【悲報】中田英寿さん「正直言う。今のサッカー、ゴミすぎて見てないw」
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でもヒデのプレーってフィジカルゴリ押しじゃなかった? 90年代くらいまでやないの
中田はギリギリその名残を見てた感じか どの時代が面白いかは置いておいてOBが現役世代を腐すのはダサい
ホームランコンテスト発言のイチローとかな サッカーだけやなく理論や戦術、技術、フィジカルが発達したら娯楽としてつまらなくなったってのはあるのかもしれんな 選手がサッカーっておもんないよねって何人も言い出してるのにサカ豚さんは認められないからな… ヒデと前園が四国をチャリで旅する番組すこ
2人ともめちゃくちゃ楽しそうで >>20
イチロー「今の野球はつまらん」
ヒデ「今のサッカーはつまらん」
ええんか… 中田ヒデが言うならそうなんやろ
今のサッカーは見る価値無いというのは間違いない
なんせあの中田ヒデが言うんやから トッティはカッケーけどアホだから話半分に聞いてりゃいいよ 元サッカー選手なだけで興味無いからな
日本酒や日本産食品の販促に忙しすぎだし稼ぎまくってる あんだけピッチ広いんやからそら走って走ってになるやろ
テクニック求めるならフットサルの方がええわ >>25
でもイチローが今の野球はつまらんと言ったら? >>31
ちょっと広すぎるとは思うよな
90分でみんなバテバテで交代枠足りなくなるくらいなら
もう少しだけ狭くしてみんな動ける程度のフィールドにしたらええのにとは思う >>35
そもそも陰キャに会社の社長やオーナーはつとまらんやろ >>33
実際つまらんしな
20年後も語られるスターとか今いないし 11人全員が活躍できるようになっただけやろ
中田時代なんて王様一人置いてプレーとかつまらん
時代は協調性 今は走りまわってるだけでスターになれる言われてたな 代表戦の視聴率は正直だな
つまんないから離れた人が結構いると思う >>44
でもなんGだと毎週のようにイチロー叩きのスレが立つよね? 現代サッカー最強チーム
走れるフィジカルある技術ある身体能力あるの黒人主体が答えなんだよね
https://i.imgur.com/8oJfkKO.jpeg >>50
師匠や柳沢が外しまくってた頃が面白かったという風潮 あと自民党が野球だけではなくサッカー界にも在日朝鮮人送りこんで強引にポスト作ってるから
この20年で日本のサッカーチームの顔面偏差値めちゃくちゃ下がった
正直視界に入れるのが苦痛なぐらいブサイクが当り前のようにいる
カズや中田の時代にこんな現象まったく無かった 中田の評価点はフィジカルだったけど本人はファンタジー求めてたんやな これは現役世代を腐してるのではなくて近代化しすぎてロマンが失われたことを嘆いてるんやろ
大量に動員された兵員と重火器が猛威を振るう世界大戦になって昔の騎士の名乗り上げや一騎打ちみたいなのが失われたみたいなあれ 現環境に文句ひとつ言わずプレイし続けるカズのほうがよっぽどかっこいいな 中田ってフィジカルでゴリゴリいくようなタイプやったやん 野球もイチローが今のメジャーはボール飛ばし大会だからつまんないって言うし実績残した人はなかなか認識をアップデートできないんだろうな
実績故に指導者にでもならない限りアップデートする必要もないとも言えるが ロナウジーニョ「今のセレソン知らねーしコパ見ねー..(炎上)..誤解された、アレはプロモーション」 まあ創造性が活きるほうが面白いよね
ワクワクするし、普通にルール変更すればいいのに イチローみたいな引っかけた内野ゴロでシコシコしてた奴がフラレボにケチつけるのほんま滑稽なんよ >>10
2000年代もまだ今ほど戦術に縛られてはなかった コイツは自分のキャリアから結局なんも還元せずに口だけ出してくるからな
ほんと若い頃からの取り巻きが害悪過ぎる 自分も評価されたの日本人ばなれしたフィジカルやろに
キラーパスとかいう通らないミスパスを評価して貰いたかったかもしれないが ワイは昔のクソ弱い日本代表より今の強い日本代表のほうが好き 今のサッカー見てないのに批判するって昔のゲームばかり持ち上げて今のゲーム批判してるオタクと大して変わらんな あとこの川田顔面凶器なわけだからドッジボールしてるとき「川田顔やべえw」とか遠くからその時中学生くらいなのに言われて笑いながらその中学生らの方見てたのワロスwww正直俺はその遠くから顔面凶器に「川田顔やべえw」って言っているそれらにイケメンだと認められている事を確信しながら気持ちよくドッジボールしてたわ〜^^ 中田はファンタジスタじゃなくフィジカルタイプやろ
中村俊輔とかとは違う 自分が贔屓してる団体が勝ってるときだけがすき
全てのスポーツはこれ >>81
2、3年前のJしか見てないけど戦術ガッチガチなのはまだええとしても個々の技術レベルは低過ぎる
チームとしてはまとまってるけど魅力ない試合が多かったな 中田のフィジカル重視の鈍足縦ポンサッカーとか今見てもつまらんが 引退した奴がこれ言ってもなんも響かんわ
現役でトップクラスの選手が言えばそうなんやと思えるが 欧州サッカー、放映権料頭打ち 5大リーグ5年で18%下落 ネット配信採算とれず、テレビ回帰も
2024年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO80204050S4A420C2UU8000/
拡大を続けてきた欧州サッカーの放映権市場が曲がり角を迎えている。国内向けの放映権料は頭打ちで、海外市場も一部を除いて成長が止まった。フロンティアと期待されたインターネット配信も黒字化の道筋を見いだせず、テレビ回帰の流れすら生まれつつある。 >>74
全くサッカーに関わってないんだし口だしてないだろ これ言っちゃうとダサすぎんのに
最近言っちゃう人多すぎるよなw 自分が年老いて自分が2度と戻ることができない若い選手が躍動してることへ嫉妬して見たくなくなるだけ定期
ワイも自分より年下の選手が代表に増えてきてから見る気なくなったしな エンターテインメントだからな
誰もゴールにボールをぶち込むだけの競技に金払って見ようと思わん
見てて面白い選手がいないのは致命的 ちょうど今ユベントス相手に2ゴールした中田のデビュー戦みてたわ お前らかてCLとか決勝Tが塩展開ってしょっちゅう言ってるやんけ >>103
あんなん日程かわベストコンディションでやる状況にないからな 中田とか三浦とか自分のこと以外興味なさすぎな奴がレジェンド扱いなのが痛い 見えないファールとかに目をつぶってきた代償やな
そら自然とフィジカル重視になる >>101
Jリーグか?
