【画像】里崎「チーム数が多すぎて崩壊してるのがJリーグw公金入れないと保てない」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/21(日) 12:41:09.14

https://i.imgur.com/7PDiN18.jpeg
https://i.imgur.com/q7ArUey.jpeg
https://i.imgur.com/3ws8J02.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 15:52:43.06

>>627
ｊリーグの黒字の話だよ
またそらした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/21(日) 15:52:57.69

＞公金使わなきゃやっていけない

それアマチュアやん

税リーグはプロのフリしたアマチュアリーグだったんだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 15:53:15.55

>>630
でもそいつら全員レイプ犯だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 15:53:28.56

>>632
浦和レッズが黒字だとリーグが黒字になって全チームの赤字が消えるんですか？
札幌ドームの赤字は浦和レッズが消してくれますか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 15:53:32.10

>>629
あと俺はオリンピックの話をしてたよ
からんできたのはお前ね
本当にストーカーやき豚は怖いわｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 15:53:33.16

伊東純也はレイプ謝罪して罪を償えよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 15:54:49.10

>>628
確かにカズは30代以上には圧倒的人気いまだにあるとは思うけどその下の世代は全く知らないと思う
ただその下の世代がＪリーグ見てるかって言われたら微妙だな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 15:55:09.71

リアルでJリーグアンチってあった事ないけど周りにいる？w
居たとしても隠してんのかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 15:55:21.47

>>636
発端の>>509はオリンピックは関係ないって話してますね
ちなみにID変わってるけどワイ

2024/07/21(日) 15:55:23.87

サカ豚「全国の野球場がー」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 15:55:48.66

>>635
成功している企業がある
上手くいってない企業もある
そんなのグラデーションなんて社会には当然のようにある
頭おかしいのかこの焼き豚？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 15:56:33.21

>>642
じゃあ浦和レッズは成功している！って成功例1個だけ持ち出してもなんの意味もないでしょ
アホなん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/21(日) 15:56:37.98

https://www.mext.go.jp/sports/content/20240327-kensport01-000034690_5-5.pdf
現地で観戦したスポーツ
10代　プロ野球19.4%＞＞＞Jリーグ7.1%
20代　プロ野球13.7%＞＞＞Jリーグ5.7%

テレビやインターネットで観戦したスポーツ
10代　プロ野球36.2%＞＞＞サッカー代表28.2%
20代　プロ野球35.8%＞＞＞サッカー代表23.0%

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 15:57:10.17

そういや日本のプロバスケの大改革って、スケジュール的には決行いつやっけ
来年？再来年？

改革の1つに、チーム多いのがアカンから削るわ、って話があるやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/21(日) 15:57:29.76

浦和レッズが成功してるなら使用料払ってやってくれんか？
自治体の税金やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/21(日) 15:57:56.93

地域密着型スポーツとして高校野球に惨敗してるのがJリーグ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/21(日) 15:59:27.21

J6ぐらいまで作ればええんちゃう
それか競馬みたいに地方オンリー作るとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:00:24.65

>>636
その前から俺はオリンピックの話してるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 16:00:58.62

中学準硬式野球、７５年の歴史に幕　岡田、牛島、香川、桑田、西山ら名選手輩出　２０９→３６校減少一途、運営携わった竹内氏「寂しい」
https://www.daily.co.jp/baseball/2024/07/19/0017901715.shtml

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 16:01:03.62

ひまそら観測

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/07/21(日) 16:01:29.49

>>647
お国争いコンテンツとしては甲子園が強すぎるから地名にこだわって企業名排除は失敗やったな
あっちは出身校とかの要素も加わって熱の入りが違うから勝てるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:01:34.38

>>643
リーグには成功しているチームもあるしそうでないチームもある
欧州でもそう
頭悪そうこの焼き豚

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 16:02:14.59

>>649
？
お前がオリンピックの話してたとして
お前が俺に話しかけてきた時に、なんで俺の話と関係ないお前のオリンピックの話に話題を変えて付き合う必要があるわけ？
アスペルガー？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/21(日) 16:02:30.43

チーム価値

ドジャース　6億3000万ドル
リバプール　5億1100万ドル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:02:32.19

>>4
はぁ？それガチ?
なんで誰も何も言わないんや！！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:02:42.40

>>650
これが現実なんだよなぁ・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 16:03:11.70

>>653
うんだから浦和レッズの成功例持ち出して黒だ黒だって叫んでも
リーグ全体や赤字チームには関係ないよね
アホなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/07/21(日) 16:03:14.96

