【悲報】体操・宮田笙子選手、過去にも喫煙行為で「厳重注意」を受けていた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/07/21(日) 00:41:25.50

喫煙、飲酒で五輪辞退の体操女子・宮田笙子　以前から素行の悪さ問題視　喫煙で過去に「厳重注意」の証言も
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2024/07/20/kiji/20240719s00067000338000c.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/21(日) 07:56:14.02

>>486
確かに気軽に買えないよね
電子タバコならなおさら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 07:57:41.17

全員カスだからどうして良いか悩むわ
・体操協会、相部屋の選手からの喫煙密告を無視してキャプテンに選ぶ
・宮田、中学3年から喫煙疑惑あり、飲酒の疑いも濃厚
・順天堂大学、初犯だから出場させろと主張する、常習者と判明しても抗議を続ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/07/21(日) 07:58:07.30

ワイの若い頃は先輩に無理矢理酒飲まされるのが普通やった
教室にクーラーも無かったし練習中に水も飲めなかった
それが正しいとは言わないが、それで鍛えられたのも事実
今の若者は守られすぎてひ弱になっている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/21(日) 08:00:14.25

>>495
副流煙がね
吸ってる人が健康損なうのは本人の責任だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/21(日) 08:00:21.86

>>497
ずっとスルーしてたのになんで今になって認めたんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 08:00:48.87

>>498
違うね
立場を笠に着た横暴な振る舞いをする人間の方が今まで守られすぎてきた
それを今でも正当化したいなら淘汰されてどうぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 08:01:09.80

>>497
バレなきゃ何しても良いみたいな連中の溜まり場だから普通に気持ち悪いんだよな見てて
だから擁護する気が起きない
擁護してる奴は酒タバコで罰せられた以上の情報は触れてなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 08:01:35.79

要はいきなりじゃなくて「次見つかったらヤバい」ってわかってる状態で続けてたんだから本人も納得はしてるだろうに周りが騒いでるの何なんや

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/21(日) 08:01:54.30

>>497
スポンサー怒りそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/07/21(日) 08:02:15.65

>>501
文章が読めないんやな
ワイは「それが正しいとは言わないが」って書いてるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 08:02:39.27

別に処分無しでもええけどどこで線引きするつもりなんやろ
喫煙飲酒で甲子園辞退もやり過ぎだからセーフ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 08:03:13.65

>>500
JOCにバレてJOCから問い詰められた体操協会が宮田を切り捨てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 08:03:15.34

タバコってそんなまた吸ったろってなるくらい美味いんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/21(日) 08:03:18.30

>>498
さらに昔は戦場に送られたしそうでなくてもアメリカが爆弾落としに来てたんやから
戦後生まれは全員軟弱者や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 08:04:20.08

>>505
どこがだよ
結論がおかしいだろうが
正当化してるのと変わらんだろう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 08:04:40.13

味の素トレセンで飲んでたっていう内部告発聞くとちょっと普通とちゃうよね
他にも変なエピソードあるんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/07/21(日) 08:04:50.25

>>509
そりゃ戦争に行った方々には負けるな
でも戦後の中でも差はあるぞ
退職代行なんて使わないと退職すらできない今の若者は最弱

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/07/21(日) 08:05:12.66

>>510
文章が読めないんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/21(日) 08:05:16.79

>>498
老害はいつの時代も下の世代を叩くんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 08:05:30.86

ナショナルトレーニングセンターで飲酒は体操以外のアスリートブチギレやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/21(日) 08:05:33.31

>>511
トレセンにいる間くらいは禁酒すればええのにな
ただのアル中やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 08:06:02.10

明らかに間違っているものを
正しいとは言わんが、それはそれで良かった
というのは正当化しているということなのに
馬鹿か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 08:06:15.12

今までの炎上みたいにネットや文春でアホ晒して外圧から処分なら擁護も分かるけど今回は身内がもう嫌だって言っての処分やからな
擁護する余地あるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/21(日) 08:06:37.59

家でタバコ吸って酒飲むくらいならまだわかるけど
代表活動にタバコと酒持ち込むって頭おかしいよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/21(日) 08:06:53.36

「ルールを破るのはよくないよね」
たったこれだけなのに理解できないG民おるんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 08:07:22.31

為末がキモすぎる
俺も10代はヤンチャしてたんでーみたいなオッサンのキモい武勇伝まで始まってる様だし
ホントしょーもないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/07/21(日) 08:07:49.45

これが本当なら
そら残ったメンバーが楽しそうなの理解出来るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/21(日) 08:07:56.00