ワイの感想は鳥籠技術とラインコントロールの徹底は優れてたけど、ドリブルとかフィニッシュの部分は誰も担当者がいないって感じやったで トップ下10番が崇められてた時代なだけやろ
単に好みの話や 点取りゲームなんだから、点を多く取れる方法が正しいだろ もうちょっと現役続けてたらオシムにうまく指導されただろうに 結構前にベッケンバウアーか誰かが10人制サッカーにしろとか言ってたけど、
そんな感じで強制的にフリースペースを作ってでもファンタジーを見せろってことやろ Euroで久しぶりにサッカー見たけど大体どこもガチガチゾーン固めカウンター狙いみたいなチームばっかに見えたわ
基本攻め手ないからとりあえずサイド走らせてお願いクロスかお願いミドル
なんか特色がなくてつまんねえなとは思ったわ 中田君ってFKが上手ってイメージしか無いわ
中村俊輔のほうがFK上手いとかほざいてる奴が結構いたけど テコ入れされ参加するだけで大金が得られるとされていたクラブワールドカップに暗雲
2024/6/20
//www.bloomberg.com/news/articles/2024-06-20/fifa-s-new-club-tournament-at-risk-after-apple-talks-stall
FIFAは当初6000〜7000億円の放映権料を見込んでいたが実際には1600億円程度の価値しかなく交渉は決裂
既に参加が決まっている各国クラブに分配金引下げの可能性を通達 狭くして人数減らさないとこのままよなあ
こうなったのは自然の摂理やわ ちなみにムバッペの入団セレモニーはサッカー史上最高の人員数
売上も過去最高クラス
むしろ人気は昔より高い
https://i.imgur.com/EY55he7.jpeg サッカーの得点パターンてカウンターとセットプレーが多いんよ
じゃあどうするかっていうとセットプレーをめちゃめちゃ練るようになって
カウンターのリスクが少ない攻撃をするようになる
これからどんどん効率化されていけば徹底的にカウンターを受けなくなるようになっていくと思う そういえば前園ってまだ松本人志の犬みたいなことしとるん? >>67
イチローの時代は今より断然ボールが飛ぶしゾーンも狭いから圧倒的に打者有利すぎた時代なのにな >>122
ペルージャに居た頃は一番FK成功率高かったんやがな 中田の理論だと日本のサッカーは面白いはずなんやけど
日本人にそんなフィジカルモンスターおらんし 1994年のブルガリア代表は時代を先取ってたんやな >>6>>1
一瞬の瞬発力をFW(パス受ける人)に期待するという点ではね?サディスティックなまでに全力でダッシュしてギリギリ届くかどうか?というキラーパスを出すし出せる男
でもそれは創造性の範疇でしょ? >>124
バスケも5vs4でカウンター喰らうなら最初からリバウンド捨ててOKの時代だからな
リバウンド取れるに越した事はないけど優先度がガクっと下がった 効率や合理性のみを追求した退屈なサッカー
ひろゆきがサッカーの監督になっちゃいましたって感じやからな今のサッカー でもヒデの頃の日本て縦パス一本野人岡野みたいな時代やったやん(´・ω・`) >>131
フィジカルに加えて創造性もないってことはない?違ってたらすまんな 老害「今のサッカーはフィジカルテクニックは関係ない」
いやフィジカルがあるうえでテクニックが求められてるのが今なんだが…
老害サッカー人キモすぎるわ まぁでもこの考えでは現代サッカーに居場所ないの理解してるだけまだええよ ちょっと前の選手にサッカーってディスられまくりやな >>140
これは思う昔美化したいがために難癖つけすぎだろ
エンバペとかクソうまいやろ 「攻撃に手数かける奴全員馬鹿ですw」
「大勢で守備して少ない手数でカウンター狙う方が効率よくないですか?w」 >>116
ガットゥーゾも一人だけやから輝くのでみんなガットゥーゾのサッカーみたいか? >>131
両サイドにタケクボと三笘おって真ん中にワオおる今の代表は歴代でもトップクラスのエンタメ性あるわね
ヒデ中田が言うてんのは欧州リーグの事ちゃうかなあ ちょっと前に流行ったティキタカもゲーゲンプレスも廃れたしな >>3 なんか草。(と思ったけどヒデに対する嫌味?)
テクニックのレベルが高くても、頭脳(一瞬の状況判断と閃きと意思決定)が伴わなければ?創造的なプレイとは言わないからな >>143
なんやろ
システム・効率化しすぎたんかな
ファンタジスタとかいないもんな 別に創造性が低下してるならまだ今後出てくる可能性あるけどそういう話じゃないからな
あっても発揮する時間もスペースも無いって話だから選手の質の話じゃない >>67
イチローはアマチュア野球に逃げてな方はそもそもサッカー観てない
レジェンドたちなのに悲しいわ 守備戦術を遂行できん体力技術ないヤツは
もう試合にほぼ出れないもんな
徹底されたスペースと時間の潰しあいの中で
ちょっとの隙みつけてペナ外からでもお構い無しにゴール狙ったり
コンビで抜け出そうと試て
失敗したらすぐに守備戻ってだったり っていうかまたワッチョイ1になってるじゃねーか!
なんG居るとハンター砲撃たれすぎやろ! 塩試合ばかり見せられてるのにファン続けてる人は大変だな >>146
良い例えやw
マジで今のサッカーそんな感じw >>67
その手の発言ってスラッガーが言うならかっこいいんだけど
イチローみたいにホームラン打てない人が言うのはちょっとね >>144
ヴィニシウスとかムバッペとかフィジカルあって身体能力あってスタミナあってテクニックあって決定力あるからな
今のトップ選手えぐいわ >>150
そういう話ではなく、頭脳が足りないってはんぶん言いたいんだと思うぞ。一応遠慮して、「走らせすぎ当たらせ過ぎだからオツムが回らない」みたいな遠回しな言い方してるけど。 今だに中田の域まで行った選手が出てこないな
ジダンやトッティとかレジェンド達からも全く舐められてる感じがないし 昔のサッカー見たらわかるけどガチでレベル低すぎてビビるよな
まずスペースがありすぎだし寄せも甘いし
メッシクリロナレベルでもないのに守備放棄してる選手が当たり前にいるし どの競技も効率性を重視した結果、フィジカルとシステムをかなり重視した感じになってるな 中田世代の日本代表はキャラ立った選手多かったよな
今はなんというか地味 コイツらは勘違いしてる
今の選手のが技術あるし上手いよ ちなみに中田は大昔の現役時代から他人のサッカー見てないの公言してるから別に今に始まった話ではないし
創造性が欠如しただのファンタジーのあるプレイがもう見られないだのなんだのはあんまり関係ないです
ただ単に昔から他人の試合見ないだけ
見てないからサッカーの話あんまり出来ないし
サッカーの話になるとあんまり喋れなくてイメージが崩れるからそれを回避するために最近になって現代サッカーを否定するようになっただけ 現代サッカーは全選手がネドヴェドやクリロナみたいな動きを要求されるようなもんだから カテナチオが強い時代
↓
カテナチオを潰すためにベップのレーン戦術登場(頭が無いと対応できない)
↓
ベップを潰すためにゲーゲンプレス登場(走り続けるフィジカル必須)
↓
ゲーゲンプレスをかわすために偽SB等のレーン戦術の複雑化(頭が悪い選手の完全淘汰)
↓
複雑化したレーン戦術を潰すためにゲーゲンプレスが進化してリバポになる
(走り続けるフィジカルと敵のレーン戦術がどう動いてるか判断する頭も必須になる)
「創造性がない」×
「個人レベルの仕掛けをどう工夫しても高度化していく戦術理論にもはやついていけない」〇 >>162
普通に本田のほうが上やろ
カカ超えしてたんやぞ 普通に今の若い選手にスターがいなくて小粒な連中が多いだけでは?
今でも30代以上の選手が結構活躍しとるのおかしいやろ >>152>>1
なるほど。わりと納得感ある御意見ありがとうサッカー⚽ニキ。相手ディフェンダーが詰めてくる速度が昔に較べて速すぎて(要はスタミナの化け物)だらけだし、オツム使って考えてる暇がないってことか?でも創造性(頭脳の出来)が低下って本当にしてないの? 代表に関しては文句なしに歴代最強やのにOB連中がこんなこと言うとったら人気なんて出るわけないわな まぁこれはサッカーだけじゃないけどスポーツはどんどんマニア向けになっていくだろうな
ワイは今のサッカーも好きだけど、今サッカー知らなかったら見て面白いと思うかって言われたら多分思わない、昔のゆるゆる時代だったから見るようになったってのは絶対ある 正直昔活躍した選手で今でも第一線で活躍できるやつほぼいないよな
ピルロとか絶対無理だわ
今あんなフリーで蹴らせてもらえないしガンガンマークしてくる どこをどう見たら中田が歴代最強になるねん
代表クラブ共に圧倒的に実績一番あるの確実に岡崎やろ… 変化球で空振り取れまくれた時代の投手が
最近の投手は緩急がないんじゃないか?とか言うようなもんやろ >>176
100%気のせいやろ
前回のワールドカップだって普通にロートルになったメッシやらディマリアが引っ張るアルゼンチンに優勝されとんのやで?
普通にメッシやらディマリアが年齢が若くて全盛期と言って良い時代には優勝候補にもならへんかったのにアルゼンチン >>180
ジダンロナウドあたりは行けそう
ロナウドなんて全盛期はデカいメッシみたいなもんやし >>176
人気云々に目が行くのは「サッカー⚽で金儲け」したい人達の発想でしょ?
創造性を発揮できるようハッパかけてるなら?これはサッカー⚽への(純粋な)愛❤でしょ?違うのかなあ。 いやあんたがあの時代にフィジカルで戦ってたんやないか >>181
中田は当時世界最強のリーグのセリエAでトップだったトッティからレギュラー奪った
普通に歴代最強やろ 今は天下のマドリーの会長でさえ
最近の若いもんはサッカー見なくなった発言するレベルやしな
スマホや配信サイトの普及とくにシークバー文化で人間の脳書き換えられたわ 堂安南野が前から潰しにいってショートカウンターするサッカー得意やから
レーン戦術が何なのかすら理解してない中田時代のチームと今の日本代表がもし戦ったら
4-1くらいの悲惨なワンサイドゲームになると思う いやヒデの時代のちょっと前にはすでにバッジョとかもう今のサッカーにおいてはファンタジスタに居場所はないとか言われてただろ >>173
医療技術の発展でまず選手寿命が伸びた
戦術を発展させたポゼッションサッカー等の工夫で怪我のリスクを減らしてさらに長生きできるように
科学に基づいて徹底した食事管理とフィジカルトレーニングにより肉体年齢は全盛期を保てる
こんだけ揃えれば30代でもバリバリよ
だから今のサッカーはさらにレベル高くなった >>189
ユース段階でもう試合出させて貰えんやろな >>187
中田が凄かったのって1,2年程度だけやろ? >>180
フィジカル弱弱とか守備しないやつは使われないやろな
逆にガットゥーゾとかダービッツは今ならもっと活躍してそう >>186
認めるべきところは認めたほうが良くね?
