と思ってたら知らない間に日本が黒人奴隷問題の悪の枢軸みたいな扱いになってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/18(木) 17:20:21.38

>>772
ほんま草生える
しかも順序逆ってのがまた頭痛い

警備員[Lv.16] · 2024/07/18(木) 17:21:21.30

>>771
そもそも信長公記の弥助に関する記載が奴隷貿易が盛んだったならありえないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:21:26.40

>>772
おそらくネトウヨが切れたせいでこれが捏造ならなんでこいつらこんなに騒ぐんや？もしかして本当なのか？
ってのがこうなった原因ちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 17:21:42.64

弥助を覗くとき弥助もまた覗いているのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/18(木) 17:21:46.23

天正十四年（一五八六）から翌年にかけて九州征伐が行われ、秀吉は島津氏に圧勝した。戦場となった豊後では百姓らが捕縛され、九州各地の大名の領国へ連れ去られた。この点も取り上げたとおりである。

そして、捕縛された人々は労働に使役させられるか、奴隷として売買された。秀吉は人の移動によって耕作地が荒れ果て、戦後復興が困難になることを危惧し、諸大名に対して人の連れ去りや売買を禁止した。そこでは、奴隷商人が関与していたのは疑いなく、日本人の奴隷商人だけでなく、ポルトガル商人の姿もあった。

天正十五年（一五八七）四月、島津氏を降参に追い込んだ秀吉は、意気揚々と博多に凱旋がいせんした。そこで、ついに問題が発生する。

秀吉が目の当たりにしたのは、日本人奴隷が次々とポルトガルの商船に乗せられ、運搬される風景だった。そのような事態を受けて、秀吉は強い決意を持って、人身売買の問題に取り組んだ。

やっぱ奴隷連れてくるんじゃなくて連れ去られてんじゃねーか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 17:21:48.49

トムと日大に説明責任を果たさせる署名が始まってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/18(木) 17:22:25.57

てかどうやって黒人を大量に日本に連れてきたんだよ
誰が連れて来たかの問題に当然なるよ
日本は朝鮮出兵が精々でアフリカとか侵略したことも無いわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 17:22:57.95

>>777
スペインだかメキシコだかで
開放された日本人奴隷の記録が残ってるそうやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:23:53.52

>>777
島津も東南アジアや沖縄で"やってる"からあんまりつつかんほうがええで
そこを無理やり言葉だけ切り取って黒人奴隷と結び付けたのが仕掛けやろ
それが理解できず日本は奴隷貿易やってなーい！ってネトウヨが吹聴でもしたんちゃう？
そしたら誤解が加速するのは当然や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:24:04.89

日本人の記録魔っぷりを知らないから適当に捏造して広めればいけると思ってるんだろうな
江戸時代に黒人奴隷がそんなにいたらそこら辺の平民が日記に書いて残すぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:24:42.91

>>767
出演者全員浅い理解しかしてなかったアホしかいなかったし番組の構成も歴史改ざんと黒人奴隷について何もやらなかったからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/18(木) 17:25:09.88

>>782
これ
黒人の有名な侍の一門があったなら必ずどこかしらに記録が残る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 17:25:24.94

>>778
まあ日大はクソやけど語学で取ってる教師がプライベートで勝手にWikipediaと自著の永久機関で黒人奴隷の罪を日本に押し付けてたことまで把握するのは難しくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/18(木) 17:30:28.62

>>784
黒人に関する書類は奴隷の大虐殺と共に一つ残らず処分されたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/18(木) 17:30:44.22

>>785
鳥取トムは丁寧に自分の身元明かしてるからもう言い逃れは不可なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/18(木) 17:31:09.41

ロックリーとか言う雑魚は学者として消えればそれでいいけど
ワトキンソンって明らかな権力者成功者がこんな思想なのってマジでやばくない？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 17:31:16.82

