素人ネトウヨ「弥助は侍じゃないﾑｷｰ」歴史学者「いや侍やん」

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/21(日) 00:26:05.77 ID:Nc9fMKmt0]

決着ついたね

[943 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/07/21(日) 08:01:13.95 ID:iGXqCKlld]

負け戦で側近のはずなのに死んでない時点で無理がある

[944 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/21(日) 08:01:49.17 ID:oCrRrH4/0]

ロックリー並に自分の願望で草生える

[945 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/07/21(日) 08:02:09.97 ID:iGXqCKlld]

>>934
ゴールポスト動かしてるから突っ込まれて
反論出来なくなったから逃げたんやで
過去の自分の主張とズレたからね

[946 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/21(日) 08:02:10.90 ID:MghwyyxL0]

>>930
みんなが義務教育まともに受けて理解できてるさらに大人になって覚えてるという発想がまずあかんのや
その辺の日本人なんて日本の国旗の意味すらほとんど知らんし
偉人も適当な知識やで
今否定されてる坂本龍馬ずっと崇めてたわけやしな

[947 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新] 2024/07/21(日) 08:02:54.37 ID:zY73VHY9d]

>>932
大学所属で自称歴史家のロックリーが権威主義からくる歴史家が語ってるという先入観を利用して
捏造やりたい放題やったのが今回の炎上の最大の原因なのになw

それで歴史家が正しいからお前らは黙っとれは今回の原因が何なのか理解してない頭ロックリー(笑)か本人かってなるw

[948 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/21(日) 08:03:15.67 ID:Occ/am7t0]

>>941
日本語読めてないやんけ、太刀も貰ってるし俸給も貰ってる。だから士分だって解説してるやんけ

[949 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗] 2024/07/21(日) 08:03:20.21 ID:mQZKG4EMd]

>>946
別に義務教育覚えてない素人がいくら吠えた所で
普通の国家は歴史学に素人の声を採用しないと思います

[950 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/07/21(日) 08:03:24.11 ID:Du5xsYb70]

>>910
学者って専用スタジアム建てて欲しいサカ豚と一緒なんやな
これをやることは崇高なことであってそのすごさがわからない奴はわからなくてけっこうってスタンス

[951 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/21(日) 08:03:50.46 ID:oCrRrH4/0]

>>947
つーか本物の学者がロックリーしてたら
もっと問題なわけやからな

[952 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/07/21(日) 08:04:36.61 ID:iGXqCKlld]

>>930
普通の国
例えばアメリカなら君みたいな敵性外国人の親は強制送還
そして君はアメリカ国籍だから送還されず監視対象になるけど

[953 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗] 2024/07/21(日) 08:04:58.33 ID:mQZKG4EMd]

>>952
？
突然何の話を？

[954 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/21(日) 08:05:08.07 ID:B08F3t8G0]

ロックリーも嘘で他の学者も嘘でなんでネトウヨだけが真実を知ってるんやろ？
不思議やな

[955 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/21(日) 08:05:20.57 ID:Occ/am7t0]

まじで境界知能っているんだな、ちゃんと解説してるのに自分が理解できないから嘘だ！ってやってることイソコと変わんねーわ

[956 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/21(日) 08:05:29.87 ID:+pGi7Aq+0]

侍だってのは昔から資料あるやろ
そこに尾鰭付けて挙げ句黒人奴隷は日本起源とか訳わからんこと言うのが問題であって

[957 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/21(日) 08:05:53.43 ID:MghwyyxL0]

>>949
アメリカ見てみ
採用しそうな大統領出てきてるんやが
日本もいや世界的にもああなる可能性あるんやで
実際日本は天皇は神や～言うて戦争してた過去あるし
都知事戦も変なのワラワラやしな

[958 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/21(日) 08:06:01.80 ID:0UtzUkhO0]

弥助が戦ったのって信忠の二条城御所でしょ
本能寺から逃げたってのもイエスズ会の文献からだし弥助が信長の奴隷=持ち物扱いなら当時もう当主交代してたからとっくに信忠に下げ渡されてた可能性があると思うんだけど
本能寺から逃げられた人間って非戦闘員以外ほとんど数人ぐらいしかいないのに

[959 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/21(日) 08:06:15.61 ID:Occ/am7t0]

>>956
このスレで暴れてるガイジは侍じゃなかった！って主張してるの

[960 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新] 2024/07/21(日) 08:06:45.96 ID:zY73VHY9d]

>>942
＞お前学者でもないし大学すら行ってないのに何で学者より詳しいと思ってるの？

大学に所属して自称歴史家を名乗り、歴史家や学者なら詳しいという先入観を利用して捏造しまくり、
その素人にバレて炎上したロックリー事件って知ってる？w

[961 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗] 2024/07/21(日) 08:07:07.62 ID:mQZKG4EMd]

