素人ネトウヨ「弥助は侍じゃないﾑｷｰ」歴史学者「いや侍やん」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:26:05.77

決着ついたね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 00:31:54.71

信長と直接会った上に気に入られてたなら少なくとも侍くらいにはしたんちゃう
歴史もゲームも詳しくないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:32:06.01

K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
②名字（家名）と侍身分
名字がないから、侍ではないという非難が寄せられています。確かに、名字（家名）の有無はとても重要な論点です。しかしながら、戦国期には、名字がなくとも侍身分である人物がいるのです。一番わかりやすい事例を紹介しましょう。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/21(日) 00:33:12.68

どっちも断定できないんだから引き分けにしかならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:33:12.95

永禄十年八月、武田信玄は、甲斐・信濃・西上野の一門・譜代・国衆・国衆の陪臣に起請文の提出を命じました。著名な「生島足島神社起請文」（下之郷起請文）です。その中に、信濃小県郡の国衆小泉喜泉斎重永・小泉内匠助宗貞の連署起請文と、小泉被官連署起請文があります。そして、「　上　小泉被官」の折封上書を持つ起請文には八名の小泉家臣が連署していますが「平介（血判）、惣二郎（血判）、四郎右衛もん（血判）、弥六郎（血判）、藤右衛門尉（血判）、忠介（血判）、藤三（血判）、半右衛門尉（血判）」とあり、誰も名字と花押を持っておらず、血判のみを据えていることがわかります。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 00:33:21.75

>>11
さすがやな
さっそく国籍透視してるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/21(日) 00:33:28.49

なお本人は論破され捨て台詞で逃亡した模様
https://i.imgur.com/XBxSkXE.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/21(日) 00:33:46.70

ノッブの子分ならば実質的にサムライではあるとは思うよ
そこ否定してる人はちがうよねとは思うけど、そこじゃないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/21(日) 00:34:06.35

でもこの人論破されて敗走してたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:34:15.27

では彼らは、侍身分ではないのでしょうか。小泉重永という国衆の家臣（被官）なのですから、侍身分であることは間違いないと思います。彼らは、まだ名字を拝領していない（名字を蒙る）だけだと考えています。彼らは、「殿原」と呼ばれる人々で、村では「殿」「方」と尊称される村の侍身分です。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:35:12.98

>>11
それはアサクリと関係ない何とかロックリーの話やろ
国籍透視もしてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/21(日) 00:35:47.09

でも図星です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/21(日) 00:36:40.49

うつけやキンカ頭に認知されてる有名人なはずのに侍だったのかすら確定できないってちょっと笑える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/21(日) 00:36:42.24

>>21
甲斐は土地と士分が紐づけみたいなとこだよね
ヤスはどうなんだろうね　まあ資料出てこねーからわかんない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 00:37:26.95

K HIRAYAMAのアンチが建てたスレやろこれ
文化人の恥を派手に流布したろっていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 00:37:54.77

>>16
連署に苗字書いてないってのと信長公記にさえ苗字が書かれていないというのとでは意味が違うのではなかろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:37:55.50

>>15
それがフロイスが弥助をこう書いてる

信長自身、彼を見て驚き、生まれつき(膚が)黒いので墨による細工でないことを納得しなかった。
たびたび、彼を観、幾らか日本語を解したので彼と話して飽くことなく、また黒人は非常に力がありいくらかの芸ができたので信長は大いに喜んだ。
今では彼を厚く庇護しており、その旨を諸人に知らせるため、腹心の家臣一人を付けて市中を巡らせた。
人々が言うには、(信長は)彼を殿にするであろうとのことである。

信長に殿にされるとみんなが思ってたってことは答え出てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/21(日) 00:38:01.25

足軽も侍になるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 00:38:22.07

>>18
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 00:38:33.36

ネトウヨ…笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:39:14.07

>>18
ネトウヨが嚙み合わん発狂で絡んでそら疲れるわ
具体的にどこを論破されたん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/21(日) 00:39:15.64

ネトウヨ（左じゃない人たち）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 00:39:35.12

ネトウヨ（健常者）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 00:39:58.01

Xでレスバしたところで民衆の暴走を止められるわけないし学者の立場も苦しいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:40:02.33

>>29
せやな
秀吉の実父も足軽だから侍やけど苗字は伝わってない

警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 00:40:36.08

弥助が侍であった事を決定的に否定する資料が無いから弥助は侍
否定する奴は弥助が侍では無かった事を証明する証拠を提示しろ
あとついでに戦国時代の日本最強も弥助だし信長を介錯したのも武田信玄を倒したのも弥助
ソースは何処にもそれを否定する資料が見つからない事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/21(日) 00:40:48.71