どうせ降ろされんやろｗｗｗなのは分かるけど相手は刺し違えてもいい覚悟で引き返せないタイミング選ばれちゃったね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/21(日) 08:08:16.77

今の自民なら酒タバコ年齢を18にしようとしそうなもんだが
それはやらんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/07/21(日) 08:08:38.96

順天堂「両方、一回目だよなぁ宮田！」

ピュア天堂

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/07/21(日) 08:08:41.56

未成年喫煙自体はもちろん悪い
だがそれだけ反骨心があるという証拠でもある
事実エースだったんだから
ダルビッシュも未成年喫煙していたが、そういうメンタルがあったから今メジャーで活躍する投手になっている
出る杭を叩いてたら大物は出てこない

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/21(日) 08:08:41.68

>>518
全くない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 08:09:01.29

連盟なんてそんな杓子定規ちゃうで
悪く言えばお手盛り
世界選手権にも出た選手に依怙贔屓はするだろうしなんとか誤魔化そうとしたと思うんよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 08:09:14.56

>>506
今回の場合
法律云々よりも体操協会の規定違反ってのが大きいんだろうな
真偽は不明だが
今回の告発は体操協会ではなくJOCに対して行われていた…という話が一部で言われていて
仮にそうだとするなら
JOCから「体操協会さんには○○の規約がありますよね」と言われたら
協会としてはスルーは出来んだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/21(日) 08:09:29.96

>>524
たまたま20歳で同じだっただけで
成人と酒タバコの規制全然関係ないらしいからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 08:09:58.34

「私は十代で馬鹿げたことをたくさんしました」為末大氏が19歳・宮田笙子の五輪辞退に実体験を交えて私見「十代は失敗をし、学ぶ世代」

ワイらの頃はやらかしても有力者だからもみ消してもらえてましたって言ってるようなもんじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/21(日) 08:10:37.30

>>528
だからこそ今回いきなり帰国になったのは
以前から問題起こしてたんやろって話に繋がるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 08:10:45.22

>>490
そらワイらは長年税金投入して特別養成されたエリートじゃないからな
むしろ税金払ってるスポンサー側

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/21(日) 08:11:42.62

タバコ離れや酒離れが進んでるというのに両方やってるってなかなか有望

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 08:12:44.28

競技中もルール守らないと失格になるんだしそれの延長線上の話
隠れてやってるやつもいるだとかわしの時代では普通だったとかそういう話ではない
バレて仲間に告発されてる時点で駄目だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 08:13:15.00

擁護してる奴ってよく燃えるように油ぶっ込んでるだけだから面白い
本人にとって一ミリも良いことないんだよなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 08:13:42.35

>>526
今回の場合
体操協会の規定違反なので
実は喫煙可能年齢か否かは直接の問題ではない
協会の規約は年齢に関係なく代表活動中の飲酒や喫煙を原則的に禁じているから
仮に25とか30の選手でも処分事由としては変わらんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/07/21(日) 08:14:01.79

京都の大信寺の娘さんなんやっけ
中書島付近にある寺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 08:14:27.83

>>506
別に甲子園なんて今でも学校のイメージ低下覚悟で強行出場すりゃいいだけだし
国民の税金使って強化や派遣してるやつらとは比較する意味が無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/21(日) 08:14:35.49

普段ならともかくオリンピック期間中くらい
我慢しろって話よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 08:14:38.98

これでも、たかが酒や煙草で～て擁護あるんかな
酒や煙草の罪が重いのでなく、決められたルールを守れない事、過去にも注意されてたならそれを破ってたのに「一度きりだから許してクレメンス」て嘘つく性質に問題あると思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/21(日) 08:14:41.06

高校の時から素行悪かったって話も出てるし、そこで大会に出場させてなければまた違ってたかもしれんなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/21(日) 08:14:43.33

>>536
本人抗議せず素直に帰国してるんやから同意しとるんやろうしな
余計な擁護で問題が大きくなってそこは可哀想な気もするで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/21(日) 08:15:31.31

残ったメンバーがニコニコの写真見てると察するよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 08:15:42.12

為末氏は三つ目の個人的な体験として、大学時代にスランプになった時期を回顧。「ストレスから、金髪ピアスにしたり、（当時は珍しかった！）、素行も悪く、陸上界の爪弾きものでした。もう為末は終わったなと、あちこちでよく聞きました。自分で振り返っても、当時はやさぐれていたと思います」