>>785
学部は法学部やけど大学の紹介文の研究分野に
人文・社会, 史学一般, 史学一般と書いてたり、弥助関連の論文、書籍も紹介してるから知らぬ存ぜぬは通らんよ
https://researcher-web.nihon-u.ac.jp/search/detail?systemId=b821967215ac2300740660f458cd5cad&lang=ja

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 17:31:20.80

信長に気に入られて家臣になった←これだけでも凄いのに高望みしすぎやろ普通に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 17:31:42.58

なんかトムの言う通り
日本人は黒人の奴隷をこき使う非道なことをやっていた気になってきたゾ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:31:47.63

仮に黒人界隈で冷静に歴史的にありえないよってマジレスする人がいても
このスレでもワイのように一部の熱狂した論理なんて関係ない連中に相手にしてもらえずどうにもならんのやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 17:32:39.35

>>789
すまんな
宣伝に利用してたならそら通らんわｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/18(木) 17:33:28.14

実際なんG以外で弥助問題って盛り上がってんの？
それともここが本部？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/18(木) 17:33:32.67

鳥取トムがロックリーとは限らないだろ！

鳥取トム「私は日大法学部のロックリーです」

https://i.ibb.co/nnGg2dB/tmp.jpg
https://i.ibb.co/sCHFdBQ/tmp.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/18(木) 17:34:18.14

>>786
江戸っ子大虐殺論法ヨシ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:34:51.95

>>793
主戦場はXやぞ
経済界の著名人とか議員先生まで出てきてもうめちゃくちゃになっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 17:34:58.02

なんか大学が共同で
声明とか出したりせんのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/18(木) 17:35:27.12

こんだけ騒がれたらもう誰も史実だとか思わんやろしもうええやろ別に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 17:35:28.17

もしかし英語圏の文化盗用ってガチでやばい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:36:07.10

>>800
やばいからセンシティブになってるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/18(木) 17:36:12.95

弥生時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 17:36:16.91

>>799
騒いでるのは日本語だけやからロックリーの英語版読んだ人らには関係ないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/18(木) 17:36:21.79

海外の考古学界隈なんて何も知らんが物証至上主義やないんか？
ロックリーの主張を裏付ける証拠とかないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:36:44.73

>>61
宣教師の記録で、ポルトガル商船が座礁したことについて以下の見解がある
「あのポルトガル商人達は、日本から誘拐してきた色白な少女と毎日淫らなことをしていたから天罰があたった」とうらやまけしからんと憤っている

東南アジアと比べると色が白いから労働力より性処理要員だったっぽい
当時の日本で色が白いということはあまり野良作業しない身分の女だったとも思われるから、武士の娘もさらわれたりしてたんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:36:50.49

>>799
何がもうええんや
好き勝手に捏造した歴史叫ばせてやることか？
それでどうなったか知らないわけではないやろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/18(木) 17:37:50.18

>>804
せやから「ワイの論を否定する証拠を出せ」と先制パンチして回ってるのがロックリー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/18(木) 17:38:13.85

>>799
従軍慰安婦かて最初は一人の記者の書いたデマやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 17:38:15.10

>>804
日本の論文とか物証を検証できる英語人おらんからニッチなYasukeにまつわることなんてガンスルーだったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:38:37.73

>>804
少なくともイエズス会はスペインやポルトガル本国にも報告をしていたから、スペインやポルトガルにもなーんの記録もなければただの想像でしかない
なお記録はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:39:38.93

>>807
明かな詭弁家やな
こいつに海外の知識層がしてやられてるという現状のほうが怖いが
おそらくグルなんやろか？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/18(木) 17:39:50.10

>>799
これが通ったら足がかりにクリストファーコロンブスの先住民虐殺まで日本に押し付けてくるぞ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/18(木) 17:39:50.69

>>789
真理子…どうして…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/18(木) 17:40:12.12

歴史修正主義の白人がいるなんてショック！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/07/18(木) 17:40:14.12

黒んぼ出しときゃええんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/18(木) 17:41:08.42

>>812
アボリジニ狩してたのも日本人ってことにされそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/18(木) 17:41:26.41