信長が天下統一してひと段落した後で侍の身分とかそれなりの領土を与える可能性はあったやろうけど
少なくとも信長が死んだ本能寺の変の時点では侍ではなかった
これで決着やろ侍になってたんなら苗字とかそれなりの記述が残っているはずや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:40:57.47

>>35
学者は学術的に言うけど素人はめちゃくちゃだから噛み合わんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/21(日) 00:41:16.32

資料が少なすぎて侍だったかはわからん
それを侍だったって断定するとか学者にしては浅すぎない？
どうした家康といい歴史学者は自説ゴリ押ししたがりすぎるんよ
恥を知れ恥を

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/21(日) 00:41:20.41

石高あるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 00:41:48.03

クロンボにはクロンボの歴史がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/21(日) 00:42:28.02

弥助はまだ生きてて裏で日本を牛耳ってるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/21(日) 00:42:28.97

奴隷疑惑を否定するには侍弥助使ったほうがいいのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 00:42:31.55

一切サムライである根拠がないのにサムライじゃない証拠をだせ！っておかしくね？
むしろサムライである証拠出せやっていうね
そうあって欲しいってだけやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:42:52.64

>>37
「弥助は侍ではない」と断定した馬鹿は論破されたやろ
アサクリでのフィクション弥助は関係ないで
あれ冒頭にフィクションのテロップ出るからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 00:42:57.87

>>36
はぁ…鉄砲足軽の木下弥右衛門って伝わってんだよなぁ
なお1543年死亡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 00:43:31.07

>>16
これ自筆の血判書に名前だけを書いただけだろ
なんでこの人たちがみんな苗字を持ってないことにしてるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 00:43:33.22

>>19
それなら当時城攻めなどに大名が使ってた金堀衆なんかも武士か？って話になる

直属の家臣に加えて商人や陸運海運に鉱林業や農民まで幅広く使って
そこらの連中に褒美をやっただのが山程あるんやで
使ってる奴が全員サムライ！とかアホにも程があるよー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/21(日) 00:43:36.25

資料少ないのに憶測で話進める歴史学者はゴッドハンドに片足突っ込んでると思った方がええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:43:58.22

>>45
侍だと思われる根拠めっちゃ書いてるやん。読めよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/21(日) 00:44:05.21

>>37
光秀が弥助のこと動物扱いしてたことからわかるように周囲からは侍扱いされてなかった可能性が高い
侍だったって言う学者さんはこれを光秀個人が差別主義者だったって結論付けてるけど
そうだったとしたら侍扱いしてる光秀以外の誰かに殺されてるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:44:31.58

>>50
憶測で侍じゃない認定してそう

警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 00:44:54.20

>>40
弥助は侍だった可能性がある←分かる
弥助侍説を元にフィクションを書く←分かる
フィクションが広まって事実のように扱われる←分かる
事実として広まったから弥助は侍！侍である証拠がない事を指摘するやつは差別主義者！弥助が侍じゃ無かった証拠を出せ！←分からない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/21(日) 00:44:57.67

そもそも侍かどうかはもはや重要な論点やないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:45:18.24

何十年も歴史学を勉強してきたプロにネットの知識しかない素人がかなうわけないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 00:45:26.94

苗字を持たない弥助
苗字を持った三浦按針

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:45:43.28

>>51
読んでないのお前やん
弥助はエロいって記述しかないんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/21(日) 00:46:04.55

>>10
全然アホ主張じゃねえわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:46:12.23

>>54
誰がそんなこと言ったんや？
ストローマンも大概にな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/21(日) 00:46:20.89

>>49
農民と武士の分化が進んだのってアズモモだから、更にややこしいってワイの感想

ときに、掘るってなんかエッチだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:46:21.49

>>56
それは弥助を愛する素人のお前の意見や
ワイは弥助を愛するプロやから分かる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 00:46:31.15

ロックリーの本を誰も読んでないせいで何で燃えたのか論点がどこにあったのかすら忘れられてしもうた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 00:46:46.94

そもそも弥助が持ってたの短刀の脇差だけ
太刀持ってないのに太刀を持ってるとか嘘ついてるし終わりだよ
こういう嘘つきのポジショントークに縋らないと自我を保てないイッチ哀れや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:47:07.49

