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素人ネトウヨ「弥助は侍じゃないムキー」歴史学者「いや侍やん」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/07/21(日) 00:26:05.77ID:Nc9fMKmt0
決着ついたね
406それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/21(日) 01:49:10.72ID:DlO5Iett0
>>400
信長が変人奇人って言われるのは大量の記録が残されてるからや
そんなことしたらまた殿が変なことしてるって記録に残ると思うけどな
407それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/07/21(日) 01:49:18.03ID:Nc9fMKmt0
>>379
『古事類苑』に「武家しか指せない」と明記されてる鞘巻の熨斗付を拝領しているのは十分裏付けやで

光秀言葉を信じるなら「殿になるだろうと言われとる」のフロイスの言葉も信じないと
2024/07/21(日) 01:49:36.55ID:4oawTJVB0
😎私はヤス=弥助だから生まれ変わりかも知れんな
2024/07/21(日) 01:50:21.67ID:UReomedW0
>>391
断定したレスってwww
お前はレスで事実かどうかを決めるのかwwww

まぁ確かにペット説の方が遥かに説得力あるけどなw
そもそも織田の家人として取り立てるのなら
最低限名字は与えられただろうし

正式に士分として取り立てられてたのなら
もっと他の日記なり資料なりで残ってるだろうと

それこそウィリアム・アダムス(三浦按針)なんかは
ちゃんと姓も知行も貰ってた記録が残ってるから
三浦按針が侍じゃなかったとか言う人は居らん。
410それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/07/21(日) 01:50:37.50ID:kyZqWl0w0
>>367
信長は熨斗付の太刀は割とほいほいとプレゼントしてたみたいやぞ
相撲を取ってよい相撲を取った人達を呼んで熨斗付の太刀あげてたって書いてるし
411それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/07/21(日) 01:50:37.63ID:Nc9fMKmt0
>>405
足軽もみんな侍や
農民と侍の境界線が微妙な時代
412 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/21(日) 01:51:05.29ID:fPYyDI9B0
>>399
尚更トーマスはアウトだねっと言っただけだが?
擁護とかの話ししてないぞガイジ
413それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/07/21(日) 01:51:38.70ID:3mtuPuXL0
>>405
そもそも当時に明確な武士身分というものがなくて誰それの家臣、どこの家中とかいう方が大事
414それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/07/21(日) 01:51:39.11ID:HPzM53aP0
>>409
いやいや、お前がペットと断定したレスしてるのに
論破されたら証拠がないから事実は誰にも分からないとか言い出してるのがダサいなーって思っただけよ
癇に障っちゃった?ごめんねw
415それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 01:51:44.79ID:2+IUcXUN0
ネトウヨはなんで関係ないところに首突っ込むの?
416それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/07/21(日) 01:51:51.59ID:RX4D5wfzd
元々弥助なんて地球儀とセットの献上品扱いだったのに偉くなったもんや
信長が地球が丸いことをすぐに理解したのと黒人に偏見がない柔軟な頭の持ち主のサブエピソード扱いやったのに
時代やね
2024/07/21(日) 01:52:23.78ID:UReomedW0
>>407
その鞘巻の熨斗付の現物がちゃんと残ってんのかw?
で、その刀身に『ノブから弥助を士分として取り立てた証』とかあるんかw?

