【正論】ひろゆき「未成年の飲酒喫煙禁止は未成年を守るもので罰するものでない」【論破王】
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ひろゆき氏「未成年の飲酒喫煙禁止は未成年を守るもので罰するものでない」辞退の宮田笙子めぐり
https://news.yahoo.co.jp/articles/9227064099c25f52f14ab563985881fb9691d1b9
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured 「未成年の飲酒・喫煙禁止は未成年を守る為のもので、罰する為のものではないと考えるおいらです」と書き出した。
続けて「まして2ヶ月後に飲酒も喫煙もOKな成人に過大な罰を与えるのは本人の為になるのかな?、、と」とした上で「本来18歳から成人なので飲酒喫煙も成人が自己判断すべきものなのに、法の不整備で飲酒喫煙禁止という謎状態」とつづった。
19日には「他人に迷惑をかける違法行為を咎めるのは当然ですが、他人に迷惑をかけない喫煙をした19歳がオリンピックの夢を奪われるのは罰としても過大すぎる」とつづっている。 だから宮田を守るために辞退という形にしたのにひろゆきさんは辞退させるなという 本人が大人しくしてるのに周りが騒いで犯罪者扱いされてるの可哀想 もうただ屁理屈で難癖付けたいだけの奴に話聞きにいくなよ んで結局未成年は飲酒してもええんか悪いんかどっちやねん 未成年飲酒喫煙だけじゃ本人は罰せられないもんな
それなのにこの異常な叩きはホント終わってるわ >>26
ルール違反した処罰は何なのか表に出てきてないで
諭して辞退させてる
それなのにこの異常な叩きな 「日本代表」として出場するなら日本のルールくらい守れって話だからな
だからボクシング世界王者はアメリカで暴行事件起こしてるけどアメリカ代表ってわけじゃないから世界王者のままでセーフ(アメリカ国歌は歌うけど) >>30
下手に擁護する人が居続けるからずっと叩かれそう あとこの川田顔面凶器なわけだからドッジボールしてるとき「川田顔やべえw」とか遠くからその時中学生くらいなのに言われて笑いながらその中学生らの方見てたのワロスwww正直俺はその遠くから顔面凶器に「川田顔やべえw」って言っているそれらにイケメンだと認められている事を確信しながら気持ちよくドッジボールしてたわ〜^^ 別に法的な問題で禁止してる訳じゃないから的外れだよね
20歳以上でも禁煙禁酒にしてた訳だし 癌細胞として後輩に飲酒勧めたりしたら
監督者不在の呑み会の温床となる可能性もある
そんなんしたら大学生の新歓みたいに急性アル中とか簡単にだすよ
死人が出て騒げばいいって意見もあって良いと思うけどねぼくわいやだな
16歳から代表となる体操で規律規範として重く設定するのもわかる ルール違反した→本人が認め辞退した→残った選手たちは気持ち切り替え和やかムード
現状でなんの問題もなく進んでそう だから他の奴らをヤニカスの魔の手から守った
はい論破な じゃあスポンサーとか国の保護監督責任になっちゃうんだから
切られて当然やんw 本当に過去に厳重注意されてたなら、それを破ったことに罰があるのはしゃーない >>43
確かに
箱から腐ったミカン取り除いたくらい適正な処理じゃん やっぱなんGのひろきよなひろゆき?とかいう詭弁士とは違う どんどん擁護してたやつが都合悪い流れになるのほんと草 だからばれんように吸うたらええやんか
ばれるのが悪い 罰する事でこれから先の未成年の犯罪を抑止できるんだから結果的に未成年を守るんちゃうんか ひろゆきが正しいやろ
法律で未成年飲酒をした本人を処罰する規定が無いことがその証拠
虫みたいに条件反射的に脳死で重い処分を下すわとか馬鹿みたい ガキ受けいいのか知らんけど
この逆張りしてる奴怖くならないんかね
法治国家すら否定しちゃってるし
議院とかがこれ言っちゃったら賄賂貰ってます言ってるようなもんやろ 喫煙者お断りの会社がある時代にヤニカスになることはリスクしかないのに タバコや飲酒なんて歩行者の信号無視と何が違うんや