金髪ピアスと飲酒喫煙を同じと見るのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/21(日) 08:16:18.78

>>538
お寺の娘がヤニカスアル中かよ
よもまつだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/21(日) 08:16:36.67

>>401
相部屋なのにタバコ吸ってて迷惑かけてるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 08:16:42.97

宮田は中学生時代から国際大会に出てて世界選手権も2022、2023と2度出ている
代表チームの規律は当然承知している
注意勧告は一度や二度ではないはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/07/21(日) 08:16:52.82

>>541
キング牧師もルール破ってるけど？
「黒人は白人専用バスに乗ってはいけない」とか
「黒人は白人専用プールに入ってはいけない」とかいうルール破ってるよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/21(日) 08:17:33.10

>>545
金髪ピアスなんて違反でもなんでもないやん
万引きカツアゲしてたくらいのエピソード持ってこいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 08:17:34.09

>>540
その期間すら我慢できない子が一度きりなわけないし、もっと大きな問題になる前に処分するのは何もおかしくないと思うわ
他のメンバーに迷惑なるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/21(日) 08:18:00.52

あれ一度だけって言ってなかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/21(日) 08:18:39.01

>>542
高校時代に停学処分食らったのに出場停止にはなってなかったらしいし
本人も自分は特別扱いされる選手だと思い込んでたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 08:18:48.34

>>543
「一回きりです」というすぐにバレる嘘を「とりあえず」協会がついたのも
宮田をすんなり辞退させるための交換条件という側面もあるんだろうな
最大の理由は協会の責任逃れなんだろうけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 08:19:09.21

常習犯なのに、「初犯です魔がさしました」って逃げようとしてバレバレだと流石に擁護しようがないだろ
1回吸ったからダメなわけじゃない
ルールを破ったからどうこうっていう、0か1回路の人は落ち着いて文脈を読め

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 08:19:47.66

為末の大学時代って90年代の末期やろ？
体育会ならともかく普通の大学生は金髪ピアスなんて珍しくないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 08:20:07.11

>>12
こういうやつがパワハラするんやろうなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/21(日) 08:20:49.45

このタイミングの内部告発って「あっ...」てなるわ
なんとしても最大のダメージ食らわしてやるという意気込みが見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/21(日) 08:20:58.46

他の協会も気をつけた方がいい気がする
下手すりゃ五輪後に芋づるかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 08:21:10.72

普通の高校生だったら、部活動一ヶ月謹慎、直近の大会は辞退しますくらいが相場かな
その直近の大会がオリンピックだから特別扱いしてください、ってなるとややこしくなる
同じことやってるもその人の地位に応じて処分を変える姿勢が危険

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 08:21:28.86

>>550
でもお前素行悪いだけの反省してまーすの時叩いてたよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 08:22:21.77

昔の悪質行為を今になって炎上させられる時代なのに擁護連中はよく昔の悪事告白できるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/07/21(日) 08:22:48.82

そもそも通報したやつは何でフランス行ってから通報したんや？明らかに嫌がらせやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 08:23:08.62

まあアスリートに真面目さ誠実を求めるのが間違ってるな
アスリートは真面目でなければならないって勝手な理想を作ってるけどわりとクズ多いしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 08:23:28.86

為末って奴は売名したいだけなんじゃないの？
結局元アスリートなんて承認欲求の塊だし
自分語り始めてるけどキモすぎるだろwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/21(日) 08:24:25.80

こんなのを代表に選んだやつが悪いだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 08:24:33.58

法律なんてどうでもいい派の人からしたら法律やルールは物事を決める基準にないんだろ？
じゃあそもそもこの女は何によって代表の地位を担保されてる事になるの？
普通に考えると選考基準やルールをによって代表にいるはずなんだけど
ルールなんてどうでもいい派の人の理屈だと選ばれる根拠(ルール)が消えてしまうんだよな
飲酒喫煙はどうでもいいけど代表選考はルールにのっとってやれってのはご都合すぎない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 08:24:55.31

為末はかつてなんJで走るエク哲と呼ばれていたように中身はないから
耳障りの良いだけの脳筋

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/07/21(日) 08:25:26.72

>>567
頭悪そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 08:25:28.30

>>558
チーム全体が大打撃受ける事態になること想定して告発したんかな？
内部告発だとするとそこまで考えてなさそうなのが可哀想
それか内部告発ではないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 08:25:44.86

擁護おじさんって結局
「昔は犯罪しても揉み消されてました」ってことを言いたいんやろ
昔が異常な時代だっただけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 08:26:29.37

