素人ネトウヨ「弥助は侍じゃないﾑｷｰ」歴史学者「いや侍やん」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 00:26:05.77

決着ついたね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/21(日) 02:04:48.06

>>433
弥助はイエズス会が信長に献上した奴隷って事とそれがなんか意味あんのか？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 02:04:49.93

>>146
扶持…中間や小者でも給与が扶持な例はいくらもある
https://i.imgur.com/d8ODZbq.png
https://crd.ndl.go.jp/reference/entry/index.php?page=ref_view&id=1000071682

熨斗付きの刀と屋敷…相撲大会で優勝して熨斗付きの太刀と脇差（こちらは脇差だけでなく太刀も明言されている）を与えられた青地与右衛門が武士に取り立てられたことを根拠に弥助も青木と同等だったと主張しているが飛躍した論理展開でありこじつけ。
実際その青地や、青地よりは格下だが百石と屋敷を与えられた「あら鹿」「助五郎」「づこう」といった如何にも庶民風な名前の力士達すら網羅している谷口克広著の「織田家臣人名辞典」に弥助の名は記載されていない。信長研究の第一人者として知られる谷口は少なくとも弥助を家臣とは見なしていない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/21(日) 02:05:32.24

>>464
日本製品不買デモやって韓国では発売中止やろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 02:05:47.34

>>464
「韓国」が舞台で「朝鮮人」がボコられるゲーム
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 02:06:04.78

見聞されてる内容から察すると、黒奴なのが珍しいので、名目上侍で色々下賜されたけど
実質ペット枠の随伴員で、仲間からは侍扱いされず、最終的にさしたる戦功も挙げず
「やっぱお前は黒奴な」って見離された実在した黒人さんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 02:06:28.06

>>473
お前歴史学者？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 02:06:33.97

>>464
対馬のゲームて下請けじゃなくてモンゴル軍がちゃんと来てるのはファンタジーよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 02:06:50.49

wiki更新されたり本出されたりして
ほんまに黒人奴隷や侍が居たって感じになってきてるの凄いな
日本の歴史が変わろうとしてる感

警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 02:07:35.69

歴史学者の意見はそりゃ一般人と比べりゃ比較にならんわな
ただロックリーも歴史学者の端くれやったやろうし
ゴッドハンドもバレる前は考古学者やったんや
別に平山って人がデタラメ言うてるとは思わんけど
持論の展開をしてるんなら他の歴史学者も参考にして話せんとな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/07/21(日) 02:07:48.81

問題は日本語を喋る連中の中にこのクソみたいな話を通そうとしている連中が居ることやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 02:07:54.86

これもしかして適当な黒人ファンタジーホルホル小説を史実っぽく書いたら売れるんじゃね？

なろう小説書きたい奴は黒人物語を書くべきやろ
炎上してもポリコレ勢が擁護してくれるから書き捨て御免や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 02:08:16.35

>>476
お前日本の歴史知らんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 02:08:40.55

>>479
自分でやれば？なんで常に他人任せなんや？そんなんだからネトウヨなんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 02:08:46.85

>>465
信長公記

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 02:08:56.66

近侍扱いだったのは確かやから、今で言うと私設秘書的なもんやろ
それを公設秘書の条件を持ち出してこいつは定義と違うから秘書やないって言ってもまあ公式では違うよねとしか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/21(日) 02:09:31.95

>>465
常楽寺関係の話しだと東家文書とかの辺りだろうと

ノッブの相撲好きは当時でも有名で
常楽寺って所で今でいう大相撲大会を主催してて
そこで優勝した力士に刀とか領地とかを賞品として
与えてたって古文書が今でも残ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 02:10:39.55

>>477
ロックリーは言語学であって歴史は素人同然やで
wikiで三浦按針の項から弥助に興味持ったとかだったはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:10:55.83

>>485
お前素人未満やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 02:11:09.17

>>471
不買どころか国あげての猛抗議で発売中止に追い込むだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 02:12:03.54

>>486
ロックリーこそ歴史捏造してる時点で素人未満やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:12:20.51

>>487
「韓国」が舞台で「朝鮮人」がボコられるゲームなのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 02:12:30.42

>>483
簡単な日本語しか理解できないってイエズス会員に言われてるのに近侍なんてできるわけないんだよな
どんなに盛ってもペットに適当な身分を与えて傍に置いていたぐらいの解釈しかできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/21(日) 02:12:33.10

当時はこれが侍っていう完璧に定められた定義なんてない
要するに「定義次第で何とでも言える」って話にしかならない
〇〇だから侍と言える！も〇〇だから侍と言えない！もどっちも成立する
完璧な答えが元から存在しない論争