>>60
何言ってんの？

がそんなこと言ったんや？
ストローマンも大概にな　

意味不明すぎるwwwレスする前に少しは読み直せよww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 00:47:09.00

なんとかして奴隷じゃない歴史を捏造したいクロンボのあがき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 00:47:22.19

＞信長に仕える「侍」身分であったことはまちがいなかろう

こんな事を言い切ってる時点で信用に値しない
どこかから指示でも受けてるのかと疑いたくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:47:31.06

>>60
こいつカスやん
生きてる価値ねえわ
弥助よりゴミ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 00:47:38.73

なんgでまだこの件で逆張りして擁護しとる奴おったんやな
どうせ「アサクリ叩くのは任天堂信者」言った手前、引けなくなったプレステおじさんとかやろ？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/21(日) 00:47:40.39

石高与えられた武士で決して奴隷ではないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/21(日) 00:47:46.87

直々に取り立てられたら士分ちゃうの
信長のシェフってのはどんな感じやったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:47:55.84

>>39
お前は死んだほうがいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/21(日) 00:48:00.09

>>16
連署に名前だけだから苗字が無い！
wwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 00:48:08.55

「トーマス・ロックリー氏（日本大学法学部外国語科目准教授）が自らの想像で作った弥助のストーリーの本を書き、その本の内容を史実として世界に広め、日本人の多くが知らないうちに作り物の歴史を世界の真実にしてしまおうという動き」という指摘がある。

これマジ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/21(日) 00:48:09.84

ノッブの珍獣ペット枠だろ
人間だったから扶持や刀あげて面白がってただけだと

侍かどうかは光秀の『獣みたいな物』ってのがそのまんまだろ
『ペットだから殺してもしゃーないから逃がしたり』って言う

侍の真似事みたいなのはさせられてたけど
周囲からはそう認めては貰ってなかっただろうと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 00:48:15.21

本能寺で死んだ小者たちも侍になれるな
苗字が伝わってなかっただけかもしれないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/21(日) 00:48:17.31

ネトウヨはキモオタアニメとか和ゲーの設定にもキレなきゃな
ポリコレ連呼してんのにやってる事フェミと一緒の障害者ってそろそろ気付けよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:48:22.32

>>40
お前は学者以上に歴史詳しいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/21(日) 00:48:27.21

日本が黒人の歴史を抹消してるみたいな外国のとんちき騒ぎにも反論してほしいところやけど
やってる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 00:48:44.83

苗字持ってない侍がいる！→別に苗字を書いてないだけで苗字を持ってないわけじゃない

太刀をもらってる！→太刀じゃなくて護身用の脇差しかない

うーんこれが最強の侍の擁護か……
厳しい！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/21(日) 00:49:12.98

>>76
まあそこはほんま玉虫色よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/21(日) 00:49:15.18

弥助は白人イエスズ会が奴隷として日本連れてきたけど信長が気に入って位あげてたから侍なのは事実やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:49:34.76

>>67
侍じゃなかったらフロイスに殿になるだろうとは書かれんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/21(日) 00:49:50.23

まぁ解らんっちゃ解らんけどな
解らん部分は解らんで想像はばたかせるのは自由やが
それを史実とするのは全く別の話しやからな

侍かもしれないし、侍でなかったのかもしれない
が、今解る全てや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/21(日) 00:49:58.27

弥助って仮に侍だったとしたら情けなさすぎるだろ
戦場に行った記録はなくて味方が勝った後の視察について行ったくらい
本能寺では主君が襲われてんのに敵に武器を差し出して降伏した上で動物だから殺す必要もないと白人に黒奴として返却される

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:50:02.45

弥助「おまえきしょいよ」

>>1「なんだよいきなり」

弥助「死ねよおい」徐ろに下半身を曝け出す

ID:Nc9fMKmt0「やめろよおいそのビッグマグナムだけはしまってくれよ」

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 00:50:03.07

サムライて獣臭いし英雄というより山賊の子孫なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 00:50:28.51

>>82
苗字がなく太刀持っておらず名前が農民丸出しやからなぁ…
これを侍と呼ぶのはよほどポジショントークしたい人でもない限りかなり厳しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/21(日) 00:50:30.65

ガイジｗガイジｗ逆張りガイジｗｗ
「ぼくはここだよーー！みんなみてーー！」シコシコシコ
きっしょい障害者のガイジッジ！ｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/21(日) 00:50:32.89

アフィカスがレス乞食のために逆張りレスをする←わかる
アフィカスでもないのに逆張りレス乞食をする←これキチガイやろ
火消し目的なら無駄に加熱させとるだけやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:50:48.63