暇空敗訴で見切りつけてUBI叩きに回ってるんかwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:41:54.00

>>794
X

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/18(木) 17:42:29.78

>>808
朝日だっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:44:12.61

外務省はよ動けよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 17:44:40.06

ロックリー教授の偉大なる軌跡

海外のWikipediaを編集して弥助について盛りまくる。ソースはワイの本（この時点では世に出てない）
↓
後日自著を出版
↓
これを繰り返すことで弥助の世界的権威となり地位を得る
↓
ブラジルやモザンビークの偉い人たちがWikipediaみて黒人のラスト侍に感動して観光商材にする
↓
日本舞台のアサクリ作れとユーザーから圧力かけられたUBIが目をつける←アサクリ問題の始まり
↓
なぜか英雄に祭り上げられてる弥助に疑問を感じたユーザーが調べていくと過去の史実改竄が見つかる
↓
ロックリー、自分はアサクリとは関係ないと言い残し垢消して逃亡
↓
ロックリーと弥助の関連を調べていくと著書の中に白人は奴隷制度に反対していたが日本が黒人奴隷を求めたという記載を発見し爆発炎上

いまこのへん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/18(木) 17:45:08.24

UBIってフランスの会社なんやろ
もうベルばらは史実だと拡散するしかないで
ついでにロック・リーはイギリス人やでFateの女アーサー王は史実です!あれ実在しました!言おうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 17:46:04.53

何でSNSが発達して調べると言うハードルは昔より下がってるはずなのにこんなことになるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/18(木) 17:46:27.08

大物歴史学者のトーマス・ロックリー教授やぞ

警備員[Lv.20] · 2024/07/18(木) 17:46:39.45

織田信長「ところでワイの人権は？」
https://i.imgur.com/qcbKjGT.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 17:47:13.79

>>823
SNSが発達して情報が飽和したことで誰もソースを当たらなくなったからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 17:47:34.14

>>825
お前が始めた物語だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 17:48:02.69

もう黒人奴隷問題に発展したから弥助くんは座ってて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/18(木) 17:48:04.96

やっぱり白人て過去の差別の歴史を全く反省して無いんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 17:48:22.78

>>825
第六天魔王って自称しちゃったのアンタでしょう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/18(木) 17:49:49.34

>>825
日本最大クラスのフリー素材
秀吉や家康はそこまでなのに、何故……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/18(木) 17:49:51.20

>>830
女物の着物羽織ったりはしたが女を自称した覚えはないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 17:49:54.45

>>829
日本では黒人奴隷が流行ってた！！イエズス会は奴隷反対してた！！

これ堂々とかけるのすごい

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 17:49:58.35

>>816
オーストラリアって映画では日本軍がアボリジニを虐殺しとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 17:50:04.41

>>821
まとめサンガツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/18(木) 17:50:40.28

現代のゴッドハンドやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/07/18(木) 17:50:44.39

>>832
夜はメスになってたから多少はね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/18(木) 17:51:05.65

ムカつくからロックリーの先祖は奴隷貿易で成り上がった薄汚れた一族ということにしてやれんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 17:51:11.17

長崎のキリスト教会に原爆落とす白人様は流石だぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/18(木) 17:51:24.10

>>838
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 17:52:07.21

>>838
両親はドイツ系のユダヤ系イギリス人って情報あるからマジならだいぶ無敵やで

警備員[Lv.11] · 2024/07/18(木) 17:53:24.42

馬鹿アフィスレは伸びるな～

>>825みたいなクソ画像にマジレス付いてるのが証拠

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/18(木) 17:53:27.48

>>822
フランスの会社だけど今はポリコレの聖地カナダで開発しとるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/18(木) 17:54:11.98

黒人奴隷が流行ってたってそいつらはどこから来た黒人なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/18(木) 17:54:22.48

>>833
これに対して一般人とは言えん日本の白人の中でも肩書と権威をある程度持ってる白人から擁護入るのもドン引きや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 17:54:39.09