>>647
地域密着掲げて地域密着に失敗したからなJリーグ　少なくともJ3はかなり余計だったと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/21(日) 16:04:48.01

競馬競艇競輪みたいに公営ギャンブル化は割とありだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:04:51.48

>>654
だから怒りのあまりアンカもつけずにオリンピックの話題にキレてたのお前じゃんｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 16:04:54.83

>>645
削るわじゃなくて基準を作ってその中に入れない奴らは淘汰するやで～だぞ
基準内ならいくらでもチーム加盟OKや

警備員[Lv.14] · 2024/07/21(日) 16:05:26.23

Jリーグがウンコだって話してんのに海外だの代表だのの話する奴は頭おかしいのか
サッカーじゃなくてJリーグがウンコだっていい加減理解してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/21(日) 16:05:47.20

>>656
結局公金前提で採算取れないということが周知されだしてから
地方自治体がスタジアム建設に難色示しだしているからな

スポーツに公金を入れること自体はよくある話だけど、営利企業のプロスポーツだからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 16:05:56.43

>>663
カイガイガー！ヤキウダッテー！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 16:06:20.67

浦和もスタジアムは赤字だからなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/21(日) 16:06:47.20

小学生年代のチーム数

野球　9,842
サッカー　8,095

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:07:06.16

>>658
成功しているチームやそうでないチームがあるのは当然
海外でもそう普通の事
国内の様々な企業を見てもそう
これは難しいことじゃない一般教養やで
理解できたかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 16:07:28.38

>>661
いやお前が前後関係わからなくなって発狂してるんだよね
事実509に対する514でオリンピックの話してないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/21(日) 16:08:09.79

この先いくらも保たんの分かってるのに税金で支えてんだもんな
今より良くなるなんて有り得ないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 16:08:11.11

2010年　1861チーム
↓
↓
2023年　598チーム

13年で1200チームの減少
https://i.imgur.com/FUnvtix.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 16:08:26.50

なんでそこまで税金入れて守る必要あるんや？
儲からないってことは需要が釣り合ってないんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 16:08:40.05

まぁBリーグチームとの競合は地方でより激しくなるからな
自治体としてもどっちを抱えるかとなるとBリーグチームの方が波及効果あるしコストも安く済むしな

Bリーグ
アリーナそこそこデカいの作ろうが避難所や災害時拠点や市民への施設利用での回転率見込める
街の中心部に作って人流の構築も期待できる
なんならVリーグへも波及効果ある
コンサートでも需要ある

Ｊリーグ
隔週での稼働で街の中心部に置くのはデメリット
維持費に金かかる
市民の利用も限定的

どっちがええか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 16:08:56.78

>>668
うんだから
リーグの失敗チームの失敗どうすんの（例：赤字札幌ドーム）って話をされた時に
浦和レッズは黒字！って叫んでもなんの関係もないよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 16:09:22.13

>>657
準硬式って知ってるか…？
あんなん誰もやらんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/21(日) 16:10:35.29

https://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/team.html
サッカー第4種　8,095チーム

https://jsbb.or.jp/outline/teams/
野球学童　9,842チーム

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:10:36.08

>>669
いやその前に俺がオリンピックの話題を書き込んでいるから
それにブチ切れて書き込んでいるのがお前
理解できたかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 16:10:48.92

>>667
>>671
こんなに野球減ってるのになんでスタジアムは子供でいっぱいなんや？🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 16:10:56.46

>>624
チュニドラですら今シーズン最終までファームの2000円のチケット完売してるからな阪神の尼崎とか結構入れるみたいだけど意外と恐ろしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 16:11:09.84

>>623
清田に無限にネタを提供するJリーグを許すな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 16:11:45.89

普段タマケリやってる子供も見るのはプロ野球だからなぁ🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/21(日) 16:11:51.90

>>672
地方自治体の無駄な箱物とか土建屋との癒着、利権みたいなのが叩かれまくったんや
なんとか資料館みたいなのを何十億もかけて田舎に作ってると
それの隠れ蓑でサッカー場つくることにした
天下りいっぱい受け入れたりとかして

これも流石にバレてきたのが今

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:12:04.57

>>674
だからそのための昇格降格制度なんだよ
まさかそこから説明しないとだめなのか？
アホすぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/21(日) 16:12:05.61

女子高生が好きなスポーツ、観戦は「野球」体験するなら？
https://resemom.jp/article/2023/10/12/74166.html

＞好きなスポーツのトップ3は、観戦するなら「野球」「バレーボール」「バスケットボール」
＞取り組むなら「バドミントン」「バスケットボール」「バレーボール」となった。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/21(日) 16:12:06.91

>>667
なんで競技人口少ない場合のに野球のが多いんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 16:12:25.45

スポーツ庁調査
この一年間に観戦したスポーツ種目
【テレビやインターネット】

10代
36.2% プロ野球😊
33.0% 高校野球☺
28.2% サッカー日本代表🙂
16.5% Bリーグ🙂
10.7% Jリーグ🤮
10.6% 海外サッカー🤮

20代
35.8% プロ野球😊
24.7% 高校野球☺
23.0% サッカー日本代表🙂
13.2% Bリーグ🙂
10.4% Jリーグ🤢
*8.8% 海外サッカー🤮

これが現実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 16:13:32.32

>>677
いや
元々の話は509、514と五輪に出れるか出れないか一切関係ない話をして進んでるから
その体で進んでたのに「俺は前から五輪の話をしていたから五輪に出れるか出れないかが問題なんだ」は話の展開としておかしい
お前の提示した514も532も五輪は関係ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 16:13:36.92

>>662
まぁようは足手まといと感じるチームを削りたいわけやん
言わんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 16:13:48.01

>>686
若者に人気なんやなかったんか？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/21(日) 16:13:54.71

NPBなんて仙台が最低ラインやろ
でもJリーグなら山形、松本、甲府クラスの都市でも夢が見れる、J1にも上がれる

こういう都市で税金を使って街を盛り上げるのに反対する人は少ない

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/21(日) 16:13:58.15

タマケリ好きすら興味持たれてないのが税リーグやからなぁ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/21(日) 16:14:04.25

スポンサーを集められないから税金にたかってるとしか思えんのだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 16:14:10.07

>>683
？？？
なんで昇格制度が存在するとチーム運営が赤字で許されるんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 16:14:45.42

>>690
盛り上げられてますか？😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 16:14:46.89

確かにJ1が２０球団で入れ替え含めて６０球団は多すぎるんじゃないの野球の５倍じゃねえか
しかも赤字を税金で賄ってるって天下りの温床になってそうなのもヤバイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/21(日) 16:15:02.00

バーニングだから何でも言えるな
台本だろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 16:15:02.58

>>690
で、現実はどうですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 16:15:12.76

夢を見るために公金チューチューですねわかります

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/21(日) 16:15:21.44

まぁ事実そうだからそう言われても仕方ないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/21(日) 16:15:25.95

Jリーグ観戦しとる奴は40オーバーがメインや
おっさんしか見とらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:15:30.64

>>687
オリンピックの話題に過剰に反応したやき豚ID:/y1CM5ZJ0てことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 16:16:11.03

大谷がいてもサッカー選手になりたいって子供がダブルスコア
https://i.imgur.com/5zAfaCG.jpeg

全国のご当地スポーツでサッカーに抜かれる野球
https://i.imgur.com/FqiZKpl.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 16:16:11.96

>>701
？？？
514も532も五輪の話関係ないよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 16:16:24.37

地方都市からでられないマイヤン無能おじさんたちの夢爆笑のために本来子どもの教育や医療に使われるはずの税金を使ってスタジアム建てるのが税リーグですもんなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/21(日) 16:16:42.53

>>690
残念ながら大金かけてもかけただけの効果を見込めないのが問題の根幹やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/21(日) 16:16:47.14

ちょっと簡単に移籍しすぎだよな
少し活躍したら海外いきますじゃな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 16:16:53.91

>>672
これは欧州の80年代モデルやからな

当時欧州主要リーグは地元スポンサーと自治体依存でほとんどのクラブが成り立ってた
ただ80年代にそれがもう成り立たなくなっていた

だからイングランドはプレミアをつくって外国資本解禁して有望選手を集める資金とし尚且つ海外放映権に活路を見出すようになった
そして欧州の主要リーグはそれに続いた

プレミアできた当時は発足時のＪリーグと経済規模は変わらんかったからな
欧州主要リーグからみてもＪリーグは衝撃やったからな

で、Ｊリーグはサッカー普及のお題目を掲げて古い欧州リーグを参考に拡大を図っていった
で、限界がきてるってわけさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 16:16:59.91

>>683
Bリーグ「税リーグみて昇降格は失敗だったとわかったから昇降格やめるわw」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 16:17:07.00

世界規模の低迷
サッカー人気に押される「野球王国」
TBSテレビ
2023年12月30日(土) 12:30

「野球よりサッカー」アメリカのスポーツ人気に異変？

ショーン・グレゴリー記者
「若い世代の野球人気が落ちていることに驚きはありません」
「アメリカの子どもたちは、土曜日の朝に早起きして（イギリスの）プレミアリーグを観ているし、アメリカ国内のサッカーの試合も熱心に観ています。これは40年前には有り得ないことでした。」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/920144?display=1

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/07/21(日) 16:17:08.08

>>695
実際まあプロレベルにあるのはJ1～J2上位ぐらいの２５チームぐらい
だからあとの３５チームはプロレベルではないけど無理矢理存在しているような状況なのよな
まあチーム数がガチ多すぎる　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/21(日) 16:17:25.19

>>694
盛り上がってるやろ
山形なんて平均8000人やぞ
楽天が山形に来ても10000人くらいしか入らなかったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 16:18:04.06

>>702
え？
スポーツ庁調査
この一年間に観戦したスポーツ種目
【テレビやインターネット】

10代
36.2% プロ野球😊
33.0% 高校野球☺
28.2% サッカー日本代表🙂
16.5% Bリーグ🙂
10.7% Jリーグ🤮
10.6% 海外サッカー🤮

20代
35.8% プロ野球😊
24.7% 高校野球☺
23.0% サッカー日本代表🙂
13.2% Bリーグ🙂
10.4% Jリーグ🤢
*8.8% 海外サッカー🤮

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 16:18:23.40

>>706
そらこんなゴミウンチリーグに浸かってたら自分までゴミウンチになるからな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 16:18:23.92

ホリエモンがチーム増やさないNPBは古いとか言うてるけど増やした先が税リーグなんやから増やせるわけないやろって思うわ
ホリエモンは儲からなくなったら即売却とかできるかもやけど現場の選手やスタッフはそう言うわけにはいかんのやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:18:25.03

>>693
昇格降格があるから新陳代謝がおきる
相応しくないチームは退場して町田みたいな金のあるチームが参入する
既得権益で固定化されているNPBとは根本から違う
理解できたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 16:18:55.36

実数すら把握していない

15年で5000チーム消滅の衝撃　学童野球の人気回復へ…本当に把握するべき「実数」
https://news.yahoo.co.jp/articles/db2a08c1e28d4d4a7531315d2e8f2611a2943f9c

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 16:19:00.17

>>714
未だに楽天に負けたの恨んでるだけやろ堀江は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 16:19:07.48

>>711
きらやかスタジアムとNDソフトスタジアムのキャパシティは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 16:19:07.79

>>715
んで払うもん払えるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:19:18.05

>>703
その前から話題になってる
そんなに怒るなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 16:19:56.85

>>715
新陳代謝おきてねーだろ現実見ろ
万年J2は万年J2だし相応しくないチームが40チームはあるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 16:20:09.40

>>716
リンク死んでてくさ
後生大事にとってるんやろなほんま頭おかしいでサカ豚は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 16:20:09.39

>>715
新陳代謝でBリーグに負けたあれ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 16:20:34.87

Ｊリーグが参考にすべきはイングリッシュフットボールリーグのEFLチャンピオンシップのリーグやクラブやね
ただイングランドと違って日本は野球バスケと競合も多いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 16:20:47.07

三大都市圏と広島しか優勝してないのがJリーグやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/21(日) 16:20:53.75

>>708
バスケはアメリカンスポーツだから比べても意味無い
失敗しているのはオリンピックから除外されたやきうの方では？
バスケは出れるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 16:21:22.71

>>726
アメフトもラグビーもないけど？それは無視かな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/21(日) 16:21:51.56

サカ豚「20年前の視聴率ペタ！10年前の記事ペタ！」

おかしいことしてる自覚ないんやろな自分を客観的に見れない周りとコミュニケーション取れないからこうなるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/21(日) 16:21:54.13

WEリーグクラブの方が支援は受けれそうよな今後

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 16:22:01.49

>>710
だからカズが現役続けられるんやろな
アホくさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/07/21(日) 16:22:04.31

>>715
？
J1から退場したところで赤字チームが存在することは変わらないし
現状2016からJ1のコンサドーレが札幌ドームを支えられてないんだけど