なんで日本って徳川家を15代も存続させたん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:00:53.14

たった1人の成功を同じ血筋だからって延々ともてなし続けたら
いつまでたっても下層は逆転できないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/22(月) 10:31:37.35

>>68
神の恩寵篤きアメリカ合衆国皇帝にしてメキシコの庇護者ジョシュア・ノートン一世をご存知ない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 10:31:43.15

鎌倉幕府とかいう
４代目から頼朝の血筋関係ない幕府

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/22(月) 10:32:08.48

>>66
薩摩の島津家って近衛家の被官やないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/22(月) 10:32:09.69

>>58
家康以前に別れてた分家は維新後に松平から改姓しとる家が結構ある
家康以降に別れた御三家の支藩や越前、津山とかの子孫は松平のままやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:32:28.86

>>66
島津家も鎌倉時代からの家柄で、源氏の血筋を自称しとるやろ
徳川も源氏の血筋を自称とるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:32:37.95

武力統一達成して同時に氷河期超えたから戦う理由が消滅した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/22(月) 10:32:40.93

当時民主主義の概念なかったし徳川倒しても別の奴らが世襲するだけじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:32:51.21

>>73
親戚筋ではあるから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/22(月) 10:33:02.20

>>71
ただ、中国っていつも超絶劣化してるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:33:18.28

毛利も源氏の血筋
でもって源氏とは天皇の血筋に繋がるわけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/22(月) 10:33:28.71

>>72
誰やそれ？
アメリカ人が欲しがったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:35:25.59

>>81
毛利は大江か中原の血筋やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:36:10.80

なんで無能で孤独な奴程下層の逆転とから夢見るん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/22(月) 10:37:27.40

>>80
そら日本は海で守られてるけど
北南西から攻められるのはきつい
度々リセットされちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/22(月) 10:37:54.82

世襲政治家は日本の伝統

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:37:55.41

>>83
すまん、別の毛利だったかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/22(月) 10:37:58.01

>>81
大江氏じゃなかった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:38:46.86

源氏の血筋を有り難がっていたけど、その源氏が天皇家から分岐しまものなんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/22(月) 10:38:50.82

維持できる様に制度作ってたんやないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:38:51.44

また戦国時代に戻るか？って言われたら嫌やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:39:19.00

毛利は大江広元の四男季光の家系ってことに一応なってる
大江広元の出自が中原氏説と大江氏説があったはずだから真偽不明だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/22(月) 10:39:30.72

で、下層の>>1は現代において逆転できてんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/22(月) 10:40:33.17

滅亡しても徳川家から恐れられ続ける武田家

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/22(月) 10:41:15.56

>>82
「帝都サンフランシスコ」において21年の治世をつつがなく納め、崩御時には3万人もの参列者が押しかけた実在する偉人やぞ

まあ実態は破産して頭がおかしくなったイギリス人なんやが、発した「勅令」が新聞に載ったり、いくつかの先見的知見が後の都市計画に活かされたりしとる
ただの狂人とも言えないのがミソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:41:57.55

>>95
葦原天皇みたいなもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:42:17.58

>>66
島津なんてこの頃には徳川とべったりだろ
将軍御台所まで出してるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:44:17.37

つーかそもそも定義として日本で革命は無いぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/22(月) 10:44:19.93

家康が逆転させない様にしたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/22(月) 10:44:35.91

>>66
豊臣の紋が外務省で使われてるから徳川アンチとしては感慨深いな

**@hfaapffap57921** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/22(月) 10:45:10.10

あとこの川田顔面凶器なわけだからドッジボールしてるとき「川田顔やべえｗ」とか遠くからその時中学生くらいなのに言われて笑いながらその中学生らの方見てたのワロスｗｗｗ正直俺はその遠くから顔面凶器に「川田顔やべえｗ」って言っているそれらにイケメンだと認められている事を確信しながら気持ちよくドッジボールしてたわ～＾＾

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/07/22(月) 10:45:40.24

>>8
あんたがどう思うかは別にして価値があるから存続している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/22(月) 10:45:45.86

将軍「家残したいなあ」大名「家残したいなあ」家臣団「主家残したいなあ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/22(月) 10:47:10.81

ムカついて時々一揆を起こしたり直訴すれば割と幕府も動くからな
その風潮は大正の頃まで続いた
責任取らされるのは領主だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 10:47:30.10

家ごと根絶やしにされて滅亡した秀吉が戦国一の負け組なんだよね

警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 10:47:34.90

昔からピクミン気質だったんだなぁ日本人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 10:48:02.55

家系図に手を加えて徳川は源氏の血筋にした効果があったんじゃね
源氏は武家の頭領だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/22(月) 10:50:27.57

天ちゃん「征夷大将軍に任命するぞ😤」
権力者「天ちゃんに任じられたぞ！ワイが統治するやで！😆」
民衆「天ちゃんが言うならまぁ……😮」

でだいたい収まるからな
よっぽどの悪政を敷くか世情が荒れない限り安定的な政治ができる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/22(月) 10:51:02.07

大規模反乱と言えるほどの反乱が起こらなかったのが理由やろ
一揆も大半は飢饉からくるものやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/22(月) 10:51:08.86

トップを変えずに老中システムの方がコスパええやん
下手すると外国に乗っ取られるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 10:51:57.97

徳川に関しては秀忠と家光が有能だったのと
家康自身大御所として監督者になるのが早かったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/22(月) 10:52:51.77

いまいち感覚が分からんのよな
現代で言うと小泉家がずっと総理してるよなもんなのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/22(月) 10:53:43.04

戦国時代よりはマシやろの精神ちゃうか

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/22(月) 10:54:18.02

徳川家は天才的に根回しが上手い
ド派手なことをしないのもうまい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/22(月) 10:54:23.17

生類憐みの令がなかったら日本も中国みたいになってたかもしれんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 10:55:27.93

>>112
今でいうと小泉家がずっと衆議院議員やってるようなもんやろ

2024/07/22(月) 10:55:33.74

>>112
言うても総理も議員も世襲が当たり前やし
特に自民党はそれが顕著

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 10:55:58.66

謀反とかなかったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 10:56:54.73

>>112
自民党清和会が徳川本家
宏池会とか麻生派とかが御三家

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/22(月) 10:57:13.04

家康が偉かったから
御三家作れたんや

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 10:57:26.52

今まであっちこっち幕府変わってるのになんで江戸だけこんな安定してるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/22(月) 10:58:00.48

>>112
そういうことやけど後継ぎ候補がたくさんおるから結果有能な人間が後を継ぐって感じやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 10:58:09.24

毎日生きるのに精一杯の時代に逆転とか考えんわ
上級がうらやましいなぁなんで昔も思わんかったわけではないやろうけど
下層民もそんな事を考えられるほど豊かになったからより強く思う事でしかないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 10:58:39.00

>>121
早めに朝廷抑え込めたからやろな
孫娘から天皇出しとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/22(月) 10:59:08.09

>>121
250年ぐらいは続いた足利幕府もわすれないで

警備員[Lv.7] · 2024/07/22(月) 10:59:58.06

外圧がないと動かない民族やからな
黒船が来てようやく徳川を倒す気になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/22(月) 11:00:21.56

>>125
そのうち世の中が落ち着いていたのは何年くらいなんですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:02:10.63

まあ3代までに対抗反乱しそうな奴らは全員潰し
5代綱吉の時代は元禄バブルと経済が好景気になり
おまけに生類憐みの令で殺生禁止と牙を抜いた効果があったんだろうな

2024/07/22(月) 11:02:23.23

>>121
鎌倉幕府(世襲の失敗)、室町幕府(朝廷と政治・地理的に近すぎ)の反省を踏まえた
権現様の先見の明やぞ

薩長倒幕まで予見して天皇に対抗する宗教権威(東照宮)作るのとかヤバすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:03:23.55

>>118
・由井正雪の乱
・島原の乱
・大塩平八郎の乱

これくらいやろ
大塩以外は意味の無い乱

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/07/22(月) 11:03:51.88

>>121
鎖国して外的要因による国家の不安定さを無くしたのも大きいわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:04:31.79

つーか古今東西ほとんど王朝が滅びるのは
下層の反乱は絡んでても結局は上級がそれを利用して権力を奪う事が圧倒的に多いんだから
上級の統制が完璧なら大乱はおこらんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/22(月) 11:04:50.98

逆転成り上がりを求める人ばっかなら天皇家も存続してなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:05:22.97

・戦国時代よりマシ
・他国よりマシ
・人口も農業生産高も増えている
・治水が良い
・役人の汚職は他国に比べて少ない

となると、徳川の政治は良かったんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/07/22(月) 11:05:46.69

徳川家主体の新政府なら太平洋戦争は無かっただろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 11:05:54.71

確かに徳川だけ何故270年も続いたのか謎だよな
各藩の志士は倒幕とか一切考えなかったのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:06:06.21

わりと娯楽多かったみたいやし意外にけっこう良い生活してたんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 11:06:23.72

>>133
天皇家を廃止させたところで、自分が天皇の代わりにはなれないので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/22(月) 11:06:26.75

無茶な外征しなかったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/22(月) 11:07:31.10

>>136
考えるきっかけが無いやん
海外の様子知らんのだから危機感とか持ちようが無いやん
鎖国って今の北朝鮮からネット無くしたみたいなもんやで

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/22(月) 11:07:37.26

>>108
天ちゃんが言うなら……は強いよな
ワイらも愛子さまがなんか言ったらちゃんと聞くし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/22(月) 11:07:49.65

室町時代とかはそこらじゅうで内戦起きまくりやけど江戸時代は天草島原くらいやろ？
日本史上有数にちゃんとした政権だったことは間違いないんちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/22(月) 11:08:02.76

>>140
実際に倒幕機運が高まったのもペリー来航からやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 11:08:05.07

天皇家は早めに皇族減らす方向にシフトしたからな
宮の創出自体は割と最近だが5代離れたらから橘や清原
2代で平 1代で源って早めに数減らしできたから反乱するのに持ち上げられる王族が少ない

塩焼王とかあったがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/22(月) 11:08:40.28

自民党に投票し続けるバカな民族だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 11:10:41.59

>>140
いや戦国時代みたいに内乱すらなかったのが不思議やなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:10:52.32

>>145
自民党以外にマトモな政党が無いんだから仕方あるまい。
野党は、黒船が来たら降伏しましょう、とかいうヘタレだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/22(月) 11:10:55.80

自民党政権がずっと続いてるのと同じや
日本人はそういう気質なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/22(月) 11:10:58.38

つか幕府親藩譜代で石高ベースの6割超えてるからな
もう勝てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:11:18.39

天皇家って俺が生きてる内になくなる可能性あるんだよな
無理して存続させる必要ないみたいな雰囲気もあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/22(月) 11:11:37.96

有能政治しとるのに血筋だからって拒否するのは盲目的に血筋信奉しとるのと同じなんやがな

警備員[Lv.14] · 2024/07/22(月) 11:11:56.19

>>145
いやパヨクみたいなアホ政権がなかぅたから先進国になったんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:12:27.07

>>146
それはすでに秀吉が、刀狩りして天下総無事令を出してたからやろ
それができるほど巨大な権力だったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/22(月) 11:12:52.56

>>138
それと同じなんちゃう
天皇家存続してる現状天皇家がなかったり成り変わりが考えにくいように徳川の治世に生まれ育ったら徳川将軍家に対して同様に思う人が大半というか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/22(月) 11:13:03.65

>>148
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰの頭の悪さは異常

2024/07/22(月) 11:13:14.56

>>149
幕末に密貿易や産業振興で外様の実高増えたのも倒幕の一因やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/22(月) 11:13:50.97

>>148
それじゃ政権交代した民主が馬鹿って認めてるようなもんじゃないですか🤬

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/22(月) 11:14:05.32

足利の時代は幕府に反抗しても家そのものが潰されることはまずなかった
戦国期に負ければ滅亡ってリスクが出来たのも大きいだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 11:14:10.57

>>147
自民党は黒船が見えたら防衛のために先制攻撃しましょうとか言い出して戦争呼び込むキチゲェやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/22(月) 11:14:29.58

自民批判に賛同されんかったら次は壺がー言い出すで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/22(月) 11:14:38.83

>>146
江戸の初期に滅茶苦茶改易して反徳川の可能性がちょっとでもあるのって
もう毛利と島津しかないよねってくらい粛清した

なんでこの2つだけ残ったか分からんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 11:15:29.43

>>153
刀狩や惣無事なんか昔からされてた事やぞ
秀吉が考えた画期的な政策みたいに思われてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/22(月) 11:15:41.67

>>159
九条信者の昭和ジジイ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/22(月) 11:15:46.38

>>146
戦国時代は一地方領主同士の争いやけど、江戸時代は一地方軍閥vs全国政権やから
ひとたび幕府に弓を引けば日本全国全てが敵になるので勝ち目がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/22(月) 11:16:05.31

ネトウヨが激怒してて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:16:08.02

日本人は権力と権威を分ける事ができるからな。
天皇も存在できるし、メクラにだけ金融業を許す事もできるし、
武士は貧乏でも誇りを持てたし、百姓でも学問ができた。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 11:16:14.34

幕末の頃には幕府は貧乏になり薩摩とか貿易で力を付けた藩が下剋上って流れだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/22(月) 11:16:42.42

>>150
他国王室との交流もあるしそう簡単な話ちゃうと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 11:16:53.56

子女は江戸に人質出されてたし
参勤交代もあった

小学校でもやったやろこの辺は
地方の藩主も先祖の土地だから守ってただけで江戸生まれ江戸育ち家督相続で初めて家臣に会うなんてままあった話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/22(月) 11:17:48.31

実際売国自民党に投票してる白痴が言える事ではないわな
江戸時代と違って投票で変える事も出来るんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/07/22(月) 11:17:55.63

逆転する必要ある？

2024/07/22(月) 11:18:05.71

>>161
そら関ヶ原の怨恨を毎年元旦に誓い続ける長州と
関が原で大暴れしたのに一石も減封されなかった薩摩やからな