日本どころか世界の歴史の中でも「織田信長」より有能な奴っているか？

[1 おいゴミハンター、撃ってみろよｗ 警備員[Lv.14][苗] 2024/07/21(日) 15:13:36.30 ID:vq3PZm4g0]

若干15歳かそこらで家督相続してから、失敗を全くしてない、やることなすこと全て的確で非の打ち所がない、ガチで人類史に残る偉人だろこいつ

[2 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/21(日) 15:14:34.53 ID:hPfWtMvN0]

最後しょうもないし

[3 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/21(日) 15:15:11.63 ID:0whdxF0Q0]

ハゲやん

[4 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/21(日) 15:16:19.88 ID:lIoAHRgu0]

信長は好きやけど、たかが日本の内戦やろ？

[5 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/21(日) 15:17:22.59 ID:aWJMyblkC]

渋沢栄一

[6 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/21(日) 15:17:44.62 ID:7AS4G9cG0]

運が良かっただけだろ
金ヶ崎とか杉谷狙撃とか武田迎撃とか、もうちょっとで死んでたやん
最後は本能寺だし

[7 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/21(日) 15:17:49.75 ID:syNg/uQb0]

光秀の頭馬鹿にしたよね

[8 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/21(日) 15:19:07.92 ID:7AS4G9cG0]

ビスマルクとかどや

[9 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗] 2024/07/21(日) 15:19:51.85 ID:DO53pMfB0]

信長なんてアレクサンドロスの功績のせいぜい10分の1くらいだろ

[10 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/21(日) 15:22:14.93 ID:EDCD+p+N0]

規模がちっさいねん（笑）
ただの地元最強やん、そら世界レベルと戦わんうちは負け知らずやろな

[11 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/21(日) 15:23:12.33 ID:1xaawzMy0]

徳川家康に比べたら信長は雑魚

[12 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/07/21(日) 15:23:16.18 ID:vq3PZm4g0]

>>6
運が良かっただけ？
家督相続時は家臣の大半に裏切られてた上に今川や斎藤とかの強敵に囲まれてたのに、そいつらを全部実力で倒したのが信長なんだが？

[13 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/21(日) 15:24:55.51 ID:7AS4G9cG0]

しかし外交手腕はまだこれから、というところだったからな。
日本統一をしたあとは海外にうまく進出したかもしれん
イスパニア王に安土城の絵も贈って

[14 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/21(日) 15:26:30.51 ID:lIoAHRgu0]

>>13
ケンを呼べ！

[15 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/21(日) 15:27:41.85 ID:G7NNZy4n0]

光武帝

[16 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警] 2024/07/21(日) 15:28:17.68 ID:7AS4G9cG0]

>>12
いやレベルなら、それぞれの家の歴史のなかで一人くらいおるんちゃう？
それだと北条早雲とか秀吉のほうがビッグになってしまう。

ここは「日本統一のプロセスにおいて」を論じるスレちゃうの

[17 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/21(日) 15:29:05.04 ID:/HyEZQPO0]

結局徳川家が王になったからただのアホ

[18 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/21(日) 15:30:33.01 ID:Qkr9ZamZ0]

孔明

[19 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/21(日) 15:31:11.51 ID:mQLmOXii0]

カエサルとかハンニバルとか

[20 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/21(日) 15:32:04.29 ID:clcJor/l0]

>>6
信玄が三方ヶ原の戦いで死んでなかったら普通に織田家滅んでたよね
実力はもちろんあったけど運も大きい

[21 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/07/21(日) 15:32:12.64 ID:vq3PZm4g0]

>>16
日本統一において、信長が運だけで成り上がったなんてことは絶対言えないだろ
というか基本自分にとって不利な状況下で自分の実力だけで成り上がってきたのが信長だし

[22 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/21(日) 15:32:51.19 ID:ue9hJSn30]

LGBTにもBLMにも理解がある

[23 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警] 2024/07/21(日) 15:33:22.11 ID:7AS4G9cG0]

こうしてみると、日本の歴史は不思議やな
日本統一の天才あとは外交の天才に移るはずだが、
それは300年もあとに持ち越したんだからな。
大久保？
陸奥？

[24 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/07/21(日) 15:34:14.25 ID:vq3PZm4g0]

>>20
信玄が死んだ後も武田家は普通に強大な勢力だったのは無視か？

[25 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/21(日) 15:34:26.97 ID:clcJor/l0]

>>20
三方ヶ原の戦いの後に死んでなかったら、か
この書き方だと信玄が戦死したみたい

[26 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/21(日) 15:35:37.18 ID:lwwodfic0]

間違いなく史上最も天才
もし信長が存在してなかったら秀吉は無名な農民のまま
家康は今川の下僕でどっちも世に出てきてない
つまりその二人の功績も信長によるもの

[27 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警] 2024/07/21(日) 15:35:48.31 ID:7AS4G9cG0]

>>22
労働基準法や派遣切りが

[28 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/21(日) 15:36:56.87 ID:3mtuPuXL0]

>>21
運も実力の内って言葉を知らないか？
桶狭間で義元討ち取れたの結構運やろ

[29 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/21(日) 15:38:05.79 ID:EDCD+p+N0]

>>26
じゃあ神武天皇が最強ってことでええか？

[30 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/21(日) 15:39:19.85 ID:3mtuPuXL0]

>>29
崇神天皇やぞ

[31 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/21(日) 15:39:46.61 ID:1xaawzMy0]

>>25
その場合三方原で
になるやろ

[32 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/21(日) 15:40:15.14 ID:clcJor/l0]

>>24
でもあそこで信玄が死ななくて武田軍が撤退しなかったら、多分徳川家滅んでたやろ
そしたら浅井朝倉と武田に囲まれて織田家も滅んでたんちゃうか？
長篠の戦いで武田に完勝したのは正真正銘信長達の実力やけど、武田軍が撤退して滅亡を免れたのは完全に運や

[33 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/21(日) 15:40:49.09 ID:1xaawzMy0]

>>28
アレは実力や
遭遇は嘘で暗殺やろしな

[34 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/21(日) 15:43:50.33 ID:3mtuPuXL0]

>>32
吉田城落ちたら西三河と西遠江で分断されてたから流石にヤバかった気はする
ただ徳川滅亡はどうやろ、多分降伏するし
その後で織田に滅ぼされるか？

[35 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/21(日) 15:44:43.32 ID:HLB6p3x10]

カエサルとかいう信長の完全上位互換
部下に暗殺されたところまでは同じでも、ノッブと違って生前の後継者選びが完璧を通り越して超人とか予言者の域
自分の死後の準備も全く抜かりがなかった

[36 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/21(日) 15:44:59.75 ID:lwwodfic0]

>>29
それは妄想の話
持統天皇の頃に天皇家が崇拝されるようにストーリーを捏造した
卑弥呼や邪馬台国はその捏造ストーリーにとって邪魔なので歴史から消したのもその頃
蘇我氏を悪者にしたのも天皇家
だから日本に残ってる歴史書って持統天皇の頃からしかないだろ

天皇家の嘘がバレると困るから宮内庁は未だに仁徳天皇陵などの重要な古墳を学術調査させない
エジプトのピラミッドに並ぶような古代の巨大な墓だから考古学的にも重要だし
観光にとっても大々的なアピールポイントで日本の歴史を見せつけられるのに
隠すのには理由がある

[37 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/21(日) 15:45:18.44 ID:1xaawzMy0]

>>26
信長いなくても家康は天下とってたやろ

[38 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/21(日) 15:46:25.28 ID:clcJor/l0]

>>34
たしかに徳川家が滅亡するかは怪しいな

[39 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/21(日) 15:49:16.65 ID:3mtuPuXL0]

>>35
・後継ぎが若干10代で戦争弱い
・なので戦争クソ強い腹心をセットで用意
・外征しつつ国内の政争もこなす
・その合間に記録を物語風に書いて戦記として残す
・来た見た勝った
・ハゲ
・女たらし
これは英雄

[40 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/21(日) 15:55:11.53 ID:lwwodfic0]

>>37
とるわけねーだろ
信長がいないってことは今川義元がまだまだ生きてるってことだからな
真田幸隆や昌幸ほど戦が上手くないから
武田家で言う真田家以下の位置取りのまま終わってるわ

[41 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/21(日) 15:57:02.96 ID:LrUkTYCO0]

ティムールは？

[42 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/21(日) 15:57:36.05 ID:hkPsCdLN0]

>>39
>後継ぎが若干10代で戦争弱い

軍才以外超絶天才だし、その唯一の弱点すら見抜いてて(自らが軍才を見出した)アグリッパを軍事面の参謀役に担わせようとした点も凄い
カエサルの人の力量を見抜く眼力は世界史でも抜けてる

[43 警備員[Lv.12] 2024/07/21(日) 15:57:44.60 ID:acABV1hH0]

弥助

[44 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/21(日) 15:58:46.85 ID:LrUkTYCO0]

>>43
今この瞬間のチーズ牛丼人間にとって絶大な人気があるだけやん

[45 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/21(日) 15:59:02.66 ID:xV/xSHV/0]

>>27
お、林くんか？

[46 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/21(日) 16:01:15.49 ID:TEvJqDqr0]

人口一億しかいない島国の猿しか知らん人物挙げられてもね
世界には80億人おるんやぞ？

[47 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/21(日) 16:02:35.34 ID:1xaawzMy0]

>>40
真田なんかより家康のほうがずっと戦上手やぞ

[48 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/21(日) 16:03:49.26 ID:xV/xSHV/0]

>>47
表裏比興の者「そうだそうだ😁」

[49 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/21(日) 16:04:41.68 ID:OVD8wZTnd]

ナポレオン
始皇帝

[50 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/07/21(日) 16:05:51.06 ID:TWBy3cjx0]

>>47
上田城でめっちゃボコられてますやん

[51 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/21(日) 16:07:46.52 ID:3mtuPuXL0]

>>46
いつから？
それやと挙げられる人物が直近のみになるぞ

[52 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/21(日) 16:07:52.63 ID:E9B34eoL0]

政治的なことなんかしたか？

[53 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/21(日) 16:08:23.47 ID:3mtuPuXL0]

>>50
いやそこ家康現場におらんし
2回とも

[54 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/07/21(日) 16:09:42.78 ID:EpTeLcWS0]

チンギスカン

[55 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/21(日) 16:10:49.76 ID:mW74wk/Ud]

>>50
部下が寡兵でちょっかいかけに来たのと初陣の若造に勝っただけやん

[56 警備員[Lv.3] 2024/07/21(日) 16:11:00.62 ID:vinOPVJN0]

鉄砲の有効性を一瞬で理解して量産したのはほんま凄い

[57 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/21(日) 16:11:43.68 ID:RCwMolIP0]

弥助のチンポ奴隷だったという風潮

[58 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/21(日) 16:11:59.38 ID:1xaawzMy0]

>>50
上田城に家康いなかったぞ

[59 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/21(日) 16:12:13.05 ID:oyZzthFXd]

真田幸村が最強

[60 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/21(日) 16:12:46.23 ID:2eejcufo0]

信長って常にどこかに行ってて一か所でジっとしとらんよな
こんなに動き回ってる大名他におったか？

[61 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/21(日) 16:14:43.69 ID:E9B34eoL0]

家康は戦略的才能はすごいけど戦術的な才能がうんこ漏らしに恥じないって印象やな
戦略の勝利は戦術ではひっくり返らないからよかったものの

[62 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/21(日) 16:17:01.59 ID:lwwodfic0]

>>59
司馬遼太郎に洗脳されてるガイジ
真田幸村なんて初陣が40歳超えてからの高齢童貞で真田家の中じゃ一番評価低い雑魚よ
昌幸＞幸隆＞＞＞＞＞＞信之＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幸村

[63 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/21(日) 16:18:52.21 ID:NWQKuEer0]

戦略A政治B戦闘C

[64 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/21(日) 16:18:56.76 ID:1xaawzMy0]

>>61
野戦日本最強が家康やぞ

[65 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/07/21(日) 16:19:48.46 ID:lNEIbeeX0]

名家の家督継いで49で死ぬまで30年以上あったけど統一出来なかったし
平民出で5年足らずで中国統一した劉邦とかと比べたらカスやん

[66 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/21(日) 16:19:53.69 ID:aHaR6jYh0]

>>61
秀吉に勝った時点で家康は最強だろ
秀吉なんて小牧長久手で負けなければ晩年以外非の打ち所の無い天才になってしまうで

[67 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/21(日) 16:20:34.61 ID:lwwodfic0]

>>64
野戦は上杉謙信に決まってるだろ

[68 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/21(日) 16:21:20.34 ID:E9B34eoL0]

だから戦略的才能すごい言うてるやん
何うんこ漏らして怒ってるんや

[69 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/21(日) 16:23:49.24 ID:1xaawzMy0]

>>67
信玄に如きと何回も引き分けの時点で無能

信玄は弱いぞ

[70 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/21(日) 16:24:00.06 ID:3mtuPuXL0]

>>67
では上杉謙信が勝った野戦を手取川以外で4つあげて

[71 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/21(日) 16:24:09.35 ID:1xaawzMy0]

>>68
戦術的に最強が家康やぞ

[72 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/21(日) 16:24:34.40 ID:E9B34eoL0]

>>71

[73 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/21(日) 16:24:57.51 ID:E9B34eoL0]

レス付いてなかった
>>71
大軍を小勢の味方で鶴翼包囲するようなやつやぞ家康って

[74 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/21(日) 16:26:05.55 ID:cT/AKfps0]

若くして父親の功績引き継ぐ、ジャイアントキリングで急拡大、突然の死で後継者争い勃発

アレクサンドロスと似てるよな

[75 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/21(日) 16:27:38.67 ID:jmFt5R2m0]

どう考えても平民から成り上がった秀吉の方がすごいやろ、なお晩年