ただの「状況証拠」でしかないの。
アホってマジで己の信じたい事しか思わんのなww
そんなモンなんの事実の証拠にもならん。
418それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 01:52:29.47ID:2+IUcXUN0
学者より詳しいらしい野良のウヨ
419それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/07/21(日) 01:52:30.12ID:cpJhumi00
>>412
それで高卒なの?
2024/07/21(日) 01:52:42.02ID:l8tdTLsH0
お前らもいい加減諦めろよ
資料から見える弥助の扱いはどう見ても士分のそれに近い
そもそも完全に明確な定義が無い以上「まぁ侍なんじゃね?」ってのが落とし所
421それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 01:53:20.55ID:2+IUcXUN0
なんで勉強も研究もしてこなかった野良ウヨが学者に勝てると思うの?
422それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/21(日) 01:54:13.50ID:rhsdernW0
サムライかどうかよりも別の問題では
423それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 01:54:35.53ID:2+IUcXUN0
アサクリほんま楽しみや
どうせおもんないのはわかってるけど
424それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/07/21(日) 01:55:18.90ID:Djr1N1Gt0
>>420
弥助は偉い人だと言ってるバカがおるんやで
2024/07/21(日) 01:55:23.38ID:UReomedW0
>>414
え?俺が言った説をそのまま断定とか思って信じちゃったのww?
まさそんな昆虫がネットに居るとか俺も思ってなかったわ迂闊だったw

まぁ、ペットというか私物として扱われてた可能性の方が高いわな。
単に面白玩具ゲットしたので、刀持たせたりして遊んでたと。

ただ、ちゃんとした法人(家人)、従業員(侍)として雇用するのは
周囲の問題とかもあったからあくまで私的ペットとして侍風に
飼ってたという方がまぁ補完資料の少なさとかから考えると説得力ある。
426それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 01:55:26.39ID:2+IUcXUN0
ネトウヨはなんで無知なのに噛み付くの?
427 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/21(日) 01:55:46.70ID:fPYyDI9B0
>>419
おっと高卒差別ですか?w
君みたいなのが簡単にデマ流しちゃうからお気おつけw
428それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/21(日) 01:56:14.03ID:s6x8dQmSd
悔しかったら今からくずし字と古文読めるようにして平山を論破できるくらい勉強したらええやん
専門家を論破した気になってるひろゆきしぐさダサいからやめた方がいいよ
429それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/21(日) 01:56:31.92ID:kjlttf6Fa
弥助が侍どうこうなんて誰も論点にしてねえだろ
パヨクってマジで脳みそ死んでるんだな
なにが炎上してるのか理解してないやん
430それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/07/21(日) 01:56:40.07ID:1x8m0Jw/0
侍として本能寺に残って戦ったのなら何で弥助だけむざむざ助かっとるんや?
無抵抗で隠れて投降したってオチもあるわけやろ?
明智軍に少しでも損害負わせてたら問答無用で首取られてるわけやからな
それがなくわざわざ伴天連に送り返されてるってことはそういう身分だったって事やろ
431それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/07/21(日) 01:56:46.95ID:ttlz1dwO0
>>420
侍かもなぁって話をノンフィクションって言っちゃった事が問題なんだよなこれ
432それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/21(日) 01:56:52.59ID:NWQKuEer0
生かされてる時点で誰も弥助を侍だと認知してないのは明らか
部屋の隅っこで縮こまって震えてたから助かったんだろう
433それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/07/21(日) 01:57:11.80ID:cpJhumi00