もう一度言う
一瞬の瞬発力をFW(パス受ける人)に期待するという点ではね?サディスティックなまでに全力でダッシュしてギリギリ届くかどうか?というキラーパスを出すし出せる男
でもそれは創造性の範疇でしょ? >>181
当時ナンバーワンリーグのセリエAデビュー戦で相手は最強のユーベ
そのデビュー戦で2ゴールってヤバすぎるよ 正直今は過渡期やろ
メシロナ時代が終わって新たな白人スターが出てくるまではつまらない時代扱いだよ >>187
1シーズンだけやん…そもそもレギュラー取ったというほど中田が出ずっぱりだったわけちゃうし…
岡崎なんかブンデスで何年も2桁取ったりミラクルレスターの生き証人だぞ
代表でもゴール数半端ないし
岡崎に失礼 >>199
いやそんなピンポイントな記憶だけ持ち上げられてもね… >>193
若手の選手が小粒で上の世代を叩き出せないだけなんだよなぁ >>198
それを創造性と呼んでいいなら今の時代も創造性の範疇だろ ドルトムント?だったかな。FWの人が、ヒデのパスは「ここにスペースが空いてるぞ」って教えてくれる言うてたな。映像で解説してたけど、ヘッドアップ(チラッとその方向を見る)時をよく見ていてそれに合わせてスタートダッシュ切るらしい。で、ギリギリ届くと絶妙なキラーパスになると。 >>204
もう上の世代いなくね?
時代はヴィニシウスムバッペベリンガムだし トッティを超えた中田、カカを超えた本田は歴代でも次元が違う
今で言うヴィニシウスレベル >>205
すまんな。具体的に頼む。別に今のサッカーをこきおろしたいわけでもレスバしたいわけでもない。 >>173
これはあらゆるスポーツであらゆる時代で言われる幻想やね
実際にはドーピングが蔓延してない限り30代の方が活躍するプロチームスポーツはほぼ存在しない >>218
たぶん、そういう脊髄反射でワルクチ飛ばしてるうちはサッカーの進歩はないんじゃね?知らんけど。 日本代表がW杯でドン引きや前線からプレスかけまくるサッカーやって何回も勝ってるし見てても負ける気せんかったけど
やっぱりあのサッカーが一番強いって世界も気付いた感じ?
だから点が入らなくてつまらなくなったのか >>222
前回大会ならスペインだけだろまともに勝てた相手 そりゃショーアップされてないとガチにやるとおもんないのがスポーツだし
格闘技でも何でも一緒だよ やばいよね今の代表
ブツブツ系っていうの?w
みんな相手に聞こえないぐらいの声でボソボソ言ってるだけなんですよ
陰口ばっかで誰もまとめようとかしないのね
って親しい記者にブツブツ陰口言ってて
君が引っ張っていっちゃえばいいんじゃない?
って言われたら
いや、俺はそういうタイプじゃないからね
とか言ってる記事にちょっと笑った記憶がある >>228
すげぇなぁ
日本人でここまで話せる奴そうはおらんやろ 昔から見てた人はファンタジーみたいなプレーが好きなんやろな
ワイは15年くらいしかサッカー見てないからちょうど戦術の移り変わりの時期やし今のサッカーも楽しいで 例えばバスケで3m超えのやつが当たり前のようになったり将棋で必勝法が見つかったような状況だろ
競技としての限界だと思うよ
もしそういう時が来たら将棋はちょろっとルール変更する案があるみたいだけど 昔からめちゃくちゃ走り回ったり身体能力高い選手好きだったから今のサッカーすごい楽しいわ
ロベカルとかエトーとかカンテとかめっちゃ好きだった >>233
なら永遠に走り続けるサッカー見ておけばいい。つまらなければ中田のように見なければいい でも中田ってフィジカルモンスターじゃなかったっけ
セリエのDF達に強く当たられても倒れてなかった記憶 中田が6か国語話せるかどうか正直怪しいけどなw
川島が何か国語も喋ってるのは普通に見たことあるが中田はイタリア語ぐらいしかない 言うて本当のファンタジーはロベルト・バッジョとオグタンしかしてないからな
他は上手いだけ テクニックが成熟したからフィジカルが物言うようになったんちゃうの? ネイマールの演技めっちゃ好きやけど
みんな反面教師にしたよなぁ メッシロナウドって言うガチの天才見てきたここ十数年からしたら、ベリンガムビニシウスとか言う偽物のスターは格落ちにも程があるわな
特にベリンガムとか普通にゴミやし >>1
>>240
イッチが貼った画像の最重要ポイントはココだからね?見てない発言じゃあない。
http://imgur.com/zLtvQJW.jpg てか単純にディフェンスが進化したというか昔みたいにサボる選手がいなくなったから
特にクラブのディフェンスは洗練されてるし
ワールドカップだとスーパーゴールがそこそこ出るのはクラブ程ディフェンスが洗練されてないからよな 最近の選手はクリロナくらいしかしらんのに中東行って見る機会なくなるしな
デルピエロがいたりベッカムヘア流行ってた頃のが面白かったのは間違いない 美しいサッカーとか別にええです
てかなんでボルトンいったんや無理やろ >>243
というより必要なテクニックが変わった
例えば野球のバッターなら昔は何が必要かとかあやふやだったけど、今は角度をつけて打球速度を出すって明確に必要なものがわかるでしょ、そんな感じ 中田以外にも俗に言うレジェンド達も同じこと言ってるから過去美化しすぎてる老害ムーブだしてるだけなんよな昔の試合なんか90分見れんわ >>255
ハイライトと闘わないといけないのはしんどいな >>255
ワシらの頃は凄かったぢゃ!っていう野球のOBにもよくいるやつよな
ノムさんとか 選手が当時から巨大化して戦術も数年で流行り変わるし
今後どうなるか分からんな VARはおもんないと思うわ
ユーロの決勝ゴールなんてオフサイドか微妙過ぎて喜んでいいのか微妙な雰囲気なってたし 強いチームはハイプレスとトランジションが基本で
相手を窒息させるような戦いが出来るチームが良いとされてる 中田の時代も前線は削り結構厳しかったイメージだがなあ >>250
日本国内の話なら、正直その辺の時代はサッカーやW杯が目新しかった時代の名残ってだけや ニワカから見るとメッシとかその類に見えるんだが
それでもジダンやバッチオには劣るの? >>258
ファンタジスタ的なプレイヤーは居ないな
個人的に思うそれに近いのはデブライネかエムバペくらいやわ 個が活躍する時代は終わった
それだけ洗練されてきたという証左でもある
エンターテイメント性は欠けてきている 5人交代制が浸透して選手を走らせ続けることが可能になったのも大きい >>173
カタール大会では35歳以上の先発回数が歴代最多
間違いなくレベル落ちてるな 攻撃の選手は攻撃だけしてりゃ良かった時代の方がそりゃテクニックは映えるわな
今は11人全員が守るゴールをこじ開けなきゃいけないんだから塩試合が増えて当然ですわ >>23
なおイチローはほぼ毎日元所属球団の練習に参加してる模様 創造性とテクニックごっちゃにするサカヲタや戦術がすべて監督が全てみたいなアホ共がのさばってるからな
ぼくのかんがえたさいきょうのせんじゅつ(数字どおりに選手並べて終わり)みたいなのばっかでほんま呆れる 行ったり来たりを90分眺め続けて得点シーンを1度も見ることなく帰るのがサッカー観戦の醍醐味 やたらボールを持ちたがるいかにも相手の狙い目
でも1,2人を引き付けて軽く交わせるリケルメみたいな選手が
もしかしたらハイプレス対策として効くかもしれないし >>277
年々飛ばないボールに変更してホームランを封印してるNPB批判か? >>267
メッシは異次元の例外であり、単にまだファンタジスタが残ってた時代の生き残りみたいなもん
比較対象はマラドーナとかやろな いまの選手はこういう鍛え上げられたバキバキの体で90分間攻守に走り回るしほんとビビるわ
これで戦術も頭に叩き込んで足元とかテクニックも備えるんだからそりゃレベル上がるよ
https://i.imgur.com/rOJHgHN.jpeg >>254
そうそう、そういうのが言いたかった
サッカーというコンテンツにおいて技術が煮詰まったからフィジカルでしか差が出にくくなったと 中田は勢いがあるだけでパスは下手だよ
キラーパスとかいってるやつはニワカ 今の選手も創造性やテクニックはあるけど、それを見せるよりもチームのシステムに従うのが優先だから結果としてつまらんよね どんな競技も洗練化されるとそうなるんだけど技術よりフィジカルだからな