騒ぎすぎやろ この制裁に対してほとんどの人は納得してるだけのに一部の擁護派だけが必死になってるよね
擁護派が勝手に世間が批判して出場停止に追い込んだみたいな被害者意識持ってる どうせ2,3年以内に起こるであろう高校野球サッカー部員の飲酒喫煙による大会辞退のときも勿論擁護してくれるんよな? 俺もこの歳になって思うのは
守るべきは法律ではなく自分の持つモラルだと思って生きてるわ >>53
だからそれでもスポンサーとか国の保護監督責任になるだけやろw 迷惑かけられたチームメイト「もう嫌だ追放してほしい」
宮田「辞退しました」
擁護おじさん「チームに戻そう」
悪魔かな >>56
タバコで比較すればいいのに電車とか飛行機でタバコ吸ってもいいかな未成年だし許してやれよて話だよ 明大もこの異常な叩きにビビったのか未成年飲酒喫煙だけで処分させちゃってるしな これをスポンサーとか国が黙認したら
「常習じゃなければいいですよ」って宣伝してることになるやろ
そしたらこいつらも違法行為だ >>67
いや禁煙ルールあるのに今回破ったけど未成年だから許せて言ってるんでしょ
五輪選手のルール破っていいなら飛行機でも電車でもタバコ吸っても未成年なら許すべきだよね 賠償金も犯罪を防ぐ目的で、罰するものではないから払わなくてセーフや🥺 今年20になるなら別にええやんと思うけど数ヶ月の違いがそんな大事なんか? なんで被害者守ろうって感じじゃなくて加害者守ろう風潮? >>74
広告塔としての自覚ねえなら失格だと思うけどなw
スポンサーついてなきゃ遊んでるだけやぞコイツら >>78
年齢関係なく喫煙できるとこは決まってるし嫌から他行け社会やからな じゃあ高校生が飲酒喫煙やって罰喰らうのも抗議しろよ 他の未成年を守るために遠ざけるのは仕方ないことやね シートベルトは自分(運転手)を守るものだけど、不着用は罰則ありますよ。なぜでしょう? >>58
すでに昨日明大バレー部が飲酒喫煙で活動停止やからきっと声を上げてくれてるんやろうなあ 辞退させられたのは可哀想
そもそも素行不良で選ばなければよかった話や
順天堂がしっかり教育してないのが悪い AVは販売日が成人超えてりゃ撮影当時17でもいいんだっけか 未成年の法律違反をアクロバティック擁護してる老害ほんまガイジすぎて草🌿
なんで老害って法より感情論を優先する知能なんやろ?w 内情もよく知らんくせにお気持ち表明するインフルエンサー(笑)やコメンテーターってアホなん 悪くないものなんやから子ども酒タバコ推奨すればええやん
こういうやつは 守るためのものやからこそ違反したときは罰せなあかんのに >>90
いや五輪に出れなくなるのは釣り合わないっていう合理的な判断
人が落ちぶれるのが見たいお前が感情論でしょ 普通にルール守らんといけないやろ
スポーツのルールも守るやろ そもそも辞退でしょ
擁護派のなかでは辞めさせられたになってるけど 未成年喫煙者の権利にくらべて喫煙しないメンバーの権利が軽視されてない? 部屋で一人酒タバコなら反省してまーすでまあええかなとは思う
他の人がクッサやめてほしい思ってたなら残当 厳重注意くらいでええやろ
未成年喫煙飲酒なんて大なり小なりみんなやってるし ヤニカスと関わらないようにするだけで結構なリスク回避できる なんG民って自分の人生終わってるからこう言う問題に必死になるよなw
成功者の没落は最高のメシだもんなお前らにとってw 有名人共うざいわ じゃあそれを組織関係者に直接言ってこいよ 結局一般人には決定権無いんやから知らんわ >>106
オリンピックでメダル獲ってやっと成功者だぞ なんで擁護派ってオリンピック永久追放みたいなノリなんやろうか
本当に反省できるならまた次の機会に頑張ればええやん 喫煙者のルールに対しての認識って軽視しがちなの
だからよくポイ捨てされてんのかな >>110
>>111
ほーら成功者を奈落の底に落としたくて仕方ない連中が噛み付いてきたw