>>83
弥助「侍じゃなかったらフロイスに殿になるだろうとは書かれんで」

ただのバカやんお前の理論は弥助の理論や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:51:05.66

>>86
続きはよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/21(日) 00:51:06.50

大学に先生がアホって話ばっかりだなwおれの想像が史実だ！って大爆笑やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/21(日) 00:51:09.94

>>75
少なくともミツの立場ではサムライじゃねーわインドの伴天連につっかえしとけってなるよね
んで歴史的記述が消えるからねー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:51:22.15

>>94
えっ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:51:32.48

>>80
K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
①「さや巻」（鞘巻）について
各所より「太刀ではない、短刀だ」「ダウト」「嘘」よばわりされております。これは、普通の辞書レベルならばそう思われても仕方ないかも知れないですね。でも、「鞘巻」は「鞘巻之太刀」を示す場合が多いのはご存じでしょうか。鞘巻の太刀は、現在でも現物が残っている場合が多いです。ちなみに、歴史学者であれば、調査する場合の参考史料として、『古事類苑』『武家名目抄』は普通に当たるわけですが、そこには数多くの史料からの引用があります。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 00:51:36.66

家康が最も恐れた男、弥助

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/21(日) 00:51:38.07

>>95
え？？？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/21(日) 00:51:38.48

>>82
事実を示す資料が何も無いから解らない
ノッブがもう少し生きてたら何かしら措置したかもしれんがな

基本的に解るのはノッブの近習としては居たらしいが
小姓なのかペットなのか侍なのかは解らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/21(日) 00:51:44.89

弥助の侍設定をそこまで否定したがる奴は何なの
俺が弥助の存在を知ったのは十数年も前のことだけど
素直に「すげー、さすが信長やな　ロマンあるわ」と思ったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:51:51.38

>>96
それは>>80
K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
①「さや巻」（鞘巻）について
各所より「太刀ではない、短刀だ」「ダウト」「嘘」よばわりされております。これは、普通の辞書レベルならばそう思われても仕方ないかも知れないですね。でも、「鞘巻」は「鞘巻之太刀」を示す場合が多いのはご存じでしょうか。鞘巻の太刀は、現在でも現物が残っている場合が多いです。ちなみに、歴史学者であれば、調査する場合の参考史料として、『古事類苑』『武家名目抄』は普通に当たるわけですが、そこには数多くの史料からの引用があります。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/21(日) 00:51:54.20

糞みたない人生の憂晴らしｗ
休日にレス乞食して哀れだねえｗ
冷凍一族殺処分！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/21(日) 00:52:07.32

>>77
女体曹操スレににほんじんはー！！って火病起こしてそうw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:52:23.68

鞘はまんまんの暗喩です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/21(日) 00:52:44.36

弥助は、私の鞘だったのですね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 00:52:47.59

ほんまに弥助が侍ならそのことを誰1人書き記さない時点でおかしいんやけどなぁ…
なぜそんな歴史的な出来事を全員が全員口をつぐんだんやろうか…
不思議やなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/21(日) 00:52:50.22

>>85
甲州征伐は同行した記録あるぞ
お前は馬鹿なんだかレスするな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/21(日) 00:52:51.26

>>26
平山優は左翼なのであっち巻きに叩かれてるが史学者
ネトウヨの好きな右翼文化人や歴史独学の作家たちとは全く別物

一次資料から議論する専門家です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:52:53.14

K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
また、鞘巻を拝領するというのは、決して軽い意味を持つものではないのです。尊経閣文庫本には、ただの鞘巻ではなく「のし付」とあることに、誰も注意を払っていません。「熨斗付」とは、『武家名目抄』に「熨斗付と言ふは、金銀の類をのべて、鞘に著せたるをいふ也」とあり、金銀類を薄く延ばして作った板を、鞘などに張り付けた豪華なものです。ハレの日や、自分の身分や財産を誇示する時に身につける特別なものです。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 00:52:53.33

弥助「お前ら落ち着け」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/21(日) 00:53:13.28

>>83
市井にそういった噂があるってのをフロイス自身の見解だと思ってんの？
日本語ろくに読めてないじゃん
小学生からやり直してきなよぼくちゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/21(日) 00:53:23.30

>>100
弥助の侍設定をそこまで否定したがる奴は何なの

＞　一　次　資　料　が　何　も　無　い　か　ら

否定というか、それを事実とは出来んってだけや。