火垂るの墓おばさん「少しは働きなさい！」清太「アッタマきた！出てく！」おばさん「！！？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 17:54:42.06

清太「僕は死んだ」
視聴者「可哀想😭😭😭」

何故なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 22:34:29.60

>>601
いつも働かなそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/21(日) 22:35:23.29

羅生門の下人でも盗人に多少の躊躇したのに
清くない太さぁ

警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/21(日) 22:35:53.45

高畑監督のオナニー見せつけられてる気しかしない
見るのが不愉快な作品だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/21(日) 22:36:19.60

どこのどいつが悪いって映画ちゃうからな
戦争が全て悪くてそれに振り回された国民を描きたかった映画なんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 22:36:26.90

>>601
唯一の正解が「ババアと一緒に節子をイジメること」だったことに気づいた時の清太さんの絶望感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 22:37:39.67

当時の14とか十分働ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 22:38:11.79

>>600
戦後の人は黙ってるだけでそんな話ありふれてたからみんな共感してたんやろな
今となっては不謹慎なんて言われるのも平和ボケなのか良いことなのかわからんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 22:39:55.50

ババアを正論とする逆張りみたいな作品評はこの通りすっかりネットの定説になったけど
これ作ってる側はそれも織り込み済みであって
辛抱せんクソガキの自業自得が多数派になる社会は欲しがりません勝つまではで無限に辛抱する事が正しいとする戦前と同じ社会なんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/21(日) 22:40:03.17

子供の時に見るのとある程度大きくなってから見ると清太の味方変わるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 22:41:35.39

「二度と見たくないが、一度は見るべき映画」ってフレーズにぴったりな映画。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/21(日) 22:42:04.17

そろそろ夏やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 22:42:10.02

>>609
ネットだけ見て火垂るの墓見た事ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 22:42:12.97

清太「働かない理由か・・・」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/21(日) 22:42:24.29

働くの無理でもおばさんの機嫌はとっとくべきやった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽警] · 2024/07/21(日) 22:43:15.47

>>597
人としてはクズだけど強かに生き延びて大学行ったり永六輔の金使い込んだり議員になったりした勝ち組文学者が
『端から見たら愚行と笑われようともピュアで妹想いの向こう見ずな兄として清らかな死を迎えていたら』っていうifに憧れて描いた作品やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 22:43:47.31

学校いかない、働かない、家事手伝わない
飯食わせて貰えるだけ感謝だろ、節子殺し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 22:44:02.36

>>609
でも野坂本人はこんな論調で戦前に戻りつつあるって主張しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/21(日) 22:45:23.58

>>618
野坂は叩いて自分の飯の種に出来るなら右翼でも左翼でも叩きまくるってスタンスやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/21(日) 22:45:55.81

>>614
そいつは今日就職したから清田より上やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/21(日) 22:46:11.08

>>616
締め切りに追われてテキトーに書いただけだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/21(日) 22:46:11.85

一方ゲンは妹のミルク代を稼ぐために浪曲を歌った

警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 22:48:29.87

清太叩きたくはないけどババアの目の前で昼は白飯だから今は我慢して雑炊食えは普通に失礼だよね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/21(日) 22:50:44.79

丁度親戚にこういうタイプのおばさんがいるから感情移入不可避だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/21(日) 22:51:23.72

海軍将校の父が残した遺産をたった2人のガキが1年足らずで使い切るっていくら買い物下手でもあり得なくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 22:51:43.32

作者が清太叩きは浅い言うてたから清田擁護しますみたいなのが1番きつい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 22:52:23.55

>>626
作者が清田以上のクズなのに素直に従ってるの笑うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/21(日) 22:53:12.19

このクソ兄貴清太が女なら身体を売って解決だったのにね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/21(日) 22:53:38.59

ここ数年くらい他人の失敗や欠点に異常に厳しい空気があって怖いわ
5ちゃんだけのノリならまだしも何ならリアルの方が厳しいくらいやし何かおかしくなっとらん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 22:53:51.27

>>628
プライド高いから売らないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 22:54:02.36

>>625
当時の闇市はアホみたいに高い値段でモノ売ってたからな
旧陸海軍や省庁の備蓄庫からの横領で政治家がアホほど儲けたんやなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/21(日) 22:54:15.05

>>138
バブルのくせに清田に共感しやすかったんか当時の人ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 22:56:24.74

>>629
スマホが悪いんだよ
一般の主婦ですらネットで調べて政治経済の勉強してるからな
賢い人間が増えると生きづらい世の中になるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 22:56:40.78

>>632
甘えん坊が当たり前の時代やし？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/21(日) 22:56:46.49

火垂るの墓が映画化されたのって野坂が空襲で両親を失ったって経歴は本売る為の詐称だったこと告白した15年後くらいの話やけど
今のネット社会やとセルフブランディングへの戦争利用とか延々擦られ続ける炎上ネタやから見て見ぬふりして映画化とか多分無理だったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 22:57:30.76

>>629
何の話やねん
アベプラでも見てたんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/21(日) 22:57:51.09

>>629
もう皆余裕がないんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 22:58:45.84

>>629
ババアが悪いというほうが厳しいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 22:58:59.47

>>636
清太叩きが昨今非常に加熱していて終戦風物詩映画の「火垂るの墓」が地上波放送無くなったから
昔はかわいそうに、戦争はダメだねが
今の世論は清太がバカで見てられないだからなとんでもない国民性になったものだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/21(日) 22:59:27.26

なんの見通しもなく家出て野垂れ死にしたやつをどう擁護しろと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/21(日) 22:59:27.41

>>637
ネットでなんでもログが可視化される時代やから細かい瑕疵を見て見ぬふりするのがもう無理やねん
実際世界中の豊かな国々でキャンセルカルチャー横行してるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/21(日) 23:00:53.80

おばさん叩いて良いのは穀潰し２頭以上飼っとるやつだけやな

まぁ養ってるやつは共感して叩かんやろうがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/21(日) 23:01:36.90

ババアに対しては共感も擁護もしなくていいババアは叩かれるべきってのを良識的なリベラルであるはずの市民が当たり前に主張してた35年前が異常だったんじゃねえ？
監督はこの発言する前にババアの立場ちゃんと考えた？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 23:01:50.39

>>174
へぇ～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/21(日) 23:02:15.98

>>638
ババアが悪いなんて思わんけど
ガキがアホだから死んで当然自業自得みたいややつをリアルで見るとヤバいなあと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 23:03:04.68

二度と見るかあんな暗いのって思っても普通におもろいから見ちゃうよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 23:03:19.67

ババア主人公にして夫が死んで子供を養わなきゃいけない中でゴミクズ兄妹が居候しに来た話をアニメにしたら面白そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 23:03:48.49

>>639
なんだその昔は小並感しか語れん馬鹿が多くて楽しかったみたいな
昔の人間侮辱しとるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 23:04:36.62

>>645
誰も悪くなくて節子は死ぬべくして死んだってことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/21(日) 23:06:08.73

>>639
何でもかんでも戦争のせいにするのはアホのすることやし、そもそもそんなアホな世界観は歴史的に見たら少数派やで？
なんせそもそも戦争なんて有史以来ありふれたもんやしね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 23:06:53.09

>>648
昔の方が余裕があり感性が豊かな人が多かったという事だよ
今の人間は現実的すぎてすぐ逆張りするから全く生きにくい
平気で「でも清太がマトモならハッピーエンドだよねえ」とかいう奴が現実で4名いたんだよ
かわいそうの「か」の字も出ないければ戦争批判すらしない
非常に短絡的な目線の意見しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 23:07:14.60

>>647
昔ネットで清太叩きのおばさん上げが一番加熱してたくらいの頃に
松嶋菜々子主演で「きれいなおばさん」路線に極振りで作られたドラマ版ならあるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽警] · 2024/07/21(日) 23:07:30.76

>>650
そもそも高畑自身が「反戦映画ではないし反戦目的なら戦後より戦前を描く」って言ってるからな
反戦をメインに受け止めてるやつは製作者の意図を理解してない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 23:08:11.11

>>650
戦争が悲劇を生み人を苦しめるではないか
なんだその言い分は戦争肯定派か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 23:08:17.44

まだリアタイで戦争経験してた世代が公開当時に清太に同情してたなら仕方ないのでは？
後からなら最適解を何とでも言えるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/21(日) 23:08:20.78

>>651
何も考えてないだけでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/07/21(日) 23:08:23.68

>>648
バカちゅーか良い意味でおおらかだったんやなとは思うわ
今はみんなピリ付いてるというかネットで暗い話とか多すぎて
悪い意味でそういうのに共感し過ぎなんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/21(日) 23:08:26.94

ヤクザの依頼で闇バイトに手を染める清太
進駐軍相手にパパ活する節子

警備員[Lv.22] · 2024/07/21(日) 23:08:29.61

伸びるなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/21(日) 23:09:28.75

>>653
ご覧なさいこれが令和の考え方ですよ
教科書的に製作者の意図にそぐわない奴はダメという書き方
作品はいろんなものの見方があって良いのに
こう見れない奴はダメという主張なんと嘆かわしいか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/21(日) 23:10:22.02

盗みや物乞いして生き抜いた戦災孤児だった人たちが清太見たらなんでこいつは家あるのに家出たのか不思議だっただろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 23:10:38.57

>>651
かわいそうと思え！戦争は悪！
短絡的な目線はどっちやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/21(日) 23:10:42.04

>>654
何でもかんでも戦争が悪いよーで片付けるのはアホのすることやと言うてるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/07/21(日) 23:11:04.42

節子はともかく清太は一人になった時点で生きるために犯罪に手を染めるとかして警察の世話になったりせんかったのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/21(日) 23:11:37.26

働かなくても警察に目つけられずババアに小言言われるだけで済むのって上級バリアだよな多分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/21(日) 23:11:45.51

>>653
話の主題は反戦じゃなく児童労働とか未成年者への保護の不十分な社会情勢の文脈やから別に戦後じゃなく現代を舞台に中学にも行かずに妹連れて家出したトーヨコキッズが歌舞伎町で野垂れ死にましたでも話は成立するんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 23:12:01.66

そもそも放送辞めたのは昔バカみたいにフランダースの犬と火垂るの墓を学校で流したからやろ
ワイの小学校マジで毎年見せられて高学年ほど寝てたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 23:12:53.14

言っちゃいけない風潮あるけど清太の母親もぶっちゃけ甘やかしてそうな雰囲気あったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/21(日) 23:13:26.07

>>666
それで同情する人間ほぼおらんじゃろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 23:14:26.90

高畑は「決して反戦映画ではない」「西宮の未亡人（おばさん）は決して悪人ではなく当時としては”ただの普通の人”」とは言ってるけど
同じインタビュー内で「憎むべきは戦時体制下の全体主義社会（人類史上最低最悪の、とも言ってる）」で「西宮の未亡人はあくまでその象徴の1人にすぎない」とも言ってるので
「それって広い意味で”反戦映画”ってことで良くない？」とは思っちゃうけどな

まあめんどくさいジジイや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/21(日) 23:14:32.47

>>666
そういう所全く読み取れてないんやろな
お陰で何が問題なのかも全く理解出来てなくて情緒的な同情論だけが先行して発言に中身が無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 23:15:20.12

松嶋菜々子主演のドラマで補完されてたなおばさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/21(日) 23:17:08.36

>>669
文脈的には同じでも舞台を戦後にすることでめっちゃ同情されたのが作家としてのセンスと売れた理由やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/21(日) 23:17:08.53

俺も１みたいなこと見た時思ったわ
中学で友達の父親が「あんなに泣ける話ないよ」とか言ってたから「あれプライドで死にましたよね」って言って場を凍らせたことある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/21(日) 23:17:41.40

火垂るの墓もう10年くらい見てねえな
高畑勲が死んだ時ですら金曜ロードショーやってなかったろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/21(日) 23:18:08.16

>>671
君、児童労働にしても未成年者の保護の不十分にしても、そもそも君戦前戦中の話やで？
世界中どこもそんなもんやし、日本史も世界史もろくに勉強せず現代社会が戦前も続いてたという世界観に立って見てるのかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 23:18:09.33

子供が子供じみた方法で苦痛から逃れようとした悲劇の話だよ
説教マウンティングしてドヤッてる厨房には分からないやろけどｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/21(日) 23:18:29.60

syamuの先祖やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 23:18:36.40

>>667
学校で流したぐらい放送辞めちゃうんか草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/21(日) 23:18:42.37

>>670
日本ごときが人類史上最悪とか草
同時代にナチスやソ連がおるのに
自分の発言に酔ってそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/07/21(日) 23:18:57.63

戦後という不可避の状況に巻き込まれたってのと
家や学校に馴染めないだけのトー横を同列に扱うってのはなんかちゃうしね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/21(日) 23:20:45.58

海軍のお偉いさんの息子で甘やかされたボンボンがちょっと冷たくされたから不貞腐れて家出して野垂れ死んだだけの話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/21(日) 23:20:59.38

>>669
父親がエリート自衛隊員で海外行ってばっかで家庭省みないけど金にはそんなに不自由してません
母親が急死したけど父親が国にすら帰らず叔母に預けられたことで反発してトーヨコへ走りました
みたいなエッセンス足せば行ける気がするで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/21(日) 23:21:16.96

>>679
テレビでも学校でも流されてうんざりしとるねん
ゆとり層には擦りすぎて飽きられてるしZには清太ガイジかよって思われるだけの作品に化してる

警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/21(日) 23:21:29.77

>>680
ポーランドとかいうドイツからもソ連からもめちゃくちゃにされた地獄のような国に比べたら日本の空襲なんて大したことないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/21(日) 23:22:18.92

>>681
ネグレクトや教育の不十分って根っこは同じやと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/07/21(日) 23:22:52.73

学校で戦争怖いね系の作品ってなら風が吹くときでも流すか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/21(日) 23:27:09.57

相対的に見て貧困には程遠い子供でもまともな教育や支援受けられなければトーヨコなり三宮駅なりで野垂れ死にしてしまうそとはあり得るし
それは戦後の混乱期どころか21世紀になった現代でも解決出来ていないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/21(日) 23:27:36.26

>>686
そこだけ取り出したら確かにそうなんやけど
トー横の場合一見日本は豊かで教育も大多数に行き届いてるけど・・・みたいな感じになるから微妙に違う気がするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 23:28:41.45

集団自決とか
正直ナチスやソ連より上やろ

2024/07/21(日) 23:29:41.43

滅茶苦茶伸びててくさぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/21(日) 23:30:23.56

観たの20年以上前やからあんま覚えてないけど
節子っておばさんやその家族に虐められてたんやろ？
だから清田は節子のそばから離れられず働けなかった
節子を元気にするのに努めてたけどついに節子の限界が来たから家を出た
これで簡単に働きに出ろなんて言うのは残酷すぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/21(日) 23:30:26.44

視点人物が死亡した自分の死体を見てるところから始まり
そこから死に至るまでの経緯を回想する

……って形式はてっきり「サンセット大通り」の盗作だと思ってたら
もっと昔から同種のオープニングはあるんやな

2024/07/21(日) 23:31:25.91

>>692
虐められてた描写あったか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/21(日) 23:33:27.07

>>692
子供の時はその目線になっちゃうよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 23:36:43.81

ワイ清太「(…節子死んだらワンチャン食えへんかな…)」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/21(日) 23:37:29.76

>>694
節子が大事に持ち続けてた母の着物についておばさんに「生活苦しいんだからその着物米にでも変えてくれんか」ってイヤミ言われてるけどそれは金持ってるのに出さない清田のせいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/21(日) 23:37:34.14

鉄棒のシーン音でかすぎて怖いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/21(日) 23:37:56.69

泣き喚く妹黙らせるために頭ぶん殴って脳震盪おこさせてた話好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/21(日) 23:38:43.04

せーた可哀相なんて昔からなかったよな
大体節子死んでかわいそうで終わりや
大人になってから初めてあいつが駅で餓死してたの知ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/21(日) 23:41:03.94

清田が母の死や妹の負担等から重度のうつ病を患ってて働けない状態にあったという事情があってもクズと言えるんか？
そういう可能性も考えてみたか？
浅はかなんだよお前らは