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:12:43.80

>>488
捏造(感想)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/21(日) 02:12:59.46

ゲームなんてフィクションなんだから好きにやれば良い
茶器持ち逃げしてたとか実は猿ではなく弥助が光秀を倒したとか何でも
ただ、その適当なフィクションを『事実』としろは滅茶苦茶ってだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 02:13:02.04

>>465
おまえちょっとおかしいよ……
流布本ではって注釈入りだけどそもそものHIRAYAMAのポストにも目を通さずにここに……？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:13:20.25

>>493
誰もそんなこと言ってないんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 02:13:53.95

>>491
じゃあ定義決めたらええやん
他人の荷物持ちする奴は武士じゃなく奉公人って説は割と有名やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:14:27.53

>>496
お前が提唱すればええんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/21(日) 02:15:41.63

「侍じゃない！」とか言い出して創作を燃やした奴の自業自得
日本史に詳しいわけでも愛してるわけでもないくせにバカがしゃしゃったせいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/21(日) 02:15:53.48

>>496
奉公衆が武士じゃないってのも家によって違うしな
足利奉公衆なんかだと武士になるし（役人？）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 02:16:02.51

>>489
例えが読み止めれないのか？
そういうゲームが出たら韓国だって黙っていないだろうということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 02:16:44.15

日本人が黒人を奴隷にしてたって説を打ち出すなら弥助も侍ではなくただの奴隷でしかないでしょ。逆にサムライとして認めるなら黒人もちゃんと権利与えてたんだから黒人奴隷もいなかったになるでしょ。

警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 02:16:51.18

>>1
糞チョンそろそろ遊びじゃ済まなくなるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/21(日) 02:17:40.14

>>473
ようするにノルウェーのニルス・オーラヴ卿みたいなもんやろ
武士だったとするなら刀を下賜されたかどうかじゃなく当時の日本で同じ人間と認識されてたかどうかよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/21(日) 02:18:31.27

>>476
ほんまに凄いよな
今まで一度もそんな光景見た事無いが
これからは大河ドラマや戦国ゲームなんかにも黒人が出だすかもしれん
教科書にも載りだすかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/21(日) 02:18:45.69

半世紀以上も人斬り包丁で殺し合いしてきた首狩り族の戦場に、
いきなりぽっと出の黒人が連れて来られてもドン引きする以外に
出来る事少ないだろうと

世界的に見ても当時の日本の内戦具合とか半端無ぇからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:18:51.37

>>501
ただの願望で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 02:19:06.03

>>501
信長は黒人の弥助を侍待遇にしましたがそれを見聞きした大名は黒人を奴隷扱いしましたって言われたらもう破綻やん

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 02:19:08.74

侍かどうか議論するのは不毛だぞ君たち
両方の説を唱えれる状態なのが現状なのだから
言える事は活躍と言える様な活躍はしてないのはほぼ事実なのは間違いない訳よ
その辺は基本パヨもウヨも共通だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:19:27.38

>>504
歴史知らなさすぎやん
常に更新されるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 02:19:30.49

信長のペットがクロンボってだけ特別に歴史に名を残したんだから高い位付いてたりしたらその記録も残るだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:20:14.14

>>508
ゴールポスト動かしてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 02:20:28.27

>>470
「信長研究の第一人者がまとめた信長の家臣名鑑は、相撲大会で優勝した褒美に太刀と脇差と扶持と屋敷を貰った力士ですら名前を載せている。その名鑑に弥助の名は無い」

これだけで少なくとも『弥助が武士や侍だったか？』はともかく、『信長研究の第一人者が弥助を武士や侍と見なしていなかった』ってのは揺るぎない事実や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 02:20:32.58

少なくとも弥助は武士じゃないっていうのは根拠薄弱だよな
あと「少し日本語ができた」って史料にもあるしただのペットとはいいがたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 02:21:13.72

珍しい黒人だからプレゼントされました、
日本語ろくに話せません、
戦には従軍してません、
本能寺の変で多くの織田家臣が討死したのに明智から助命されました
→こいつを侍身分にする理由

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 02:21:14.00

>>506
で？どっち？
黒人の侍はいたの？
それとも日本人は多くの黒人を奴隷にしたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 02:22:11.59

最近のチョンモメンとか馬鹿左翼の反日思想って本当にヤバい方向に行ってるよな。なにがあれはここまで日本を憎めるのか。壺かな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 02:22:18.49

>>249
トランプを弾除けに使っていてもシークレット・サービスおばちゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/07/21(日) 02:22:33.65