マジレスどこ😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/18(木) 17:55:13.02

>>844
白人が侵略する前のアフリカはメチャクチャ栄えてて海運でアジアと公益してたんや！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/18(木) 17:56:01.19

イエズス会持ち出すあたりこいつら相当効いてたんやな
罪の意識あることに驚きや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/18(木) 17:56:35.17

>>843
カナダといえばXファイルもシリーズの大半はバンクーバーで制作されてるからか微妙に日本の扱い悪いんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/18(木) 17:57:26.29

そもそもアフリカまで行ける航行技術と船なんてあったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/18(木) 17:57:30.69

弥助って何？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 17:57:51.85

>>848
日本と違って白人の人権意識は進んでたアピールのためやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/18(木) 18:00:09.01

黒人奴隷はNGだけど日本人みたいなアジア人奴隷はOKだったってこと？
大量に拉致られたんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/18(木) 18:00:19.26

>>829
逆に疚しく思ってるからなんとか自分たちじゃなくて別の存在に罪を押し付けようと必死なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/18(木) 18:00:40.21

ロックリー一族の所業
・新大陸に送る紅茶に重税をかける
・南米大陸を荒らし回りその悪行をピサロやコルテスになすりつける
・「コートジボワール」がフランス語で命名されたのは自分たちが象牙の密輸に関与していることを隠蔽するため
・東インド会社を設立しインド人を奴隷のように扱う
・清国にアヘンを持ち込む
・パレスチナ三枚舌外交の青写真を描く

違うというなら証拠を持ってこい😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/18(木) 18:01:43.61

>>841
しかも難民らしいからな
無敵も無敵よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 18:02:01.70

>>853
違うで白人以外は全部奴隷やと思ってたけどキリスト教的にはやっぱあかんなぁってなったから洗礼受けさせて改宗した扱いにして書面交わして拉致してたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/18(木) 18:03:26.13

一通り流れ見たけど狂っとるやろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/18(木) 18:04:52.49

>>856
じゃあ嫁の先祖が薄汚れた奴隷商人ってことにしようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/18(木) 18:05:28.28

最悪なのはNHKとか朝日は知っててロックリーに乗っかりそうな点

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/18(木) 18:05:47.80

渡邊大門の記事を見ると、１５７０年にポルトガル国王は、布教活動の悪影響があるとイエズス会からの報告により、日本人奴隷の売買を禁止する命令を出していたんだと
ただそれは日本で活動するポルトガル商人達が守ることはなく、また三好とか島津なんかは戦地から誘拐してきた女子供を売っていたんだと
秀吉が宣教師に質問したときに「売るやつがいて、それで買う商人もいるから仕方ない」と答えている
当時のイエズス会としては日本人奴隷の取引は辞めて欲しいとポルトガル商人にも訴えていたけど、陰で人身売買やる日本人商人もいたそうな
そこを批判している記録もある

多分ロックリーはこの辺の記録を黒人奴隷と差し替えたんじゃなかろうか

とりあえず島津は糞ってことで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/18(木) 18:06:00.60

白人なんて聖書信じて進化論や地動説を否定するようなのばっかなんやから
ロックリーの聖書も簡単に信じ込むわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/18(木) 18:07:58.60

>>860
NHKも朝日もアベマも敵って普通の日本人の味方どこにもいないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/18(木) 18:08:00.53

>>862
しかも今回のは黒人も大喜びするサクセスストーリーのヒーロー主人公やからな好都合や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/07/18(木) 18:08:52.68

>>849
フランス系はガチでイエロー嫌いやなん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/18(木) 18:11:34.75

野獣先輩の正体が弥助ってのは割とあり得る気がしてきたぞ
あれだけの有名人なのに過去の来歴も現在の消息も一切不明というのは世界七不思議の一つだったが
弥助=野獣先輩が過去から現代にやって来たタイムリーパーだと考えれば全て説明できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/18(木) 18:12:34.81

ロックリーとかただの嘘つき野郎じゃん