圧倒的なフィジカルは技術を潰すんだわ 王者ブラジルを倒すために考え出されたサッカーということかな現代のサッカーは >>193
強豪国の競技人口の減少でレベル下がっただけでは
そもそもサッカーは未だに選手評価すらいい加減で戦術も監督一人の好みにに依存してる時代遅れ競技だからな
量が激減してるのに一人一人の質も上がらんから競技レベル下がって当たり前 ファンタジスタとかキックアンドラッシュに勝てない雑魚じゃん 久保冨安三笘と日本人がフィジカル負けしてケガしまくってるからな
そら日本人からしたらおもんないよ 今の選手はフィジカル以外は平均的なんよ
なんかまるっこいステータスしてる感じ
昔よりも平均値はいいけど最大値が高くないのは>>1のようにプロが感じてること >>293
本田なんかワールドカップ運が凄かっただけで大したことないやろ…何ならワールドカップでもゴールシーン以外では割とクソだったのに 人間ってどんなスターでも老害になるんやな
今を否定して過去を賛美する 昔と違って子供の頃に英才教育受けた奴だけが上に行くようになっちゃったどのチームもみんな欧州の組織サッカーをやるロナウジーニョみたいな奴はもう出てこないと思う
最適化された動きをする奴だけ上に行ける
野球もセイバーメトクリスの普及でそうなってるけど もう走り回るのが馬鹿らしくなるくらいフィールド広げたらええんや 中田の時代もつまらんからみてなかったわ
すーまんな 欧州サッカー主要リーグ放映権
更新時期になっているリーグのみ
・プレミア
2021-24 年17億ポンド×3年契約 年200試合放映
2025-29 年16.75億ポンド×4年契約 年267試合放映
新契約で放映試合数を大幅に増やして入札にかけたが
まさかの減額
放映試合数を考えると実質かなりの減額となった
1試合の価値が暴落している
・セリエA
新契約でのリーグの希望額は年12億ユーロ
結果は現行より年約1億ユーロ減額の
年9.3億ユーロで決着
・リーグアン
大揉めの放映権問題が開幕1ヶ月前に遂に決着
リーグの希望額年10億ユーロからなんと半額の年5億ユーロで決着という受け入れ難い大惨敗に終わる
・ブンデス
DAZNが最高額で入札したがリーグは他社を落札者に認定
DAZNは大激怒で提訴の構えと現在大荒れで中断中
現契約下でDAZNによる放映権料の未払い、延滞等がある模様でリーグはDAZNの財務状況、支払い能力を疑問視
放映権料が契約通りに入ってこないので現在クラブへの分配金を減額して配ったりとリーグ運営にも支障が出る始末 ていうか現役時代から「試合見るとしたらジダンくらいなもん」とか言ってたやろ 中田って別にすごくないのにイメージだけでカリスマみたいになってるよな
当時の低いレベルの周りよりフィジカル強くて上手かったくらいなのに 日本に関しちゃいまの時代のが全然上やけどな
ナカータのころは話にならん >>296
まあサッカースキルの中で一番難しいからね 突き詰めればデカイ速い上手いやつら集めて高い戦術レベルを叩き込むのは無差別競技のサガよ
個性を求めるならメッシくらいスペシャルで計算出来るレベルじゃなきゃ価値のない時代 >>290
フランスとかアルゼンチンみたいな強豪国はむしろ増加してるぞしかもアフリカとかはサッカー人口半端なく増えた
つか選手評価も常にGPSとかカメラで監視とチェックに動画撮影で逐一見返せる今のが精度は高いし完璧に近いぞ 別に滅茶苦茶すごいワケでもねえのにデケエ面すんなよなこいつも セオリー無視の戦術でチーム引っ張っていける選手はメッシが最後やろね 何故か現代の選手を貶めて過去の選手を持ち上げたい勢力居るよな >>173
ジダンロナウドロナウジーニョみたいな天才はいないね
あのレベルの重要な大会絶対勝つ奴はいなくなった 10人で守備してメッシひとりで点とってくる最強戦術すき この人サッカー界のカズみたいなもんなのにやけに偉そうだな 合理化が進んでつまらなくなった
そのくせ痛いンゴだけは相変わらず有効 >>35
マイペースに無理せず、合わせず、結果として上手く行ってるコミュニケーションの理想だな >>316
サッカーはデカイはマジで無理なんだよな
サッカーの性質上地上戦メインで90分ストップ&ゴー繰り返して走り回って狭いスペースで足元使うのは小さくないとできない >>324
そんなチームないぞ
シャビイニエスタいなくなってバルサはCL取れなくなったし 昔はめっちゃ個性豊かだったから楽しかったよな、これは総合格闘技もそうだったけど
まあサッカーの場合結構な年月たってるのに長くもった方だと思う、これからはただの陸上競技になるんやろな
審判様が全てを決める謎の競技になるかもしれんが どこが老害?
中田ってサッカーにおいて権力持っててそれを振り回して変なことしてるっけ? まぁ今はでかいやつに放り込んで勝つってのが最強だもんなつまらんよ MLBオールスター視聴率
2024年 3.8%
2023年 3.9%
2022年 4.2%
2021年 4.5% 大谷翔平初出場
2020年 中止
2019年 5.0%
2018年 5.2%
2017年 5.5%
2016年 5.4%
2015年 6.6%
2014年 7.0%
2013年 6.9%
2012年 6.8% ダルビッシュ初選出
2011年 6.9%
2010年 7.5%
2009年 8.9%
2008年 9.3%
2007年 8.4%
2006年 9.3%
2005年 8.1%
2004年 8.8%
2003年 9.5% 松井秀喜初出場
2002年 9.5%
2001年 11.0% イチロー初出場
2000年 10.1%
これでも今の野球はつまらんと言ったら老害扱いされるらしい
フライボール革命() >>331
そういう動画あったんよ、味方からももうこいつ一人で良くね?みたいにみられてるやつw
なんGだかJだか忘れたけどスレで取り上げられてて盛り上がってた思い出の楽しさや >>326
シティとかアナルの試合は吉本新喜劇並みの予定調和でまじ退屈
やっぱりサッカーは興行だからサーカス並みのスキルとかテンユナ並みのエンタメ要素がないと見てられへんわ >>52
未経験俺「結局走りまくれて身体強い黒人で固めりゃいいんじゃないの?」っていう素人の感想通りになってるんだな 別に自分達が上とは言っとらんやろこれ
強さを突き詰める現代サッカーがつまらんって喚いてるだけで
要するに強さを突き詰めるとつまらなくなる欠陥スポーツってのが着地点なんやけど スペースも時間もあった頃のほうが見てて面白いのは確かやと思う 中田も老害になっちゃったんだな
まだ50くらいだろ… 中田英寿自身がフィジカルモンスターだったのにどうして😭 >>339
黒人がスポーツガチったらそりゃ強いよ
しかも世界人気ナンバーワンのサッカーだから黒人もガンガン集まってくるしそりゃ黒人最強になる モウリーニョ「レジェンドたちなら現在のサッカーにも対応できる
カンナバーロ「僕らの時代のプレイヤーたちは全員現代サッカーについていけないね
どっちが正しそうなんや? ただスター個人に組織の戦術で勝つのは大好き
色気すら感じる 2010年くらいまでのサッカー人気凄かったからな
あの頃からするとメッシクリロナ時代も人気低迷した暗黒期 >>349
モウリーニョ
カンナバーロなんて今でも通用する身体能力お化けだし絶対通用するわ 香川が背番号10付けてたあたりでサッカー人気なくなったよな
三笘久保で少し回復してきたかな >>349
適応できるやろ
魅力的なプレーはできるか分からんが フィジカルが煮詰まってきたらその上でまたそういう世界になったりせん? >>349
人による
けどカンナバーロは絶対通用するw
戦術のトレンド的に足元使えっていわれたら難しいってことかもしれんが イチローも中田と同じで現代のセオリー無視の完全老害やけどセイバーメトクリスの観点から見たら今でも滅茶苦茶優秀な選手だから幸いやったな ラウル、インザーギみたいなタイプは活躍できる?
ちなサッカーは2006から見てない >>358
これはホームランバッターばかり集めてた長嶋巨人への皮肉やろなあ メッシクリの時代が終わったら、いきなり恵体時代に入っちゃうとはね 全員が走れてそれなりに足元も上手いのが当たり前になったら今度は個人の創造性にスポットが当たる、なんてこともこの先なくもないんじゃね 大谷翔平クラスの日本人サッカー選手って誰や?