>>424
早くワイの質問に答えてくれや
434それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 01:57:17.60ID:2+IUcXUN0
>>429
お前みたいなのが金髪碧眼白人以外の人間がゲームに存在することに耐えられなくてただ気に食わないだけで騒いでるだけやん
435それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/21(日) 01:57:29.56ID:DE1P7v830
たぶん買うけどどうせすぐ安くなるから半年くらい待ってから買おうかな
ボリューム少ないミラージュですら飽きて2ヶ月くらい放置してたし
436それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 01:57:43.96ID:2+IUcXUN0
>>431
別になんの問題もないよ
437それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/07/21(日) 01:57:48.89ID:yXObELO20
ネトウヨ「学者よりオレの方が賢い」←なわけあるかアホ
438それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/21(日) 01:57:58.47ID:URDM/BVDa
>>429
話題そらしや
もっとやばい問題の方に触れてほしくないから
439それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/21(日) 01:58:14.47ID:bppByvVI0
>>420
侍なんじゃね?って人と侍じゃねんじゃね?って人がいる
落とし所はそれでいい
440それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/07/21(日) 01:58:33.72ID:3mtuPuXL0
まあ信長の個人的配下でした、だから信長死んだら身分保証なくなりました、で良いんじゃないかと
本当に凄い実力を持ってたならそこからでも再起は……出来るのかなどうだろう
441それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 01:58:51.25ID:2+IUcXUN0
>>437
これほんま草
陰謀論者って全員これやし
442それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/07/21(日) 01:58:53.28ID:HPzM53aP0
>>425
いや、信じてないから小馬鹿にしてるんだが
アホすぎて草
443それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/07/21(日) 01:59:19.71ID:FePe+C7F0
織田って会社に勤めてたんだってと言われても営業のエースも雑用係も纏めてしまってる
444それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/07/21(日) 01:59:29.48ID:QwjwB0OF0
やばいのはソース俺よな とにかくレスバで分かったろ ソースは大事やおたふくや
445それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/21(日) 01:59:31.00ID:jNH/8FOi0
>>367
>>381
黒人という存在自体が当時は珍しく異例なんだし
理由はどうあれ士分でもない一般人が突然信長の側に置かれるなんて異例にもほどがあるし記録されて当然、おかしくない
ちなみに江戸時代にベトナムから来日した象には天皇に合わせるため大名並の官位が与えられてる
446それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/21(日) 01:59:35.32ID:kjlttf6Fa
>>434
なんで勝手にワイの考えを決めつけてんの?外人がゲームに出てるかどうかなんて全く興味ねえよ
歴史の捏造の話してんだよ
447それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/07/21(日) 01:59:47.00ID:cpJhumi00
>>427
いや、もし君がそこそこの大学出てるなら日本の大学教育の失敗を感じたのよ。高卒なら論文読むようなトレーニング積んでないからしゃあない。陰謀論とかに騙されないように気をつけてな
448それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/07/21(日) 02:00:02.56ID:qexcSloFd
ノブ自身がどういうつもりだったかは知らんけど
公式に侍だったらもっと記録残ってんじゃねぇの
知らんけど
2024/07/21(日) 02:00:28.53ID:UReomedW0
逆に三浦按針(ウィリアム・アダムス)の資料の豊富さよ

コレだって様々な一次資料(アダムス自筆の手紙)やらが
残ったりしたから『確実に侍』って言われてるだけでな

何の記録も無い弥助を侍なんて事は誰も解らんし
説を唱えるだけならともかく、ソレを事実とか烏滸がましいにも程がある。
450それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 02:00:41.78ID:2+IUcXUN0
>>446
「ゲーム」と「現実」を混同してしまうネトウヨさん…笑
451それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/21(日) 02:00:45.57ID:vcx/HWC3d
>>420
「日本人の陰謀で弥助の存在が抹消された」って言い出す奴本当におるからな

https://x.com/tanomuzeA/status/1814268797135487166?t=GUbke4Z21B5sumI8PmpiDg&s=19
452それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/07/21(日) 02:00:46.45ID:ivmQQ/jP0
アサクリは知らんけどロックリーの弥助は全てを成し遂げただとか#黒人奴隷流行ってるとかアトキンソンのそれに対する史料いっぱいあるけど。は明確な妄想かウソやん

それが問題やろ?
453それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/07/21(日) 02:00:49.93ID:hefufnzx0
結論は弥助は侍かどうか証拠がないから分からない

やろ

これ以上続けても証拠や資料がないんだから、妄想トークにでしかない
454それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/21(日) 02:01:04.69ID:NWQKuEer0
>>434
ほんと日本が舞台なのに日本人を主役しないことを騒ぐべきだろうに
455それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/21(日) 02:01:20.11ID:URDM/BVDa
>>450
お前まだゲームの話してんのかw
456それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/07/21(日) 02:01:45.44ID:FePe+C7F0
>>452
今の問題点は間違いなくそこやな
457それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 02:02:08.90ID:2+IUcXUN0
>>454
日本には日本人以外も存在するんやで
反日売国奴は知らんのやろうけど
458それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
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2024/07/21(日) 02:02:23.09ID:RX4D5wfzd
>>440
信長は生き残ってヌルハチとして当初の野望通り明と戦ったんや
弥助はそれについて行った
本能寺の変の一年後から急にヌルハチが活躍し出したのがその根拠や
史料は燃やされたから残ってない
459それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/21(日) 02:02:34.50ID:kjlttf6Fa
なんか右翼がキチガイみたいな流れに無理矢理持っていこうとしてるけど無理やって
自分を客観視しろよマジで お前の人生それでええんか?
460それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/07/21(日) 02:03:09.80ID:FePe+C7F0
https://twitter.com/hoshimi12_brog/status/1814591081281167754?s=46&t=d-zLLWuerXfgbQWp35XAHg
https://twitter.com/thejimwatkins
461それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 02:03:16.07ID:2+IUcXUN0
アサクリ叩いてる奴らが100%暇空信者なのはなぜ?
2024/07/21(日) 02:03:24.95ID:UReomedW0
>>448
そもそも本当に家人(正社員)として雇用したなら
扶持だけじゃなく知行も与えなきゃならんし
知行と共に自身の郎党/家人を引き連れて戦に参加しなきゃならん

弥助がそんな事してた記録なんて一切ないし、
そもそも姓も持って無い弥助じゃ知行を与える事すら出来ん
463それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/07/21(日) 02:03:55.19ID:kyZqWl0w0
>>448
信長自身は知らんが周囲からは侍として扱われてなかった証拠ならあるよ
そもそも武士とか侍は身分を示すもので個人と個人の関係性を示すものではない
武士だと言うならそれが周りから認められてないと何の意味もない
464それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/21(日) 02:03:56.63ID:NWQKuEer0
>>457
韓国が舞台で主人公の日本人が朝鮮人をボコボコにするゲームだったらどう思うやろな
465それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/21(日) 02:03:59.99ID:s6x8dQmSd
>>367
これのレス見るとネトウヨの知性がよく分かる
「信長は熨斗付の太刀は割とほいほいとプレゼントしてたみたいやぞ」←こいつとか何の文献を根拠に書いとるんや
466 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/21(日) 02:04:04.06ID:fPYyDI9B0
>>447
大卒ってなんGで必死にID真っ赤でマウントとるのが趣味なんですか?
学歴マウントとかだいぶ痛いぞw
467それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/07/21(日) 02:04:30.50ID:gCUrK8PGd
擁護派気取りの冷笑系が毎日毎日スレ立てて
持論展開しながらレスバして総レス数50以上笑
火が消えないよう常に燃やす事に労力を費やしながら「たかがゲームやんw」ってスタンスは草

もう擁護派の方が消費カロリー多いんちゃうか
ウンコ製造機らしい全く無駄な労力のかけ方やけどな笑
468それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/21(日) 02:04:47.89ID:KylZLruu0
弥助の待遇みると信長が本能寺で討たれて良かったな
生きてたら坊主は皆殺しにされてキリスト教国家になってたろ
469それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/07/21(日) 02:04:48.06ID:Djr1N1Gt0
>>433
弥助はイエズス会が信長に献上した奴隷って事とそれがなんか意味あんのか?w
470それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/21(日) 02:04:49.93ID:wEGexWLvM
>>146
扶持…中間や小者でも給与が扶持な例はいくらもある
https://i.imgur.com/d8ODZbq.png
https://crd.ndl.go.jp/reference/entry/index.php?page=ref_view&id=1000071682

熨斗付きの刀と屋敷…相撲大会で優勝して熨斗付きの太刀と脇差(こちらは脇差だけでなく太刀も明言されている)を与えられた青地与右衛門が武士に取り立てられたことを根拠に弥助も青木と同等だったと主張しているが飛躍した論理展開でありこじつけ。
実際その青地や、青地よりは格下だが百石と屋敷を与えられた「あら鹿」「助五郎」「づこう」といった如何にも庶民風な名前の力士達すら網羅している谷口克広著の「織田家臣人名辞典」に弥助の名は記載されていない。信長研究の第一人者として知られる谷口は少なくとも弥助を家臣とは見なしていない。
471それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/21(日) 02:05:32.24ID:URDM/BVDa
>>464
日本製品不買デモやって韓国では発売中止やろな
472それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 02:05:47.34ID:2+IUcXUN0
>>464
「韓国」が舞台で「朝鮮人」がボコられるゲーム
473それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/21(日) 02:06:04.78ID:NPNzfynI0
見聞されてる内容から察すると、黒奴なのが珍しいので、名目上侍で色々下賜されたけど
実質ペット枠の随伴員で、仲間からは侍扱いされず、最終的にさしたる戦功も挙げず
「やっぱお前は黒奴な」って見離された実在した黒人さんやで
474それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 02:06:28.06ID:2+IUcXUN0
>>473
お前歴史学者?
475それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/07/21(日) 02:06:33.97ID:FePe+C7F0
>>464
対馬のゲームて下請けじゃなくてモンゴル軍がちゃんと来てるのはファンタジーよな
476それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/07/21(日) 02:06:50.49ID:/9yuVPN40
wiki更新されたり本出されたりして
ほんまに黒人奴隷や侍が居たって感じになってきてるの凄いな
日本の歴史が変わろうとしてる感
477 警備員[Lv.15]
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2024/07/21(日) 02:07:35.69ID:Y8/QXK/50
歴史学者の意見はそりゃ一般人と比べりゃ比較にならんわな
ただロックリーも歴史学者の端くれやったやろうし
ゴッドハンドもバレる前は考古学者やったんや
別に平山って人がデタラメ言うてるとは思わんけど
持論の展開をしてるんなら他の歴史学者も参考にして話せんとな
478それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
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2024/07/21(日) 02:07:48.81ID:VasN36JT0
問題は日本語を喋る連中の中にこのクソみたいな話を通そうとしている連中が居ることやな
479それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/07/21(日) 02:07:54.86ID:SA3FVhCV0
これもしかして適当な黒人ファンタジーホルホル小説を史実っぽく書いたら売れるんじゃね?

なろう小説書きたい奴は黒人物語を書くべきやろ
炎上してもポリコレ勢が擁護してくれるから書き捨て御免や
480それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/21(日) 02:08:16.35ID:2+IUcXUN0
>>476
お前日本の歴史知らんやん
481それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/07/21(日) 02:08:40.55ID:2+IUcXUN0
>>479
自分でやれば?なんで常に他人任せなんや?そんなんだからネトウヨなんやで
482それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/21(日) 02:08:46.85ID:kyZqWl0w0
>>465
信長公記
483それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/21(日) 02:08:56.66ID:Xr2GZ2wPd
近侍扱いだったのは確かやから、今で言うと私設秘書的なもんやろ
それを公設秘書の条件を持ち出してこいつは定義と違うから秘書やないって言ってもまあ公式では違うよねとしか
2024/07/21(日) 02:09:31.95ID:UReomedW0
>>465
常楽寺関係の話しだと東家文書とかの辺りだろうと