アサクリは所詮ゲームでーとかサムライの証拠がーとかの域越えとるしな
白カスの歴史修正主義者とUBIが組んで修正した歴史ゲーを史実って言ってたんやし
もう擁護すんのは逆張りガイジでもない限り負けや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 02:23:05.56

>>492
自称権威としてトンデモ話を海外に触れ回ってる時点で素人妄想家よりタチ悪いわ
こいつのせいでアサクリ騒動が起こってここまで延焼しとるのに
まあロックリーがSNSの垢全消しして逃亡した時点でお察しやろ
https://i.imgur.com/nrCYbvL.jpeg
https://i.imgur.com/yQiSvnv.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:23:14.26

>>516
左翼は愛国者やけど右翼は反日だよね
日本国憲法で定められてることも知らないし守らないようなウヨが愛国気取ってんのほんま草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/21(日) 02:23:25.13

>>516
チョンモメンってまるっきり統一と同じ主張なのになぜか統一と仲悪いふりしてるの不思議よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 02:24:06.17

>>503
ペンギン扱いは草

せやけど人と獣の差こそあれ、本質はニキの言う通りやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 02:24:09.59

信長に重用されてたって言う割には
他の小姓連中と違って記録が残ってない
この時点でおかしいんだけど本能寺後の消息自体が不明
宣教師の記録に返却されたとあるだけ
可愛がられてた割に扱いが雑すぎるんだよな
仮に返却されたのが事実なら殺しもしなければ召し抱えることもなく南蛮坊主に渡すって選択が謎過ぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/21(日) 02:24:18.07

ロックリー1人の作り出した空想の弥助像に皆騙されたばかりなのに
また１人の意見だけ聞いて、結論づけるのはまた同じ失敗繰り返すだけやろ

弥助なんて資料もほとんどないし、研究してる人もほとんどいない
謎が多いから色んな見方ができるし、色んな意見が出るのも当然や
だからこそすぐに結論づけず、今は歴史の謎、ロマンの一つとして考えておくのが一番ええで

まぁロックリーは一回処罰されるべきとは思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:24:50.71

>>518
その人やゲーム会社が学会で発表したり教科書に載せたりしたんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/21(日) 02:25:12.10

>>519
微妙にトムクルーズ似にてるの腹立つな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:25:28.57

>>521
逆やん
ネトウヨって全員統一教会信者みたいなもんやろ
愛国者なら反壺やからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/21(日) 02:26:11.30

謎ブリカス人「ホラ吹いたろ」
謎ブリカス人２「ホラ拭きがホラ吹いたエビデンス出せ」
逆張りカス「侍の定義定義定義～」
地獄かな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/21(日) 02:26:16.86

ほんま行く末が気になる
歴史確定しちゃったらとんでもない事やけどちょっと面白いかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:26:30.24

>>519
竹田天皇の本とか百田尚樹の本に対してもお前は同じこと言ってたんか？
チェリーピッキングしてないかを自分の胸に尋ねるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 02:26:45.71

>>519
これコラじゃないの？本当に言ってたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 02:26:51.04

侍かどうかなんてもはやどうでもいいんだよね問題は奴隷捏造問題のほうだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/21(日) 02:26:54.91

>>523
そもそも面白がってたのはノッブだけで
周囲は『また上様がけったいなアイテム手に入れた』とか
そんな程度にしか捉えてなかったんやろなとｗ

警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 02:27:00.56

>>516
朝鮮学校の教育しらんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 02:27:01.46

>>523
返却て事は悲しいけど人間としては見られてないよなあ
便宜的に信長の近くにいても問題ない扱いの身分にされてただけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 02:27:05.73

ネトウヨとかパヨクとかそういうカテゴリーの話なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:27:53.31

>>534
反日売国奴の安倍晋三を崇拝する学校とかやばかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 02:27:54.38

信長に重用されたサムライじゃなくて
信長直属の極秘暗殺部隊だったとかいう設定なら誰も文句言わないだろ
ファンタジーなんだし
つかそもそもアサクリってそういう感じやろ？
アフリカ暗殺教団の血を引く黒人が日本でニンジャになったとかいう話なら突っ込みようがないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 02:28:07.68

日大はんこれどうなさりますの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 02:28:29.41

>>524
信長公記、家忠日記というレジェンド史料に記述があって実在が証明されてるんだから「史料がほとんどない」っていうのは違うとおもうが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/21(日) 02:28:51.65

>>536
アホはもう右か左かの二元論しか解らんからな

そういう意味でもそういう事しか考えれない馬鹿が
そう思いたいだけの妄想流してるとかそんな感じ
やっぱりそういうカテゴリーの話しだったか（）

警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 02:28:52.31

弥助を否定して金になるんか？
弥助を侍にしてそれで大名間で黒人奴隷が流行りしました
これがイッチャン金になるストーリーや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 02:29:01.97

弥助ニキが首の一つでも獲って「侍の所業アリ」って話ならそんな揉める話でも無いんやけどなぁ
そこらの名前が残らん足軽と扱いが変わらんし、なんなら足軽以下の戦功やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/21(日) 02:29:30.20

弥助は特例的な人物と見るしかないやろ
扱いは侍に近いけど与えられる仕事と自由度は明らかに他の侍と一線を画する
側近のボディーガードで部下がいる訳でも名字や家がある訳でもない
ただそれでも特殊な事例での士分サムライとは言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 02:29:33.70

弥助はわからないからやり過ぎない程度にファンタジーでいいんだよ
弥助を橋頭堡に日本人大名の間で黒人奴隷が流行ったせいでイエズス会はやりたくもない奴隷を運んでいたっていう捏造が行われてるからダメ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 02:29:56.80

この騒動ポリコレ嫌いと黒人嫌いが集団ヒステリー起こしてるようにしかみえんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/07/21(日) 02:30:40.65

奴隷身分から解放してくれた恩人の主君に殉じ無かった弥助はサムライと認められないと言うのは分からんでも無い
弥助からすれば知ったことでは無いが
織田有楽斎？
そんな奴いたかなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 02:31:05.12

>>538
なんも喋らず歴史に翻弄されるだけの史実再現完全受け身プレイとか逆に面白そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 02:31:06.99

弥助を侍にしないとロックリーの言ってた通りまさに黒人奴隷が流行ってた一例になるからな
ネトウヨは侍にもしたくないガイジだし矛盾してるから初めからロックリーに負けてるの気付いてなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/21(日) 02:31:10.79

>>542
存在自体は色々な資料にあるから
そこまで疑われてない

ただ、その資料にはどういう扱いだったかとか
そういう所まで事細かく書かれてる訳じゃないから
どういう扱いだったのかは不明ってだけ

ただ、状況や伝聞から想像すると
「ノッブの個人的玩具（ペット）」という可能性の方が高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 02:31:32.30

>>550
ソースは僕の願望

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/21(日) 02:31:40.33

>>532
あれアトキンソンが資料がかなりあるとか言わなきゃ鎮火したのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/21(日) 02:32:08.38

>>546
何で炎上してるのかすら分かってないなら首突っ込むなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/21(日) 02:32:17.94

秀吉も草履取りから城持ちになったし
ノッブが生きてればあるいは

って存在やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/21(日) 02:32:34.10

>>547
何故か信忠が逝って有楽が生き残ってるの本当に草ｗ
というか江戸までちゃんと残ってるのが更に草ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 02:32:47.45

別に何人が侍でもなんでもええけどもう問題は歴史を好き勝手捏ねくり回した奴のことにいってるんちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 02:32:49.30

>>542
信長が弥助を侍にしてその信長のマネをした名士達が黒人を奴隷として使うのも意味不明やけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/21(日) 02:33:29.10

>>556
そうやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 02:34:02.38

>>550
そういう扱いのペットってなんかあったな
マイケルジャクソンのバブルス君とか志村どうぶつ園のパンくんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 02:34:41.65

>>556
論点ずらしまくってる馬鹿と、それに引っかかる馬鹿のせいで話が纏まらないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/07/21(日) 02:35:20.34

>>555
信長孫の秀信も逝ってるのにしぶといよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 02:35:30.84

>>546
たぶん違うから興味もったなら調べてみてや軽くでもええやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 02:35:35.19

～と言う説がある
～のようだ
～だったのだろう
～に違いない
こんなのばっかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/21(日) 02:36:07.77

>>559
でも人間だから知恵あるからな。弥助がどういうキャラだったかは解らん。
ただ、当時の侍（首狩り族）とかガチで蛮族だからな

弥助くんがいくさ場連れてかれてドン引きした可能性もかなりある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/21(日) 02:36:21.89

これで奴隷やらなんやら確定してしまったら
いよいよもって"白人のやり方"というものを多くが学習してしまう事になるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 02:36:48.13

>>554
秀吉は才覚があったからええが、弥助ニキは最終的に「返却」やからな
当人に偏見や差別や境遇を覆すほどの才覚が無かったのは確かやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 02:37:10.81

SNS消したところで有名大学の准教授の立場の人間が逃げられるんか？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 02:37:18.90

日吉丸＜藤吉郎=弥助＜秀吉
こんな感じか