久保くんか中村俊輔になるんか? どんな下手くそでもボールあればできてそこそこ楽しめるスポーツなのが取り柄なのに
プロめかして変態的に突き詰めていってるやつ端でみてる素人や下手くそや元レジェが延々楽しめるかって
そりゃあ時々カエル化もするよ ロナウジーニョのスーパープレイ集ばかり見てる
あとはフリーキック集と酷いレッドカード集 >>369
おらん
大谷に並ぶならバロンドールを獲るレベルや >>363
インザーギも活躍は監督次第やけど使おうと思えばいけると思う
あの手の嗅覚のストライカータイプみたいな頭めっちゃ使う選手はなかなか希少
ただ大抵の監督は好まないと思う、戦術のトレンドとも合致しないし >>92
欧州サッカーの希望はDAZNだけなんだよな
マジでDAZN以外金出すやつがいない
金出すやついないから放映権料が下がりすぎてる >>372
そうなんか
日本人の到達点というか
1番すごかった選手って誰なんやろ 戦術メッシとか舐めた事してワールドカップ準優勝とか今考えると異常やったな
それを現代風に戦術変えてメッシをサポートに回した結果ワールドカップ優勝コパアメリカも2連覇なんだから戦術が一番大事ってことが証明された 昔は戦術レベルも低くフィジカル無いやつが多かったって事でええんか? ゴール取り消しって興行として絶対あっちゃダメだろ… バックパス禁止と痛いンゴ即レッドにしたら面白そうだけどw >>368
創造性は鍛えられないどころか育成の都合で創造性はそぎ落とされるからな
企画通りの製品作ることしか頭にないユース結構あるからメッシみたいのが来ても落としたりする(実例:メッシは身長見ただけでセリアのクラブに落とされた) サッカーを一番つまらなくした人物に言ってるけど中田って天然かw イチローも老害化しとるからどのスポーツもそうなるんやろうな >>377
戦術ロナウド(豚)や戦術リケルメがまかり通ってたような時代や ロナウジーニョのチェルシー戦のトーキックゴールとか今だとソッコースペース潰されて生まれないんやろな フィジカル重視で創造性が無くなったと言われて
ペップバルサやクロップドルトムントが出てきて
メッシクリロナって歴史上最も凄い選手が出てきたんやで >>386
バラエティも漫画もスポーツも昔の方が面白いのは事実 >>379
去年で言うとビルツみたいな存在やったからな
そこからファーガソンに気に入られて香川を中心としたパスサッカーがしたい的な流れから失敗しただけや このフィジカル世界で創造性を出せと
要求が一段階高まっただけだろうなあ >>362
サッカーにはセイバーなんかないだろ
少なくとも勝利貢献度とか期待値で選手評価するシステムなんかない
数字だけ作ったとしても選手も監督もフロントも解説者もそんなん見てないからな 野球もこれ以上ピッチャーの能力上がると打てなくなるんやないか スポーツは時代が進む度にどんどん良くなるもんや
ペレを止める為にサッカーのルールそのものが変更された
マラドーナを止める為にゾーンディフェンスが導入された
メッシを止める為にスペース埋めるのが当たり前になった ジダンもメッシも似たようなこと言ってたな
サッカーおもんなくなったわって
やっぱ効率を突き詰めるとスポーツってつまんなくなるよな
わいもとにかく長打打って速い球投げればいい野球なんてつまらないと思ってるわ >>393
漫画は明確にレベルが落ちとるな、特にジャンプ
ラノベもがくっと落ちたし
スポーツじゃないから余計にはっきりわかるわな みんなが豚走りしてる中お散歩できるやつは狂人だろ
メッシとかよくできるわ >>127
ダルビッシュ「今の方がボール飛ぶ、僕でも柵越えできてしまう」 戦術メッシみたいな狂った戦法して無双するチームまた見たいんやがもう無理なんやろな >>396
結構前からスタッドキャストで走った距離とかパス成功率とか
どんどんデータが進んでる
2015年の岡崎がいたレスターの優勝とかデータ分析の成果って言われてたやん マジでメッシが最後のファンタジスタやと思うプレイスタイル変えたとはいえこの前のワールドカップも基本歩いてて決勝以外まともに守備してないやろあいつ
異常すぎる
こういう個性の塊みたいな選手が各国にいるのがエンタメ的に理想なんやが >>67
イチローは高校野球は好きやで?
ボール飛ばし競争と球速競争はベースボールなのかと言うだけや メッシは偉大すぎる
ペレとかマラドーナとかそういうレベルで語られていく選手やな >>131
日本は単純にレベルが低いだけや
足下でチャカチャカとパス回ししてるだけでは創造性がないんや 人間の懐古癖ってみなこういうものだよ
誰しも自分たちが現役だった時代が一番良かったと思いだかる
これは老化現象の一種なんだよ >>358
ちなみに小笠原とか松中とかも最近の若いやつ長打狙いばっかでセンスないわって嘆いてたで ヤットも小野も近年の傾向にうんざりして引退決意したみたいやね >>409
一番とか聞かれると悩むが
ジャンプ限定ならハンタやな まあ中田はゴチャゴチャいうなら指導者になって現代サッカーに風穴開けたらええやんって話よな このまえ30代で活躍したカンテも未だにこの肉体とチームでいちばん走る運動量だからな
肉体維持と運動量がどれほど大事か
https://i.imgur.com/68MRzzx.jpeg >>422
御隠居リーグいってこれなのすげーよな
よくモチベ維持できるもんや >>416
何にでもそんなこと言ってコンテンツを潰してそう 野球もセイバー重視つまらんとかみんな言うけど岡林みたいなのが普通に規定打席乗ってるの見ると滅茶苦茶イラつくやろ
どのスポーツも最適化の流れは止められない結局勝つのが一番大事だから >>421
ケイスケホンダはパスサッカーメインのクラブエド オール ユナイテッドをやっとるよな 松井秀喜は今の野球はつまらんいいながら
スイングスピード高めてバレルで飛ばす指導してるやんか
ジャッジみたいな完成形を最初に見たからつまらんのかもしれんが >>423
一流選手はストイックさとかモチベとかもあるから強いよな
練習熱心だったりこういう奴らは寿命長いわ >>428
松井はちゃんとそのやり方で結果出すなら何も文句言わんのやで
これが現代野球や!って可能性感じないマン振りばっかりする選手が増えたからおもんなっていってんねん 野球に関して言えばタイムクロックでMLBはめちゃくちゃ見てて面白くなったけどな
ピッチャーが投げずに間を測るとか投げると見せかけて牽制を入れるとか
はっきり言って全然おもしろくないよ ちげーよ
フィジカルの上に技術がある
フィジカルで止まってるから人を魅了するプレーができてない
だからつまらない 別に昔の選手が創造性凄かったわけじゃないやろ
速くて強いやつらがストーカーしたり先回りしてくるから隙がないだけで昔みたいにガバガバだったら今の選手もいろんなアイデアを実行できる 世界に広まった誤情報はもう消せないにしても
せめてロックリーとアトキンソンみたいな寄生虫は駆除せんとな 時代が進んでつまらないと思う競技になるんならそのスポーツの本来の遊び方なんやろ
バスケは3ポイントばっか打てば良い長身1人ゴール前に置いとけば良い競技みたいに野球もサッカーも所詮頭使う競技ではなかっただけ >>372
大谷ってMLBのMVPやろ
そんなんドミニカとかキューバとかの世界的無名人でもとっとるやろ
メッシクリロナみたいな世界的有名人しかおらんバロンドーラーとはやっぱレベル違うで もうバッジオは生まれんしインザーギは育成段階で弾かれそう >>407
だから走行距離とかパス成功率とかその程度のデータしかないんだって
選手評価も適当で起用も戦術も監督の好き嫌いのみ
そりゃレベル上がらんわ コパアメリカでもメッシ守備全くしてなかったよな
あれ他の選手が真似してみろ絶対ボロクソに叩かれるで >>440
有名かどうかは基準に入れると話がずれてくるだろ
人気とかは度外視して競技内でのレベルで話さないと比較が成立しなくなるわ まぁこれは正論よな
入り回ってスペース潰しまくるから一人一人がボール持つ時間短くなってスーパープレーが少なくなった
昔のセリエとか見るとボックス内の守備はカチカチやけど外は割とスペースあるからスーパーミドルとかピンポイントパスがめっちゃ多いもん >>446
サウジでメッシコールされて煽られてるの可哀そう はぇー
現代サッカーってそんなつまらんのか
イニエスタとかでも活躍できんのんか? >>450
全盛期イニエスタならある程度やれると思うポジション的にもね >>442
もう10年前だけど
https://diamond.jp/articles/-/56037
サッカーW杯優勝のドイツ代表が
8年間改善してきた「数字」とは?
データフットボールを支える最新テクノロジー >>450
イニエスタ トッティ ジダンみたいに身体の使い方が上手いヤツらはいけると思う
バッジォとかは多分キツイ まぁフランス代表見ればつまらなくなったって言うわな。
あんなのフィジカルが凄い黒人軍団じゃん 競技としては今でもおもろいただ見る側となるとみんな同じことしかしてないから昔よりは間違いなくつまらん
ロナウジーニョとネイマールが代表だった時のブラジルみたいなこいつら次何するんだろうみたいなワクワク感のあるチームはなくなった レベルが上がった結果ならしゃーない
今更面白いけど弱いサッカーに戻るわけにもいかんやろ 見てないけど
全員マケレレとかそらクソつまらんだろうな でもゴリラみたいな黒人11人のチームとかまだないやん? 中田に雑魚扱いされた宮本が今や会長やから
しょうもないしつまらんやろな みんなレアルみたいな黒人だらけのチームになるんやろな
有能集めた結果そうなってるんだからなんも文句は無いけどな 効率化を突き詰めるとパターン化してエンタメとしては死んでしまうからなあ フィジカル&データやろ交代枠も複雑になってるし単純で頭使ってなかったのは明らかに昔のフットボールや >>431
松井は佐藤輝明にだけ異常に冷たいな
何も考えずにおお振りして落ちる球で三振してるの毎回わりとキレてる
基本的にどんな選手もわりと褒めるのに ブルーロックで個の力が一番重要でエゴイストが正義みたいなこと言ってたけどあれ認識古すぎるよな
メッシ全盛期に話考えたんやろうけど >>451
メッシやハメスみたいなチームにして貰えば希望はある >>469
エンバペがちょっと白くてハブられてるみたいで草 >>470
レアルが優勝したり南米選手権はそういうチーム同士の決勝だったりするしそこは不動やな 昔からサッカーやるのはおもろいけど見るのは面白いと思った事がない メッシも魔法使いというより基礎能力を限界まで極めた系だよな >>453
すごいなドイツ
こんなすばらしいデータシステムがあるならきっといまでも強いんだろなあw
もうええって大して意味のないデータしかないんだから
どうせ世界最強のアルゼンチンはなんもやってないんだろうし、サッカーのデータシステムなんかその程度でしかない ファンタジスタが見れないなら順位や数字だけ見とけばいいやってなるよ 昔サンデーでやってたファンタジスタってマンガでもテーマになってたな
意外性・独創性がウリの選手は戦術が複雑化していくから絶滅しちゃうよねってお話 守備も昔ほど面白くないわね
ドゥンガマウロシルバとかヤバいくらい固いダブルボランチやったけど今やったら使ってもらえなさそう
シメオネとかアジャラみたいな悪党もめっちゃ嫌がられそう EURO
決勝までは眠たくなる試合多かったけど
決勝はかなり面白く感じた
めちゃめちゃスピーディやったな >>464
NFLは効率を突き詰めてるのにエンタメとして大成功してるやろ
カレッジフットボールの方が戦術的だけどエンタメとしてはNFLの方が面白い 中田時代のハードワーカーのみでベストイレブン選んだが
現代で通用する?
カシージャス
カフー
ザンブロッタ
デサイー
マケレレ
ヴィエラ
ネドベド
ガットゥーゾ
ダーヴィッツ
カンビアッソ
ラウール そりゃ現代の方が全てに於いて優れてるのは当たり前
情報の質量に雲泥の差があるからな
同じ人間だから一昔の選手でも現代の環境があれば適応できると考えるのが真っ当
遺伝子レベルで現代選手の方が優れてると説明つなかい以上は出来ないと思う方が不自然
ただメッシだけは宇宙人なのは確か パワータックルで相手の主力をガンガン潰すってのは理にかなってるやろ ファウル上等でやってるんだから でも今のサッカーに見慣れちゃうと90年代のサッカーに戻れないんだよな いうて倶楽部チームの試合はそんな暇な試合少ないんやろ?
国同士の戦いになると眠たい試合多い >>464
格ゲーで言うハメ技の応酬みたいなもんやからな
そりゃつまらんで サッカーに限らず日本のスポーツ選手も混血増えてきたな チャンピオンズリーグ優勝したレアル・マドリードなんてホントつまらん試合だらけだしな
なかには面白い試合をするチームもあるけどさ 言うてこれは昔から言われてたゾーンディフェンスにみんな対応できないから個性が消えたとかなんとか
でもメッシには全くそれが通用しなかった
そう言う飛び抜けた選手がまたそのうち出てくると思う この手の話題は中田トッティがバリバリやってた年代でも
20年前を懐かしむ風潮があったで終わりなんよ
あの頃も1970年のブラジルがよかったとか言ってたし >>1
中田英寿の真実
CL→出場経験無し
EL→予選4回戦止まり
W杯→2勝2分6敗 1G 0A(自国開催を除くと0勝1分5敗 0G 0A)
アジア杯→出場経験無し。ちなみに2000年のレバノン大会(中田不在)と2004年の中国大会(中田不在)で日本代表は2連覇を達成
五輪→アトランタでは造反してチームを破壊、シドニーではPKを外して大戦犯に
vs強豪国→0勝5分8敗 得失点-19 0G 0A
Jリーグ→11位11位8位 (中田入団前年のベルマーレは5位)
スクデット→マンUで優勝した香川の3分の1以下の出場時間、3分の1以下のゴール&アシスト数
パルマ~ボルトン→5シーズンでわずか8G(PK1)※
※パルマではセリエA全選手中シーズンワースト7位の評価、ボルトンではチーム内シーズンワースト1位の評価を獲得 >>6
中田「走れ、モンテッラ!(無茶振りロングパスにモンテッラ追いついて得点)」
中田「ヒュー!キラーパスが決まったぜ」 >>492
ハーフって言っても黒人父に日本人母がほとんどやろ
1番運動能力が高くなる両親の組み合わせは日本人父と黒人母らしいけどこっちはなかなか増えない >>495
当時みんな守備守備でセリアA糞つまらんとか言われてたな
まあでも今は確かにフィジカルと戦術だけあれば良いってのが進みすぎちゃってる気はするけど YouTubeで昔のサッカー見てもテンポ遅いしスペースありまくりで物足りなく感じるんよ
慣れって恐ろしい >>23
イチローは内野安打なんか誰もホントは見たくなかったのバレて逆ギレしてるだけや >>51
そら大谷という本物のお陰で
ゴミが誰かわかったからやろ PK戦てもう飽きてこないか
戦犯探しの感動ポルノって感じがしてきた
遠くにいる仲間のGKにキックしてキャッチできた回数とかがいいと思うわ
ポートボール方式みたいな
延長やり切って体力余っててキック精度高いチームが残るべきやし >>494
10年20年経てばまたトレンドも変わってきて今のサッカーが時代遅れと言われる時は来るやろうしな >>426
岡林とか近本ってセイバー厨が絶賛してたやん 天才MF集めて変態パス回しやってたときのスペインですらボールこねてるだけで退屈言い出すやつ出てくるんやからどうしようもないわ 今は自陣からビルドアップするからDFは昔より足下上手くないと無理だけどな
ファンタジスタは絶滅危惧種やけど 2006CL決勝バルセロナvsアーセナル
今見ても普通にレベル高く見えた
目が肥えてる人やとここら辺の年代のサッカーはレベル低いんかなやっぱ >>500
そんなことまで解明されてきてんの?
なんか競馬の配合みたいやな >>499
ジダンも現代は攻守入れ替え速すぎて無理って言ってるよ
このクラスはどうせ適応するだろうけどね >>509
岡林も近本も結局は偽物やったなあ
あれがWARが凄いからスターだと言われてもなんか納得できんぞ マラドーナなら現代でも活躍できるよ
組織の守備から一人だけ逸脱しても許されるぐらいの攻撃面でのプラスがあるもの
ちょっと前のメッシとかも同じ
ただ中田ぐらいでは今のサッカーでは平凡なMFにしかならんと思う こういう奴らって解決策を提示せずつまらない連呼だけするからほんま害悪よな
懐古厨となんら変わらん
更にもうサッカー見てないアピールとか論外すぎる >>502
YouTubeで現代のハイライト倍速で見てるから
生中継とかトロくてリヴァプール以外見てらんないわ だからあれだけ見てた俺もいつのまにか見なくなったのかな つまらなくて実際に人気が下がってることを認められないやつの方が老害だよね 岡林は今warゴミやろ守備しかない選手
最低でもops6割はないと話にならん ピケもペレスもサッカーの今後がヤバいと言ってるからな
Jも必死になって税金かき集めた方がいいよ >>524
人気下がったのはスマホ筆頭に娯楽の多様化じゃね
中田が語ってる90年代も守備偏重で大して面白くなかったけどな 何かトーナメント系でPKが増えたようには感じる
実際どうなのかは分からない >>520
多分それは観られる媒体がコロコロ変わりすぎたってのもあると思う
もちろんその度に新しい放送局と契約する労力に勝る魅力がなくなってるのもあるんやろうけど ちょっと違うんだよ
サッカーに金が集まるようになったから
一流のアスリートがDFをやるようになったんだよ
昔はろくなのいなかったのに 中田こそあの時代にフィジカルで評価されてたんじゃないの 実際ゲーム性はおもんなくなってるやろ
とは言えサッカーはましなほうやけどな
野球とバスケなんて正解の戦術が明らかになってエンタメとしては完全に終わったで 実際見ない奴が増えてるから放映権料も落ち込みまくってんだよな 走るサッカーにまけたおっさんども見苦しいけど黒人が無双するだけのサッカーがつまらんのもわかる 単に世界が娯楽に溢れて選択肢が増えたことでスポーツ自体の人気が低下傾向だからな
スポーツ観戦はジジイの趣味だよ EUROとかいうのAbemaで見れるぞ!って言われてたから見たけど
マジでおもんなくて20分くらい見てやめたわ
ほんまにおもんないね今のサッカーは Bz稲葉と中田対談してたけど見た目ほんと変わらんね >>527
ヨーロッパの若い連中サッカー見なくなっているしな
世界的にスポーツ観戦離れが若者に起きているけど
アメリカのNFLとカレッジフットボールすらそうだし EUROはつまらんフランスとイングランドが上にきたからね
イングランドはスイスに負ければよかったのに >>158
イチローだけが言ってるわけじゃないのにイチローの発言なら注目するんやからやっぱイチローってすげえわ <GK>
レーマン(ドイツ)ブッフォン(イタリア)リカルド(ポルトガル)
<DF>
ラーム(ドイツ)アジャラ(アルゼンチン)テリー(イングランド)テュラム(フランス)カンナバーロ(イタリア)ザンブロッタ(イタリア)カルバーリョ(ポルトガル)
<MF>
バラック(ドイツ)ゼ・ロベルト(ブラジル)ビエイラ(フランス)ジダン(フランス)ピルロ(イタリア)ガットゥーゾ(イタリア)フィーゴ(ポルトガル)マニシェ(ポルトガル)
<FW>
クローゼ(ドイツ)クレスポ(アルゼンチン)アンリ(フランス)トッティ(イタリア)トーニ(イタリア)
言うほど今より素晴らしい選手が揃ってるか? >>518
ないから解決策なんか提示しようがない
水泳で自由形が全部クロールになるようなもんなんやわ
誰かが自由に動くよりも統率された集団の方が強くてその中でも持久性安定性≒フィジカルが強いほど圧倒的になる 今は情報戦が主な所あるから裏方の力が強くなって選手の自主性みたいなのは無くなってきてる気がする これはわからんでもない
バスケと一緒で黒人が中心になるからな、今後は >>531
それもあるけど
何より見てておもしろくないんだよね ただの正論やろ
最適化が詰まってくるとゲームはおもんなくなる
野球もサッカーも同じ サッカー漫画だと走って走って身体使っては弱者の戦術扱いされてるよな >>75
ぶっちゃけあのパス三笘や伊東なら普通に通る
元々ヒデの時代の日本代表は本職WG系いないで真ん中の選手サイドハーフにしてたし >>560
子供のできる戦術と大人のできる戦術はまさにそのフィジカルで圧倒的に異なる
ジュニアユース世代の化け物が通用しなくなる原因がそれやし
子供レベルやと走って走ってそれでもトータルフットボールなんか無理やから全く逆の主張をしてるわけでもない ブラジルのレジェンドも日本のレジェンドもサッカーはつまらないから見てないと言う
そりゃ日本でもサッカーがバスケやバレーより人気無くなるわけだわ アラサーやがカズの全盛期のプレー集見てたらワクワクするもんな ワイ「現代サッカーって戦術が整ってて昔よりも
面白いわ」
異端か? パスパスパスパスパスパスパスシュー・・・パスパスパス 結果的に五人交代制は悪手やったな
改善するなら交代制度変えるしかない 結局フィジカルが正義だったのがかなり効いたんやろな ピルロエジルデ・ラ・ペーニャハメスみたいなヒョロガリパサーは今の時代絶対通用しないよ
王様やらせてくれるなら別だろうけど 陸上競技とは違うも思ってたのに殆どの球技が陸上競技みたいなもんだった時の絶望感凄いんやろ >>571
ハメス現役バリバリやんけ
4大リーグで通用してないって意味ならそうやが なお、アメリカですらコパアメリカやユーロは過去最高視聴者数に達し、ワールドシリーズ、オールスター、WBCで一つもコパすら超えるものがなく完全にアメリカでもサッカー>>>野球になってる模様 現在のサッカーは改善する必要は無いと思うけどなぁ
VARのおかけで間違いは減少したし、、、昔はホントに酷かったからね サッカーのとりまく空気は陰湿すぎるな
なんでこんなジメジメするんやろ スーパープレイ特集みたいなの見るのは好き
試合観続けるのはきつい >>572
ティキタカやってたころのバルサですら終盤負けてたらDFあげてパワープレーなんて普通にあったからな
高さってのはパス繋ぐのよりもよっぽど効果的なことも多い
これからはどんどん身長高い選手が重要になっていくと思うね そのうち2m越えの走り回れる奴が強いってなるんかな? フランス代表は黒人だらけで、アフリカ代表ってアルゼンチン代表に揶揄されてたな サッカーはオワコン
試合がつまらんもん
試合時間の99%が右往左往してるだけで世界一退屈なスポーツなのは間違いない チームは再現性のある強さを求める
ファンはサプライズを求める
どんなスポーツでも市場原理に任せていたらチームとファンの間の溝が深まっていくのは避けられない。だから時代とともにルールを改正して調整するんだよ。
サッカーはルール変更に関してはわりと保守的だから、チームとファンの溝が埋まらない 当時もバティストゥータがフィジカル強くてプレイもおもろかったやん
何が違うんや? >>366
ほんまに四番打者集めたのは堀内のときだから🥺 中田は旅してる時期に実家の裏の梨農家に泊まり込みでバイトしにきとってそれで知ったな
1週間くらいいて写真も飾ってあった サッカーはラグビーに近づいてんだろうな
純粋なタクティクスならサッカーよりアメフトの方が面白い
でも、南米やアフリカはサッカーしかやらないから安泰やろ >>582
今のサッカーはセットプレーにどんどん力入れてていろんなパターンがある
ここに2mの選手が何人もいたらめちゃめちゃ脅威やろな イギリスフランスドイツイタリアでも年額の国内放映権落ちてるしな昔からのサッカーファンにとっては退屈なのだろう フランス代表は高校野球で言うところの外人部隊だからな
叩かれても仕方ない そんなこというなら文句ばかり言ってないで中田がどこかで監督やって創造性のある面白いサッカーやって結果出せばいいのに >>582
それでミドル打てたりセットプレー強いやつ >>594
エンタメとして楽しみたいんやろ、自分がやるタイプじゃねーわな >>582
デカイとむしろサッカーは不利だからたぶん無理
現代最強の2トップのヴィニシウスが176cmでムバッペが178cmだし
175cm前後がいちばん心技体のバランスとりやすいんだと思う 昔は武将が槍や弓で武芸を見せるサッカー
今は集団で銃を構えて機械的に撃ち抜くサッカー
無駄のない機能美が好きな人は現代サッカーの方が好きかも知れんが、サッカーならではのエンタメ性は低下ぎみ プレーしてる人らがそもそも楽しくなさそうだからな
走るのが好きでサッカー続けてきた子供なんかおらんやろ 中田って新人時代からサッカーはプレーするものでテレビでは見ないって公言してるのに何いってんだw >>597
それボルトが出てくるまで陸上でも言われてたな 逆にプレースキックがうまい奴の価値が上がってきそうじゃね?
ユーロ見ててもキック精度が高いやつがほとんどおらんかった。
トルコのやつが目立つくらいだから >>19
女子ビーチバレーでガチ勢がきて美人や際どい服着なくなったようなもんか
ダメじゃないけど楽しみ方が変わっちゃったみたいな でも今の日本代表に足りないのはファンタジスタじゃなくて
全てをなぎ倒して行くような重戦車型のFWだよな >>605
チャルハノールのことかな?
元からFKめっちゃ上手いの有名だよ 娯楽のないヨーロッパで「つまらない」とか言われたらもう地球上に居場所ないよ >>605
走れる、戦える、戦術理解が大前提でそれらを全部こなして
キック上手い奴はただのスーパースターやで
今の今まで走らなくても許されてるメッシは最後のファンタジスタ >>614
ディフェンスぜんぶじぇいりーぐw
こんなんで勝てるわきゃないw >>604
サッカーは100m走るだけじゃないからな
狭いスペースで足元要求されるし長時間シャトルランするような動きが必要になる
これは人体構造上小さくないとできない 戦術とフィジカルの今からトレンド変わるならルール変更以外ないだろうな まずドリブルの時点でくっそ難しいからなサッカーって
子供が始める時にバスケのドリブルや野球のキャッチボールなんて
半日で形になるやろ
サッカーはディフェンスが圧倒的有利よな
足使って必死に転がしてる相手に対してちょいとボール触るだけで良いんだから というかボルトがサッカーやってあの出来無さだったのがデカイ速いだけじゃダメのいい証拠なんだよな
サッカーってけっこう奥深い >>619
そんな形だけの技術なら
サッカーのドリブルなんかよりキャッチボールのが遥かに難易度たけーよ >>620
他の競技の選手が急に他競技でプロ目指してもなれるわけないだろ(笑)
メッシやクリロナが100M走やってもメダルどころか五輪代表選手にもなれない もしサッカーにベンチ→選手の通信がOKになったら間違いなくさらにクソつまらなくなるな
F1や自転車競技はそれでゴミ化した ようは
コロンビアの10番みたいな化石は
必要ないみたいな風潮やろ >>621
練習ついていくだけで凄い言うとった
B'z稲葉との対談で あれやろ
RPGで序盤はいろんな魔法とか使ってて面白かったけど最後のほうはただ殴るだけが一番強くて飽きちゃったみたいな感じやろ >>620
マジレスするとトップレベルのスプリンターはふくらはぎ細すぎてストップアンドゴーのある競技に向いてないぞ
50Mとはいえスタンディングスタートならヤクルトの並木が200M日本王者に勝ったし、スタートだけなら野球選手のほうが速かった 自分を超える選手が出ない目算で旅人なったけど後からどんどん優秀な選手が出てきて失敗しちゃったね >>478
データ分析がしょうもなかったというよりデータ分析が浸透して
今のフィジカル重視のサッカーになったと捉えるほうが正確じゃないか?
だからアルゼンチンもやってるわ絶対 そんなにつまらないなら色々変えてみればいいじゃん
レジェンドなら力あるやろ でかくて速い奴を子供の頃から選抜しまくった中国がめちゃくちゃ失敗こいてる理由は? 中田はお菓子ばっか食べてたからすぐ故障したな
トレーニングも好きなのしかやってなさそーだし 負けてる側がカオスサッカー始めると途端に楽しくなるからね W杯出場が当たり前になって逆に面白くなくなるという 知的で運動能力が高いSSRを11人揃えるよりも
ゴリラ11匹を調教した方がコスパいいからな 強い強くないじゃなくて面白い面白くないの話やろ?
個人の感想やん >>645
残り時間少なくなって放り込みサッカーしてるときが一番おもしろい
やっぱ空中戦は何が起こるかわからんからハラハラする 日本代表にも黒人増えてきたのホンマ萎える
日本のスポーツが黒人遺伝子に支配されてしまうよ
最近何見ても必ず黒いヤツがいる だからkingscupとかやってんのか
あれ飽きてんだな現代サッカーに 中田ほどの男が日本サッカーに携わらない悲しみ
クラブでも代表でも良いから監督とかコーチとかやらんかい
解説とか つまらなくなったなと思うのは強いチームに選手が集まりすぎることだな 黒い奴らが身体能力にものを言わせて走り回る様を90分見てるのがそんなに楽しいのかよ… >>624
スペイン代表とかエンリケ監督時代に練習で無線を使ってインカムを付けた選手に指示してるよ
スタジアムがうるさくて指示が上手く伝わらないからインカムも許可されるかもね どこもかしこもゴリラだらけだもんな
正直これならアメフトでいいんよね アメフトやバスケや陸上や格闘技ってそんなに黒人だらけなんか
サッカーはまだ白黒半々くらいやと思うけど サッカーが頑なにルールを変えんからフィジカルゴリラが跋扈するんや なんかバスケも野球も格闘技もボディビルとかも今はつまらんて昔のスター選手が言ってたけどただの老害なのか事実なのか実際の所はどうなんや? あの時代のレベルでよくこんな恥ずかしいこと言えるな 白人様は金の力でクラブオーナーになってゴリラに競争させるんやで
コロッセウムで戦う剣奴が今のサッカー選手や >>663
レベルは上がってるけどみんな同じような感じになってるからそれを面白いと思えるか
野球も変なフォームほぼいなくなったし >>663
野球もつまらんと思う
今の野球選手は統計学かぶれのチー牛の指示通りにいかに動けるかを競ってる感じ
ホームランが一番効率が良いからみんな打ち上げろなんてアホの極み
ちょっと前の極端なシフトとかもな
見てて情けない >>663
競技そのもののレベルが上がると、攻略法にアクセスしやすくなってどの選手も同じようになる VTRの検証がメッチャしっかりしたから痛いンゴほぼなくなったらしいな 黒はアフリカに封じ込まれてたから伸び率悪かったのにあの身体能力が幼少期からエリート教育うけちゃそりゃ黒頼りになるよ 代表戦なんてかなり前からつまんねえよ
つまんねえのに金は集まるから連打した結果今の不人気 でもヒデってフィジカルサッカーやってたし
創造性はたいしてなかったよね
ファンタジスタの系譜ではないし
ないものねだりだったんか >>668
守備シフトめっちゃ効いてたけど
あれ禁止してから面白くなったな
MLBはルール調整をようやってる こういう老害ほんま嫌い
松井秀喜お手本にしてほしいわ こういう老害ほんま嫌い
松井秀喜お手本にしてほしいわ >>679
松井も割といまの野球おもんないって言ってるんだよなぁ ガチで勝ちに行くと強いか戦い方の押し付けになるから見ててつまらなくなるのはしかたない
素人に毛の生えたようなレベルが一番楽しいよ >>50
いや、中国枠で余裕でw杯いけるから観る必要ないんだわ 今基準のフィジカルサッカーで評価されたらたいした選手じゃ無いからな
基準ずらししとるだけや ふた昔前の日本で言うと
名波とか小野みたいな選手じゃなくて野人岡野みたいなのばっかりになるって事か
確かにおもろない感はある 日本サッカーは面白いやろ
中田は生まれてくる時代間違っただけや 兄さんの国のソンフンミンと同じ扱いやったわ
ワールドサッカーダイジェストでもアホみたいに持ち上げとったからな >>678
中田英寿 175cm 72kg
藤田譲瑠チマ 175cm 76kg
今の代表ならチマみたいな感じか? でも野球でも全く同じことが言えるよな
技術的なレベルが高いのは今だけど面白かったのは昔やしな ハジ ロベルト・バッジョ ストイチコフ バルデラマ オコチャ ストイコビッチ アイマール キャラメルコーンおじさんって今でもサッカーに関わってるんか >>663
ボディビルはドラッグ規制がないからお薬に体がどれだけ耐えれるかコンテストになっとる
なお耐えられないと死ぬ模様 これでもスポーツにとっては結構深刻な問題やで
MLBは割と大きめなルール変えるところまで行ってしまってるし
裏方が力を持ち過ぎて分かりやすい唯一解を求めてる結果だと思うけどな スポーツ言っても興行ならルールなんてそら簡単に覆るやろ ジダン、ロナウジーニョ、中村俊輔のようなファンタジスタの存在が許されなくなったフィジカル重視の全員守備必須のサッカーになってつまらなくなった クラウチなんかが出てきた時にバスケと同じ身長ゲーにサッカーもなっていくもんやと思ってたわ 同じ黒人でもスペインのヤマルみたいのは見てておもしろいけど、アスリート力が高い黒人を労働者にして相手の良さを消すサッカーはつまらない
フランスとか >>693
メッシは同じ系統で得点を倍以上取る化け物 中田の時代だってサッカーは点が入らないスポーツだったわけで
そんなに大きな差は無いわ 創造性ではなくフィジカルで戦ってたヒデがそれ言うのか ロナウジーニョみたいなんは曲芸師だけどファンタジスタじゃないんやろ
ファンタジスタってどこかに定義があるんか? 昔とスピードが全然違うもんな
カウンタースタイル多過ぎなんよ >>706
ペナルティエリア付近でボールを持って時を止める 他人の足を発射台にしてジャンプしてもよい
ゴールバーの上に人が乗ってもよい
キーパーは帽子でボールをはたいてかき出してもよい
強引なドリブルで相手をぶっ飛ばしてもよい
こういうルール変更をして陽一サッカーをやろうぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています