なんで日本って徳川家を15代も存続させたん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:00:53.14

たった1人の成功を同じ血筋だからって延々ともてなし続けたら
いつまでたっても下層は逆転できないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/07/22(月) 10:15:11.55

>>33
それが選挙制度の役割や
無血革命するための手段

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:15:20.85

>>35
タイは厳密には1つの血族では無いがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/22(月) 10:16:12.20

関西人って、徳川家康のことどう思ってんの？
東京だから敵視してる感じ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/22(月) 10:16:15.47

家光が有能すぎたから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/22(月) 10:16:22.40

いまだ王室のある国
イギリス
デンマーク
スウェーデン
ノルウェー
ルクセンブルク
etc

日本だけではないね
はい論破

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:17:00.95

>>30
ヨーロッパは王族のいる国が多いやん
アメリカも王族に憧れているし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/22(月) 10:17:12.10

>>36
実権握った人物の正当化を形式上担保できる宗教権威って統治の面ですごい強みだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:17:35.03

イッチが無能だと思ってる人間は実際はイッチよりはるかに有能で、イッチが有能だと思ってるイッチ含めた人間はクソほど無能だってことや、底辺は馬鹿だから上澄を見下して悦に入ってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:17:52.80

>>39
大阪って豊臣秀吉を祭り上げるしかないんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/22(月) 10:19:06.42

これだけ続いたのに子孫がまるでいない謎

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/22(月) 10:19:19.76

なんなら少子化にも影響してると思うわ
昔は血だったが今は遺伝子とか言いながら系統を作ろうとすると
どうせ頑張っても上にいけないって無欲な若者ばかりになって
閉塞感ができあがり子供すら生まなくなる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/22(月) 10:19:34.85

>>41
スペインも王室あるし、イタリアも王室の末裔がおるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/22(月) 10:20:07.99

ブリカスとか王室無かったら国が粉々になってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 10:20:21.27

>>22
鎌倉幕府の成立までは権力があったとすると実在が確認できる雄略天皇からはだいたい500年ちょいくらいか、なんか承認機関としてしか機能しなくなってからは800年超。
ただ、神武天皇から考えりゃ権力のあった期間は1000年以上になるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 10:20:23.63

日本は血統主義だよな
大陸半島の連中は引摺りおろす

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:21:21.55

統治機構として幕府は朝廷の外部機関だからな
結局天皇が幕府見捨てない限り反乱軍は自動的に朝敵になるってシステム

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 10:21:23.62

そのたびに血が流れるの嫌じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/22(月) 10:22:37.15

>>46
血筋としては御三家連枝の支藩含めりゃ相当数残ってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:23:22.88

>>50
文徳天皇の時代から天皇はほぼ朝議に参加しなくても問題なくなってるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/22(月) 10:23:29.62

統治制度がうまくいってたんやろ
徳川をトップとするメリットが引きずり下ろすメリットを上回ればいい
大きな大名は遠くに配置しつつ参勤交代で金使わせて反乱できんようにしたとかよく聞くやん
室町なんてどこもかしこも反乱の嵐やで、気質で食べていけたら苦労せん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 10:23:52.80

>>41
アジアでもタイやブータンは王室やな。独裁者で同じ家による統治が2-3代続いてるのを含めればもうちょっと増えるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:24:02.31

>>54
松平家って各地にあるのに、今はあまり見ないのなんでやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/22(月) 10:24:07.15

優秀な家臣団による英才教育も有るだろ
いまの政治家や企業みたいに劣化したのが上層に来ると劣化の覚醒遺伝だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:24:08.76

徳川は16代目がいて近代でも必死に復権しようとしてたが
勝海舟がそれを封じ込めていたんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/22(月) 10:24:23.53

王室が存続している国は内部対立の爆弾抱えている所多い
イギリスとかスペインとかベルギーとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/22(月) 10:24:34.20

今も徳川家続いてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:24:35.88

>>57
なんやかんやカンボジアもやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/22(月) 10:24:45.24

>>51
易姓革命の歴史が古くからあるからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/22(月) 10:25:25.19

徳川が政府で譜代が公務員こう考えたら解るやろ
自民党が政権維持してる理由と同じや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:27:34.33

薩摩の島津家は豊臣家の系統で
徳川を打破した革命は薩長によって行われた
つまりこれは純粋な革命ではなく
系統と旧系統の争い
豊臣が積年の怨みを晴らしたようなもの
くだらないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/22(月) 10:28:09.92

血筋というか家柄やろ
現代風に言えば親ガチャSSや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/22(月) 10:28:27.41

>>42
アメリカ人がいつ王族に憧れたんや草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:28:32.01

天皇に関しては島国だから外敵が少なかったってのと
文徳天皇から清和天皇にかけて幼帝が続いた事で早めに政権運営の上位存在になったことは大きい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:29:14.88

系統が作られようとするたびに
また腐敗して革命起こさなあかんのだるわ～って思えよ
そうすれば系統そのものを阻止できて
本当の有能が出世できる社会になり
活気が生まれて子供も生まれる
とりあえず信者気質なやつは劣化人間だからいらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/22(月) 10:29:16.66

日本がすごいっつーよりコピー元の中国の政治システムが優れてるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/22(月) 10:31:37.35

>>68
神の恩寵篤きアメリカ合衆国皇帝にしてメキシコの庇護者ジョシュア・ノートン一世をご存知ない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 10:31:43.15

鎌倉幕府とかいう
４代目から頼朝の血筋関係ない幕府

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/22(月) 10:32:08.48

>>66
薩摩の島津家って近衛家の被官やないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/22(月) 10:32:09.69

>>58
家康以前に別れてた分家は維新後に松平から改姓しとる家が結構ある
家康以降に別れた御三家の支藩や越前、津山とかの子孫は松平のままやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:32:28.86

>>66
島津家も鎌倉時代からの家柄で、源氏の血筋を自称しとるやろ
徳川も源氏の血筋を自称とるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:32:37.95

武力統一達成して同時に氷河期超えたから戦う理由が消滅した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/22(月) 10:32:40.93

当時民主主義の概念なかったし徳川倒しても別の奴らが世襲するだけじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:32:51.21

>>73
親戚筋ではあるから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/22(月) 10:33:02.20

>>71
ただ、中国っていつも超絶劣化してるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:33:18.28

毛利も源氏の血筋
でもって源氏とは天皇の血筋に繋がるわけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/22(月) 10:33:28.71

>>72
誰やそれ？
アメリカ人が欲しがったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:35:25.59

>>81
毛利は大江か中原の血筋やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:36:10.80

なんで無能で孤独な奴程下層の逆転とから夢見るん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/22(月) 10:37:27.40

>>80
そら日本は海で守られてるけど
北南西から攻められるのはきつい
度々リセットされちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/22(月) 10:37:54.82

世襲政治家は日本の伝統

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:37:55.41

>>83
すまん、別の毛利だったかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/22(月) 10:37:58.01

>>81
大江氏じゃなかった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:38:46.86

源氏の血筋を有り難がっていたけど、その源氏が天皇家から分岐しまものなんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/22(月) 10:38:50.82

維持できる様に制度作ってたんやないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:38:51.44

また戦国時代に戻るか？って言われたら嫌やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:39:19.00

毛利は大江広元の四男季光の家系ってことに一応なってる
大江広元の出自が中原氏説と大江氏説があったはずだから真偽不明だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/22(月) 10:39:30.72

で、下層の>>1は現代において逆転できてんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/22(月) 10:40:33.17

滅亡しても徳川家から恐れられ続ける武田家

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/22(月) 10:41:15.56

>>82
「帝都サンフランシスコ」において21年の治世をつつがなく納め、崩御時には3万人もの参列者が押しかけた実在する偉人やぞ

まあ実態は破産して頭がおかしくなったイギリス人なんやが、発した「勅令」が新聞に載ったり、いくつかの先見的知見が後の都市計画に活かされたりしとる
ただの狂人とも言えないのがミソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:41:57.55

>>95
葦原天皇みたいなもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:42:17.58

>>66
島津なんてこの頃には徳川とべったりだろ
将軍御台所まで出してるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:44:17.37

つーかそもそも定義として日本で革命は無いぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/22(月) 10:44:19.93

家康が逆転させない様にしたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/22(月) 10:44:35.91

>>66
豊臣の紋が外務省で使われてるから徳川アンチとしては感慨深いな

**@hfaapffap57921** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/22(月) 10:45:10.10

あとこの川田顔面凶器なわけだからドッジボールしてるとき「川田顔やべえｗ」とか遠くからその時中学生くらいなのに言われて笑いながらその中学生らの方見てたのワロスｗｗｗ正直俺はその遠くから顔面凶器に「川田顔やべえｗ」って言っているそれらにイケメンだと認められている事を確信しながら気持ちよくドッジボールしてたわ～＾＾

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/07/22(月) 10:45:40.24

>>8
あんたがどう思うかは別にして価値があるから存続している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/22(月) 10:45:45.86

将軍「家残したいなあ」大名「家残したいなあ」家臣団「主家残したいなあ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/22(月) 10:47:10.81

ムカついて時々一揆を起こしたり直訴すれば割と幕府も動くからな
その風潮は大正の頃まで続いた
責任取らされるのは領主だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:47:30.10

家ごと根絶やしにされて滅亡した秀吉が戦国一の負け組なんだよね

警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 10:47:34.90

昔からピクミン気質だったんだなぁ日本人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:48:02.55

家系図に手を加えて徳川は源氏の血筋にした効果があったんじゃね
源氏は武家の頭領だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/22(月) 10:50:27.57

天ちゃん「征夷大将軍に任命するぞ😤」
権力者「天ちゃんに任じられたぞ！ワイが統治するやで！😆」
民衆「天ちゃんが言うならまぁ……😮」

でだいたい収まるからな
よっぽどの悪政を敷くか世情が荒れない限り安定的な政治ができる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/22(月) 10:51:02.07

大規模反乱と言えるほどの反乱が起こらなかったのが理由やろ
一揆も大半は飢饉からくるものやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/22(月) 10:51:08.86

トップを変えずに老中システムの方がコスパええやん
下手すると外国に乗っ取られるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 10:51:57.97

徳川に関しては秀忠と家光が有能だったのと
家康自身大御所として監督者になるのが早かったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/22(月) 10:52:51.77

いまいち感覚が分からんのよな
現代で言うと小泉家がずっと総理してるよなもんなのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/22(月) 10:53:43.04

戦国時代よりはマシやろの精神ちゃうか

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/22(月) 10:54:18.02

徳川家は天才的に根回しが上手い
ド派手なことをしないのもうまい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/22(月) 10:54:23.17

生類憐みの令がなかったら日本も中国みたいになってたかもしれんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:55:27.93

>>112
今でいうと小泉家がずっと衆議院議員やってるようなもんやろ

2024/07/22(月) 10:55:33.74

>>112
言うても総理も議員も世襲が当たり前やし
特に自民党はそれが顕著

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 10:55:58.66

謀反とかなかったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 10:56:54.73

>>112
自民党清和会が徳川本家
宏池会とか麻生派とかが御三家

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/22(月) 10:57:13.04

家康が偉かったから
御三家作れたんや

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 10:57:26.52

今まであっちこっち幕府変わってるのになんで江戸だけこんな安定してるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/22(月) 10:58:00.48

>>112
そういうことやけど後継ぎ候補がたくさんおるから結果有能な人間が後を継ぐって感じやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 10:58:09.24

毎日生きるのに精一杯の時代に逆転とか考えんわ
上級がうらやましいなぁなんで昔も思わんかったわけではないやろうけど
下層民もそんな事を考えられるほど豊かになったからより強く思う事でしかないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 10:58:39.00

>>121
早めに朝廷抑え込めたからやろな
孫娘から天皇出しとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/22(月) 10:59:08.09

>>121
250年ぐらいは続いた足利幕府もわすれないで

警備員[Lv.7] · 2024/07/22(月) 10:59:58.06

外圧がないと動かない民族やからな
黒船が来てようやく徳川を倒す気になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/22(月) 11:00:21.56

>>125
そのうち世の中が落ち着いていたのは何年くらいなんですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:02:10.63

まあ3代までに対抗反乱しそうな奴らは全員潰し
5代綱吉の時代は元禄バブルと経済が好景気になり
おまけに生類憐みの令で殺生禁止と牙を抜いた効果があったんだろうな

2024/07/22(月) 11:02:23.23

>>121
鎌倉幕府(世襲の失敗)、室町幕府(朝廷と政治・地理的に近すぎ)の反省を踏まえた
権現様の先見の明やぞ

薩長倒幕まで予見して天皇に対抗する宗教権威(東照宮)作るのとかヤバすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:03:23.55

>>118
・由井正雪の乱
・島原の乱
・大塩平八郎の乱

これくらいやろ
大塩以外は意味の無い乱

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/07/22(月) 11:03:51.88

>>121
鎖国して外的要因による国家の不安定さを無くしたのも大きいわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:04:31.79

つーか古今東西ほとんど王朝が滅びるのは
下層の反乱は絡んでても結局は上級がそれを利用して権力を奪う事が圧倒的に多いんだから
上級の統制が完璧なら大乱はおこらんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/22(月) 11:04:50.98

逆転成り上がりを求める人ばっかなら天皇家も存続してなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:05:22.97

・戦国時代よりマシ
・他国よりマシ
・人口も農業生産高も増えている
・治水が良い
・役人の汚職は他国に比べて少ない

となると、徳川の政治は良かったんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/07/22(月) 11:05:46.69

徳川家主体の新政府なら太平洋戦争は無かっただろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 11:05:54.71

確かに徳川だけ何故270年も続いたのか謎だよな
各藩の志士は倒幕とか一切考えなかったのか？