>>957
アメリカで採用されそうになってる素人見解の歴史とは？

[962 それでも動く名無し 警備員[Lv.33] 2024/07/21(日) 08:07:19.39 ID:FvWYnWp+0]

「禁裏様より参りたる由也　　御腰簑白熊　御太刀御のし付御はきそへはさや巻の熨斗付也」
って馬揃えの時にあって
「折節御折檻にて籠へ被入置彼与四郎私宅資財雑具共に御知行百石熨斗付ノシツケの太刀脇指大小二ツ御小袖御馬皆具共に拝領名誉の次第也」
ってあるから熨斗付きの太刀と鞘巻の熨斗付きは信長公記ないじゃちゃんと区分されてるんじゃね？って話

[963 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/21(日) 08:07:19.51 ID:2I849eAT0]

でどっちが大勢なんや？

[964 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/21(日) 08:07:21.95 ID:jQIwDcNl0]

学者のくせにwikiめちゃくちゃにされて歴史歪められて黒人奴隷の件で認識されてるのはええんか？
自分の学術的興味でしか動かないのならそれはもう学者じゃなくて歴オタやんか

[965 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗] 2024/07/21(日) 08:07:33.39 ID:mQZKG4EMd]

>>960
これトートロジー

[966 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/21(日) 08:07:36.33 ID:MghwyyxL0]

>>950
橋下徹の件をXで検索したらええで
助長した学者も悪いとまともなこと言うてる人も中にはおるが

[967 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/07/21(日) 08:07:43.12 ID:7gXZC1bbd]

>>959
またテコ朴論法始めてるよw

[968 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/21(日) 08:07:47.38 ID:oCrRrH4/0]

>>954
別に真実なんて言ってなくてロックリーと学者が真実言ってないって指摘してるだけやろ
頭ロックリーかよ

[969 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/21(日) 08:08:47.10 ID:x6FcTKmj0]

単純な人間って「それは違うよ」って説明して否定されると自分がバカだと言われたと勘違いして終わるまで争うんだよな

[970 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/21(日) 08:09:00.68 ID:B08F3t8G0]

テコ朴論法ってエコチェン仲間の間で有名な言葉なん？
全く意味が伝わってないと思うけど

[971 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/21(日) 08:09:19.37 ID:Occ/am7t0]

>>960
すまん何も反論できてないやんけ、歴史的資料をソースに語ってる話をお前の先入観の話されてもな。ロックリー云々はそいつの話聞いたことながら知らんけど、歴史的資料のソースはないから嘘で終わりやん。

[972 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/21(日) 08:09:52.96 ID:B08F3t8G0]

>>968
真実を知らないと真実言ってないって指摘できなくない？
なんで君が真実知ってんの？

[973 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/21(日) 08:10:22.47 ID:nnUI9CFn0]

>>954
推測を積み重ねただけでは断言できない、という話をしてるんやで

[974 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/21(日) 08:10:28.87 ID:Occ/am7t0]

>>967
エビデンスは山ほどこのスレにあるが？

[975 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗] 2024/07/21(日) 08:10:45.14 ID:mQZKG4EMd]

>>957
大日本帝国が普通の国家だと思ってる面白史観だし
大日本帝国はそこらへんの素人の意見を取り入れた訳じゃないんだが
戦略的にそういう価値観を流布してたんだけど

[976 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/21(日) 08:11:06.91 ID:oCrRrH4/0]

>>972
事実であるという根拠になる資料がないだけで十分です
じゃあネトウヨが願望でこれが真実やって言ったら信じたれな

[977 それでも動く名無し 警備員[Lv.33] 2024/07/21(日) 08:11:51.32 ID:FvWYnWp+0]

>>962は>>941宛ね
可能性が高いなら分かるけど間違いなかろうまで言うには弱いと思う

[978 それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗] 2024/07/21(日) 08:12:16.59 ID:QwjwB0OF0]

江戸末期に攘夷論で天誅ー！してた人らって案外今みたいな気分だったんかもなって
そこに舞い降りる弥助　彼は坂本龍馬と名乗りこの時代を一つの方向へと導いたのだ

[979 それでも動く名無し 警備員[Lv.33] 2024/07/21(日) 08:12:30.29 ID:FvWYnWp+0]

>>948だった…

[980 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/07/21(日) 08:12:41.22 ID:AfYeUqGAd]

>>970
1.君のような在日韓国人が捏造で韓国ホルホル日本ヘイト日本人差別をする
↓
2.当然捏造なので否定される
↓
3.韓国上げ日本下げへの反論なので当然日本上げ韓国下げになる
↓
4.「1」を消し去り無かったことにして在日韓国人「日本上げニダーホルホルニダー、韓国ヘイトニダーシャベチュニダー」

リアルでもネットでも君たち朝鮮人のよく使う論法

[981 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/21(日) 08:12:51.88 ID:oCrRrH4/0]

>>977
これ
自分はそうじゃないかと思うから調べてる...
なら別にいいんだよな

[982 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/21(日) 08:13:09.05 ID:B08F3t8G0]

>>976
じゃあどうとでも解釈できるんだから弥助は侍でええやん

[983 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/21(日) 08:13:35.16 ID:aCzo7vGh0]

>>980
一行目から妄想やんこっわ
エコチェン極まっとるで

[984 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/21(日) 08:13:35.21 ID:B08F3t8G0]

>>980
あー、人種差別してる人か

[985 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/21(日) 08:14:01.50 ID:oCrRrH4/0]

>>982
お前がそのスタンスならネトウヨの捻じ曲げた歴史認識も信じてるんやな？
自分は嫌

[986 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/21(日) 08:14:08.29 ID:5nNSI2Bx0]

「日本人が率先して黒人奴隷制度を行っていた」

この方が問題ちゃう？

[987 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新] 2024/07/21(日) 08:14:38.18 ID:RNW8kXYcd]

>>962
信長公記のこれにはっきり太刀と鞘巻は別物だって書いてあるのバレて逃げた人が>>1と平山

ID:Occ/am7t0も答えられずに逃げ出すと予想
完スレしたらゲハのスレで待ってるから来なさいね(笑)

[988 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/07/21(日) 08:14:54.09 ID:knx86gV1d]

ID:B08F3t8G0(8/8)
ID:Occ/am7t0(9/9)
ID:mQZKG4EMd(5/5)

日本人差別を繰り返すレイシストのクズチョン糞食いトンスル族

[989 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/21(日) 08:14:59.78 ID:Occ/am7t0]

>>979
なんかもう無茶苦茶やな
当時の価値観から言って俸給を継続的に貰ってるのは侍だろ？
だったら織田信長も大名だった可能性が高いとか豊臣秀吉も天下統一した可能性が高いとかそう言う言い方しないといけないわけ？

[990 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/21(日) 08:15:00.08 ID:B08F3t8G0]

>>985
解釈は自由やん
お前が嫌とか知るかよ

[991 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/07/21(日) 08:16:01.79 ID:edcXklzHd]

>>984
お前の必死見たら日本人差別してるけど草
チョンを皆殺しにしろって正しいよな

[992 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/21(日) 08:16:09.62 ID:oCrRrH4/0]

>>990
解釈と真実は違うので
自分はこう考えるーは自由だけど
事実だと嘘つく自由はない

[993 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/21(日) 08:16:10.30 ID:Occ/am7t0]

>>988
お前わざわざID変えてもどんぐりで丸わかりだとアホくさ
敗北宣言やんけ

[994 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/21(日) 08:16:35.59 ID:x6FcTKmj0]

解釈は自由だけどそれを発信するなら責任は伴うだろ
責任のない自由の発信なんてただの自分勝手だ

[995 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/21(日) 08:17:05.86 ID:7YnWRS+e0]

>>729
錆びるし傷む
何種類の防具と武器を持って渡り歩くゲームと比較できる頭でうらやましい

[996 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/07/21(日) 08:17:18.71 ID:cEYQzb+Id]

ID:B08F3t8G0(8/8)
ID:Occ/am7t0(9/9)
ID:mQZKG4EMd(5/5)

日本人差別を繰り返すレイシストのクズチョン糞食いトンスル族

チョンはガス室送りにしろってのが正しいとよく分かる

[997 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/21(日) 08:17:28.83 ID:B08F3t8G0]

>>992
誰も嘘ついてないやん

[998 それでも動く名無し 警備員[Lv.33] 2024/07/21(日) 08:17:39.76 ID:FvWYnWp+0]

>>989
資料に真摯に向き合うならね
扶持貰ってたから侍なんじゃね？で個人的には良いけど鞘巻の熨斗入りを熨斗入りの太刀って読み替えて侍だ！って言うのはダメって感じ

[999 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新] 2024/07/21(日) 08:17:42.53 ID:RNW8kXYcd]

ID:Occ/am7t0
ゲハで待っとるからの！

[1000 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/21(日) 08:17:45.64 ID:nnUI9CFn0]

>>981
それを権威ある歴史研究家の平山先生があたかも真実のように言ってるのがね
素人意見ならまあそういう考え方もあるよねで終わった