企業様にいくらかスポンサードしてもらって活動してる身分からするとさ
イメージというあやふやな物に対してお金をいただくって事は重いんだわ
イメージを売って金をいただいている以上
ある程度出資者の倫理観や価値基準が自分たちの活動に反映されるってわからんのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/07/21(日) 08:27:07.51

>>571
未成年喫煙、飲酒程度で犯罪ってw
お前チー牛か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 08:28:21.98

>>558
迷惑受けていた人間が複数いて
過去にも協会に苦情を言っていたのに協会の対応が不十分だった場合
この時期しか無いってのもある
他の代表選手全員が「宮田さんを何とかしてくれないなら私達全員で代表を辞退させてもらいます」とか言われたら
協会も重い腰を上げるしかないからな
安樂の一件を契約更改の場で切り出した楽天の選手たちみたいなもんなんだろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 08:28:34.90

>>571
時代は変わっていくからしゃーないのよな
昔に比べて厳しくなったことも逆に緩くなってることもあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 08:29:12.18

酒を強要するのは倫理上でも健康上でも絶対悪なのに、「今までそれが普通だった、これは白とは言えないが、役に立ってた」みたいにいうやつは、「強盗が正しいとは言わないけど、強盗は警備体制を強化するのに役立ってた」って言ってるのと本質的には同じだ
こういうのがパワハラ脳なんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 08:29:17.07

中日の中山裕章とか6歳と10歳相手の連続強制わいせつ事件起こしてもたった2年で球界復帰してるから昭和はヤベーよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 08:29:32.85

「宮田を擁護してるヤツが悪い.だから宮田を叩いてる自分たちは悪くない」ってか
まさに犯罪者の詭弁だわ

2024/07/21(日) 08:29:59.13

>>571
つまりそういうことだよね
日本の法令犯して「日本代表」として出場するのは駄目だろとか考えたこととかなさそうだもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 08:30:06.79

昭和じゃねーわ平成だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/21(日) 08:30:21.15

>>573
犯罪は犯罪やで

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 08:30:23.96

>>549
ほたら帰ってきてトレセンでタバコ吸いながらおかしいおかしい言うたらええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 08:32:13.08

なんで初めてとか余計な嘘つくんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/21(日) 08:32:29.45

勝新みたいにタバコに火つけながら謝罪会見したら一部のファンはつくぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 08:32:56.51

擁護軍ひろゆき、為末、猪瀬で草
逆効果だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 08:33:28.89

タバコを一回吸っただけとか、人に勧められて場の流れで酒を飲んだくらいなら目くじらを立てるほどじゃないが、
常習犯で仲間にずっと迷惑をかけ続けてきたのならアウト

まぁこれが普通の人の感覚だろう
ネットだから極端な意見が目立つが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/07/21(日) 08:33:45.11

ヤクザに金わたしても、脱税しても、妊娠中絶させても、レイプしても野球続けられるスポーツはあるのに、、、、😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 08:34:44.58

>>581
未成年を罰する法律はないと思うんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/07/21(日) 08:35:15.09

タバコ酒ギャンブルは中毒性半端ないからもっと取り締まったほうがええよな
特に酒は迷惑しかかけてねーし

警備員[Lv.7] · 2024/07/21(日) 08:35:22.13

素行含めて選抜したんだろうから選んだバカが悪いってことで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 08:35:44.43

処分なんかでも本人の名誉のためにもそういうことにしておくパターンってあるからなあ
無能な有識者の無責任な擁護のせいで本当のことを発表せざるをえなくなってるやん

警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/21(日) 08:36:04.65

>>586
いやタバコも酒も常習性あるんだが？
じゃあお前に無理やり覚醒剤うたれても文句言うなよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 08:36:21.83

>>578
今回って宮田本人そんなに叩かれてなくね？
いきなり追放からスタートしてるからもうええかってなってる印象や
擁護してるおっちゃんがタゲになってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/21(日) 08:36:50.62

>>585
松井一郎もいるから維新の方針かもしれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 08:37:18.75

>>570
宮田の存在そのものが
それ以上に他の選手にとっては大ダメージだった(心身に大きな負担を与える存在だった)可能性もあるからねぇ
「まだ若い宮田の将来に配慮しろ」という人道主義も理解は出来るんだが
それ以上に若い選手も含めた「他の若い選手たち」に苦痛を強いるとしたら
そのコたちへの人道的な配慮はどうするんだ?という矛盾が生じるんだよな