ノッブの相撲好きは当時でも有名で
常楽寺って所で今でいう大相撲大会を主催してて
そこで優勝した力士に刀とか領地とかを賞品として
与えてたって古文書が今でも残ってる
485それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/21(日) 02:10:39.55ID:1x8m0Jw/0
>>477
ロックリーは言語学であって歴史は素人同然やで
wikiで三浦按針の項から弥助に興味持ったとかだったはず
486それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/21(日) 02:10:55.83ID:2+IUcXUN0
>>485
お前素人未満やん
487それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/21(日) 02:11:09.17ID:NWQKuEer0
>>471
不買どころか国あげての猛抗議で発売中止に追い込むだろうな
488それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/21(日) 02:12:03.54ID:1x8m0Jw/0
>>486
ロックリーこそ歴史捏造してる時点で素人未満やろ
489それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/21(日) 02:12:20.51ID:2+IUcXUN0
>>487
「韓国」が舞台で「朝鮮人」がボコられるゲームなのに?
490それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/07/21(日) 02:12:30.42ID:SA3FVhCV0
>>483
簡単な日本語しか理解できないってイエズス会員に言われてるのに近侍なんてできるわけないんだよな
どんなに盛ってもペットに適当な身分を与えて傍に置いていたぐらいの解釈しかできない
2024/07/21(日) 02:12:33.10ID:l8tdTLsH0
当時はこれが侍っていう完璧に定められた定義なんてない
要するに「定義次第で何とでも言える」って話にしかならない
〇〇だから侍と言える!も〇〇だから侍と言えない!もどっちも成立する
完璧な答えが元から存在しない論争
492それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/21(日) 02:12:43.80ID:2+IUcXUN0
>>488
捏造(感想)
2024/07/21(日) 02:12:59.46ID:UReomedW0
ゲームなんてフィクションなんだから好きにやれば良い
茶器持ち逃げしてたとか実は猿ではなく弥助が光秀を倒したとか何でも
ただ、その適当なフィクションを『事実』としろは滅茶苦茶ってだけ
494それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/07/21(日) 02:13:02.04ID:ln0i79WD0
>>465
おまえちょっとおかしいよ……
流布本ではって注釈入りだけどそもそものHIRAYAMAのポストにも目を通さずにここに……?
495それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/21(日) 02:13:20.25ID:2+IUcXUN0
>>493
誰もそんなこと言ってないんだけど
496それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/21(日) 02:13:53.95ID:MitEZl7lM
>>491
じゃあ定義決めたらええやん
他人の荷物持ちする奴は武士じゃなく奉公人って説は割と有名やで
497それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/21(日) 02:14:27.53ID:2+IUcXUN0
>>496
お前が提唱すればええんちゃう?
498それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/21(日) 02:15:41.63ID:zrWsRWX30
「侍じゃない!」とか言い出して創作を燃やした奴の自業自得
日本史に詳しいわけでも愛してるわけでもないくせにバカがしゃしゃったせいで
2024/07/21(日) 02:15:53.48ID:UReomedW0
>>496
奉公衆が武士じゃないってのも家によって違うしな
足利奉公衆なんかだと武士になるし(役人?)
500それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/21(日) 02:16:02.51ID:NWQKuEer0
>>489
例えが読み止めれないのか?
そういうゲームが出たら韓国だって黙っていないだろうということ
501それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/07/21(日) 02:16:44.15ID:UVUOBQeZ0
日本人が黒人を奴隷にしてたって説を打ち出すなら弥助も侍ではなくただの奴隷でしかないでしょ。逆にサムライとして認めるなら黒人もちゃんと権利与えてたんだから黒人奴隷もいなかったになるでしょ。
502 警備員[Lv.4]
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2024/07/21(日) 02:16:51.18ID:vinOPVJN0
>>1
糞チョンそろそろ遊びじゃ済まなくなるぞ
2024/07/21(日) 02:17:40.14ID:EgNyjReR0
>>473
ようするにノルウェーのニルス・オーラヴ卿みたいなもんやろ
武士だったとするなら刀を下賜されたかどうかじゃなく当時の日本で同じ人間と認識されてたかどうかよなぁ
504それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/07/21(日) 02:18:31.27ID:JgIYgyyO0
>>476
ほんまに凄いよな
今まで一度もそんな光景見た事無いが
これからは大河ドラマや戦国ゲームなんかにも黒人が出だすかもしれん
教科書にも載りだすかも
2024/07/21(日) 02:18:45.69ID:UReomedW0
半世紀以上も人斬り包丁で殺し合いしてきた首狩り族の戦場に、
いきなりぽっと出の黒人が連れて来られてもドン引きする以外に
出来る事少ないだろうと

世界的に見ても当時の日本の内戦具合とか半端無ぇからな
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