出ればええやんとしか俺は思いませんw金銭的も余裕あるし 以前に厳重注意されてたという証言があるらしいけど本当なら厳重注意じゃ良くなかったということちゃうんか 窃盗罪は市民を守るためで罰するものではない言うとるようなもんやん 橋下徹さんはナショナルトレーニングセンターでの飲酒発覚で擁護を諦めてしまう
自宅や街中で友人たちと喫煙、飲酒したのであれば厳重注意で収める話だが、NTC内で禁止されている飲酒の場合は、チームから外れてもらうことが必要だとし、「この場面ではたかがタバコ・酒くらいで、という話ではない。これが許されるなら、集中しなければならない修練中に禁煙・禁酒のルールを定めることができなくなる」と指摘。
「宮田さんもトレーニングセンター内だけは我慢して、どうしてもというなら代表チームの活動の場ではないところで喫煙・飲酒すればよかった」などとつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f407062abde137e0585d196464b8b6fe53c0ea3 まずは出場させてその後で過ちを償わせるではいかんのか? >>122
嫉妬してるんやろ成功者に
自分が努力すればええやん。自分が成功したら人を陥れる必要なくなるで? サッカー日本代表もキャバクラ行ったとかで追放されてたな >>104
今回が完全に初めてで周りの誰かに唆されたってくらいならそんな感じだったのかな? >>108
せやな
委員会に直談判するか
未成年の飲酒喫煙に関する法改正を訴えるべきや スペイン紙『Marca』のヤセル・アクレ記者は「シンプルだが、物議を醸す許しがたい行為が原因であった」と宮田の行動に言及。その上で「日本の体操界にとって残念な状況になるにもかかわらず下された今回の決定は、国際舞台に国を代表するアスリートに求められる厳しい規律を強調するものだ」と体操協会の考えに理解を示した。
海外もしゃーないってよ >>125
まだ成功してないでって言ってるやけどガイジには理解できなかった
まあ仕方ないか わかるわかる
赤信号は命を守るためのもので無視しても罰するものじゃないよな >>130
五輪選手に何を言うてるの?
充分成功者や?お前は五輪出る選手叩けるほどの結果残したんか?
努力して自分が結果出せば人を叩いて落としてやろうっていう感情は無くなるで? >>106
成功者だろうと法律違反は法律違反なんやが
自分のコンプを他人に投影したらアカンで >>132
出ただけじゃ成功者とは言えないやろ
結果出せずに消えてった奴今まででどんだけいるとおもってんのや >>135
だからそこでどの様な罰を与えるかって話になった時に
厳罰を与えたがるのが負け組思考やと言ってる >>137
じゃあお前は人生でどんだけの成功収めていたのか教えて >>132
お前も宮田とか知らんかったやろ
日本で体操選手なんてその程度やぞ
五輪出てメダル獲って成功者
五輪出場だけなら地元の有名人
五輪に出場できない時点で一般人やで >>139
じゃあこの選手がどれだけの結果残してどれだけの成功したか教えてくれやオリンピックでな 今までのパターン
ネットや文春でアホ晒す
→ネット炎上の外圧に屈して処分する
→ネットに屈するなと擁護が入る
今回
内部の人間が耐えられなくなって処分訴える
→代表辞退
今回のって実質パワハラ被害者が訴えたみたいなもんなのに何を擁護するのか >>138
どういう基準で厳しさを判断してるか知らんが
現状は協会の規則のとおりやろ >>142
いやお前が五輪出場だけでは成功者ではないと言ったんだから
お前の功績教えろよどんだけ凄いんや? 実力があるならいいじゃんとかいうけど飲酒喫煙で得た偽りの実力やろ >>147
俺は別に自分のことを成功者だなんて言ってないで
お前はどんな功績があるんや? >>39
蒸し返してるのは擁護
飲酒喫煙発覚 辞退します←ここで話は終わってるんだよ >>149
いや五輪選手は成功者ではないって言うからw
やっぱり負け犬が陥れようとしてるんやんw >>145
え、お前の中では五輪出場=成功者なのか?
お前は「成功者」って明言してるくらいなんだから当然五輪出るまでの今までの功績知ってるんだよな >>153
成功者を陥れようとしてるって話だろ?
宮田は成功者じゃないって言ってるんやで? >>154
もうええてw
そうやって叩いてればええわw
嫉妬して落とそうとすんなよ成功者を >>157
ID:A5LvKpPG0の何を知ってるんや
お友達なんかそいつと >>157
俺多分宮田より稼いでるでw
でお前の功績は? >>156
落とすんじゃなくて自分から落ちたんだろお前が擁護してる成功者は
そもそもオリンピック始まってもいないのに成功者ってなんだ草 こういう奴らのせいでルールはルール真面目にやればいいっていう意見すら言い難くなってるよな こうやって論争になってどう決着つけるかというと結局規則にあるからで終わる話だよね ID:k1Zo6OkY0
本人かってくらい必死でレスしてて草 結局なん G民のマインドはルサンチマンで構成されてるから
ちょっと俺が本質的な部分でおちょくったらレスが付くわ付くわw
やはり図星なんやろね >>160
多分に自信の無さが出ちゃってて良いね🤗 >>171
やめたれwそいつは学生と戦ってるんだからw ひろゆきはこっち側来るなよ…そっち側で引き取ってよ ストレスで吸っちゃうんだからストレス与えないためにオリンピックに出さないんだろ?守ってるやん >>172
お前が学生と戦ってるとか言っちゃダメだろw >>177
は?稼ぎに関したら宮田は学生なんだから収益0やろ
馬鹿なのか? >>175
嫌がってる他の子達の様子を見て流石にと思った帯同スタッフとか周りの大人達の告発だったのかな? ってかコイツ前に法律は罰即つけないと誰も守らないから駅の無賃乗車厳罰化しようとか抜かして無かったか?ダブスタガイジやなホンマ死ねよ ダメなことを昭和おじさんが擁護するのほんと見苦しい
お前らの時代なんかしらねぇよ
昭和で許されてたことはいつまでも許してええんか? >>181
俺から言わせたらまともなやつは五輪に出るななんてしつこく言おうとは思わない
嫉妬とかルサンチマンがあるなら理解出来る 一回厳重注意受けたのが本当ならもうしゃーないやろ チャンスは既に与えられてた訳やし >>183
体操で日本1位やろ?お前は馬鹿なのか? 「処分が重すぎ」って言ってるやつの中に高校野球や高校サッカーなどの高校スポーツでは飲酒喫煙が一発アウトってことに抗議してるやつが皆無な件 >>188
それは高校のルール
このルール違反の罰は何でしょうか? そもそもスポーツ協会かなんかで禁止してるんやろ、飲酒喫煙 裏金作ってた老害議員は辞めずに
飲酒と喫煙した若者の未来は潰す美しい日本 >>190
高校生より是非の分別がついている、精神が成熟してる大学2年生が飲酒喫煙したら見逃される理由は? >>196
だからこの体操ルールの罰は何?
俺は五輪剥奪の重い罰ではないと予想してるけどね 罰則が重いつーけどそれでもやらかすわけやろ?
じゃあ軽くしたらどうなるかなんて子供でもわかるやろ >>196
五輪選手やからやろ
見逃す見逃さないではなく
罰として五輪に行けなくなるのは重いよねって話かと
論点わかってなさそうお前 出たって全然構わないけどこれで銅すら取れなかったらそれこそボロクソ叩かれんぞ
全盛期の内村航平レベルならまだしも入賞出来ればラッキークラスの選手やで
出ないのがこの子の為なんだよ >>191
成年未成年は関係ないらしいな
まぁ選手は10代多いからな
本人も10代だけど笑 >>198
飲酒喫煙なんて誰でもやってるんだから
極端に言えば禁止する必要がない >>199
高校3年生は最後の大会だから、もクソも無く問答無用に出場出来なくなるんだが。オリンピックと違って「4年後も高校3年生として出場できる」んやないぞ 擁護マンさんリオでオランダのつり輪の元王者が飲酒で追放されたけどそのときちゃんと擁護したのん? 今回別に法に則った処分はなくて代表規定に基づく処分だからな
俺らみたいな底辺の奴らと一緒のルールじゃない >>204
五輪選手と地方大会の予選とを同列に語りたがるお前って
才能とか努力とかの差を理解してないよなw
全然別物だから 反省してま〜すの人は服装問題だけで開会式出られんかったからな 法もルールもおかしてないけど >>207
やってる本人にとってはたとえば甲子園、国立競技場の舞台はオリンピックと同等の価値なんだが。「んなもんオリンピックより雑魚い」は通用せんけどな 他人に迷惑かけてないからセーフ理論なら
実際は他人に迷惑かけてたんやからアウトよな 擁護してんのおっさん多いよな
猪瀬直樹(78)
ビートきよし(74)
加藤清隆(72)
門田隆将(66)
島田洋一(66)
松井一郎(60)
宮沢孝幸(60)
井川意高(59)
米山隆一(56)
牧原秀樹(53)
石井孝明(53)
野口建(50)
ひろゆき(47)
Z李(不明) >>209
俺はそう言うやってる本人達は
みたいな切り口で語る奴って負け犬くさくて嫌いやわ
能力ある奴が優遇される社会なんだからそれに適応しないと >>212
俺は若者の事わかってんだよって言う気持ち悪いおっさんばっかりなんよ >>215
JOCや体操協会に訴えたほうが早いだろ。「オリンピック選手は特別なんだから酒タバコはもちろんクスリやっても自由。」ってな >>217
そんなこと言ってない
極論言うなよ
俺が言ったのは五輪欠場になるほどの厳罰を与える意味ある?ってことだから
お前みたいな強者が落ちぶれるのが最高のメシの奴は嬉しいんだろうけどなw >>212
ヤニカス、ある中がほとんどなんだよな。「俺は12歳から酒タバコやってた!」って謎の自慢してくるジジイ 罰として過大ではないかってのもわかる
まあ素行が悪いならもっと早く外しておけよってだけだし >>218
大学生より精神が未熟でより保護させる必要がある高校生でさえ出場停止という厳罰与えられてるんだから、高校生より是非の分別が付いて、精神も発達している大学2年生が五輪出られないのは当たり前って考えなの読んでりゃわかるだろ ひろゆきさん
ワイは正論やと思うけど
もう事態はそんな段階過ぎとるんや オリンピックの決まり事破ってもええならドーピングも別にしてええやん まあそもそも未成年飲酒喫煙20から引き下げればいいだけなんやけどな 未成年を守るためのルールだとしても罰則がなければ誰もそのルールを遵守しなくなって形骸化するだけやん
ひろゆきの言ってる事は性善説の上でのことやからそのルールが要らなくなるよね >>226
精神的に未熟で本人保護の観点から罰を与えるべきではない高校生でさえ出場停止になるのに、大学2年生が酒タバコやったら見逃せ、はおかしいって意見出てくるのは当たり前やん >>226
精神的に未熟で本人保護の観点から罰を与えるべきではない高校生でさえ出場停止になるのに、大学2年生が酒タバコやったら見逃せ、はおかしいって意見出てくるのは当たり前やん こうやって擁護する人がチラホラいるくらいがちょうど良さそう
処分全くされなかったり軽かったりで出場して結果良くても悪くても文句言われるし同様の事があったら確実に蒸し返されるし、後から後から色々なマイナスな話出て来たら処分しなかった方もイメージダウンするし 藤井7冠が未成年の時にタバコ吸いながらタイトル戦とか出てきても擁護してたんやろかこの人ら
隠れてしてたとかとはちがうんよこれ ひろゆきさんとか飲酒運転も事故しなければ周りに迷惑かけてないんだからええやろとか言いそうで怖い ヤニカスは辞退させるなデモでもやれば?
ネットでギャーギャー言うだけ? 今回ちゃんと駄目なものは駄目だと罰することで、数多の少年少女たちの健康を守ることになるんじゃないの
なあなあで済ませたら子どもたちの遵法意識落ちるでしょ >>218
五輪欠場って厳罰なんかな…
別に大会一つ出られないとか普通やとは思う
競艇選手でも選手登録手帳忘れて競艇場入りすると一ヶ月の休みとかあってその休みが大きな大会にかかってるから見逃すとかも無いし
五輪欠場というより大会一つ出場停止っていう観点からは妥当だと思う 罰やなくて辞退やいう話やし
両親同席の上らしいからみんな納得済みの話に何言うとるんやこいつは
逆張り王すぎる 結局、ひろゆきさんとかは喫煙の正当化を宮田棒を使って訴えてるだけだよな…
宮田自身はさっさと辞退しますで退いたのに宮田棒振り回すことで本人に更に被害与えてるの気がついてないんかね ルール違反が判明してる状況で「ルールがおかしい!」とか言い出すやつってアホなん?
ただ責任逃れをしたい、させたいだけにしか思われへんやん 昨日のカネオ君の番組内容が変わったのって体操絡みか? >>248
最初だれにも迷惑かけないとか言ってたんだっけ? >>248
世の中に正規の商品として売られてる趣向品を嗜んで迷惑がられる方が迷惑だしハラスメントや差別だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています