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【悲報】トーマスロックリーの著書「弥助 アフリカンサムライ」教材として教科書に掲載されていた

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/07/22(月) 12:06:50.82ID:2HhukrDS0

もうなんでもありやな

https://x.com/tanomuzea/status/1814966056256999449
元凶の本、ガチ教科書に出てた。
東京書籍さん、色々やらかしすぎてて笑えない。
333それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/22(月) 15:42:33.38ID:iLmFMB6Pd
結局ロックリーの本は学術書風歴史妄想小説なんよね 
結局なろう文章みたいなもんをノンフィクションって言って売り出せばそりゃ炎上するよ
334それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/22(月) 15:42:42.26ID:2YOlrez60
>>330
ヒステリー起こしてて草
335それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/07/22(月) 15:43:17.37ID:EBelvR6U0
偽書作ってるやつと根本が同じなんだよな結局
学術書的な文体で妄想書いてりゃ後々信じるやつもでてくる
336それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 15:43:47.10ID:6y22XgKv0
>>328
はえ〜
普通の日本人さんの中では「地元名士の間で奴隷が流行ってた」と「日本で黒人奴隷が大流行!」は同じ意味なんか

インディーズバンドが地元で売れたら米津玄師名乗ってええ世界線に住んでるんやな😂
337それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/22(月) 15:43:48.76ID:iLmFMB6Pd
>>333
まあ英語版じゃ伝説のアフリカ侍弥助の真実の物語なんてタイトル付けてるからやっぱ罪深いわ
338それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/22(月) 15:43:53.33ID:k/T8WEz20
>>329
>>332
ファッ!?ソース出しても信じへんとか嘘やん草
じゃあ文面検索して文字が存在しないこと証明してくれや
それなら君でもできるやろ?
339それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/22(月) 15:44:46.05ID:5fR6s6/j0
>>338
検索した画像でも貼れば?
340それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 15:45:07.98ID:6y22XgKv0
>>337
まあなろう小説も「真実」とか「本物」とかいう単語が好きなのでセーフ
341それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/07/22(月) 15:45:09.34ID:EBelvR6U0
>>338
大学とか行ったこと無いんだなぁコイツ
自説のソースは自分がきっちりと出典とともに張らなきゃアカンで
アトキンソンと一緒やで君
342それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/07/22(月) 15:45:28.37ID:1/pGge+Od
これには弥助もニガ笑い
343それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 15:46:45.52ID:6y22XgKv0
てか流石にスレで5億回されてる話をドヤ顔で画像貼って馬鹿にされてもなおスレに居直るのは余りにもガイジムーブ過ぎて笑う
344それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/22(月) 15:47:36.27ID:k/T8WEz20
>>341
んで、検索したら出てくるんやけどまだか?
今の所切り抜いた場所だけで叩いとるだけやぞ
2024/07/22(月) 15:47:42.66ID:1/b8u78j0
>>337
それ君が英語全く分からんから機械翻訳してるだけやろ
フィクションでも真実の物語って言い方はするぞ
346それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 15:48:53.76ID:6y22XgKv0
>>341
流石にお前の負けや
347 警備員[Lv.19]
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2024/07/22(月) 15:49:24.83ID:az5GH7lQ0
>>259
そこを無視してこの記述を史実だとして持ち出す人間が大勢出てきたから問題視してるんやぞ
トーマスロック・リー自身弥助に関しては~だと思う、とインタビューではボカシつつ、書籍に書かれていることは史実に基づいて書かれてるとも言ってしまってるから
受け取る側の解釈次第で都合よく史実が作られてしまうのが問題なんや
348それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/07/22(月) 15:50:06.69ID:EBelvR6U0
>>344
なんで自説のソースを自分で張らないと駄目なのか説明してあげようか?
あなたが指定している部分とやらがあなたの意図した部分であるかの確証がないからあなたがしっかりと明示してここの部分ですよと示さなければならない
これはあなたの自説が捻じ曲げられた解釈されるのを防いでるんだよ
それがわからないならもういいよ
高卒は入ってこなくていい、こういう議論に
2024/07/22(月) 15:50:35.80ID:n4LUNKU8H
>>343
5億回もされたってエビデンスあるんですか?
どこから出てきた数字なんですか?
350それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/07/22(月) 15:51:24.42ID:EBelvR6U0
>>349
嘘だというエビデンスがないから真実定期
351それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 15:52:15.76ID:6y22XgKv0
>>347
史実として持ち出しちゃってるのが
id:dVWD9s730みたいな奴なんだよなあ

馬鹿1「黒人が日本で大流行だと!?そんな事はない!」
馬鹿2「黒人が日本で大流行だと!?そんな事はない!」
馬鹿3「黒人が日本で大流行だと!?そんな事はない!」

やからこいつらを批判してるんやが何故かそれをすると「ロックリー擁護」になるらしい😂
352それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/07/22(月) 15:53:06.00ID:P1l9d1/bd
間違えるのが難しい地図ですら1200箇所も間違える会社やぞ
少しくらいの間違いで騒いでどうする
これが東京書籍クオリティや

https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20230810-OYT1T50001/
353それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/22(月) 15:53:30.84ID:k/T8WEz20
>>348
つまり逃げ道を作るためにそう言ってるんやな
ワイは出てこないなら出てこないで証明完了でええんやと言ってるし逃げるつもりはないで?
kindleのサンプルダウンロードして“物語形式”と”イエズス会の規則”を検索かけるだけやで?それすらもできないでいきなり学歴マウントはお前こそ反論するためにソースも貼らん無能高卒と一緒やけど大丈夫か?
354それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 15:54:14.41ID:6y22XgKv0
>>349
>>350

これが捻りだした"ユーモア"ですかw
そりゃネットには自分は"意識高い系"を馬鹿にできてる冷笑系だと思い込んでる意識の高い陰謀論者が増えるわけですわ(笑)
2024/07/22(月) 15:54:34.35ID:n4LUNKU8H
>>354
stupid racist comment
356それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/07/22(月) 15:54:34.39ID:EBelvR6U0
>>353
あ、もういいです
レポート書いたこともなさそうなのは良く分かったんで
ばいばーい
357それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 15:55:56.19ID:6y22XgKv0
>>355
ほらほら頑張れいくら冷笑しても日本で集団ヒステリーが起こっちゃってる現実は変わらんぞ〜
358それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 15:57:01.15ID:6y22XgKv0
>>356
逃げてて草
359それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/22(月) 15:57:41.85ID:k/T8WEz20
>>356
逃げてて草
じゃ、答え合わせねw
https://imgur.com/oXHLJAq
360それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
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2024/07/22(月) 15:57:48.23ID:k8UZoxpj0
「弥助問題」に関する平山優氏・呉座勇一氏のまとめ

・弥助が刀と屋敷を与えられた点からも弥助は侍とするべきという点は一致

・一方で、呉座氏はその根拠が尊経閣文庫本版の『信長公記』のみ記述されており、後年に加筆された可能性があるため、弥助=侍と断定するのには慎重であるべきと主張
361それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 15:57:52.44ID:T9sYOfu00
>>253
たぶんあのイギリス人は日本の一般人が歴史にここまで詳しいって知らんかったんよ
マジでどうせ馬鹿しかいないから誤魔化せると甘く見てた
2024/07/22(月) 15:59:17.78ID:1/b8u78j0
>>361
義務教育くらいでしか知らないのに自分が頭いい認識なの自己評価高くてすごい
363それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/22(月) 16:00:27.18ID:fDHGe6plr
>>360
あーあ、呉座さんはやっぱりレイシストやな
反省してないみたいやしもう一回オープンレターしなきゃ
364それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/22(月) 16:00:50.11ID:k/T8WEz20
>>356
早くレポート出してよw
365それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/07/22(月) 16:01:39.80ID:MtCaNmRE0
>>359
なんか答え合わせ!って意気揚々としてるけど
この文書の流れで第一章はフィクションは無理があるのでは……?
https://i.imgur.com/Ogaadkx.png
366それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
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2024/07/22(月) 16:01:56.35ID:Xf4u2EzF0
トーマスの良くないところはウィキ編集までやっちゃった所だと思う
トーマス史観でそこまで塗っちゃったらね
367それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/07/22(月) 16:02:04.30ID:8Ye+w8690
日本に奴隷は存在しなかった!って言い出すひと多くてみんな愛国心強いんやなって
368それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
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2024/07/22(月) 16:03:37.15ID:0qPgAIG30
日本人と黒人は1000年前からずっと友人や!!
369それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:04:05.80ID:6y22XgKv0
>>366
でもあの編集ってむしろ日本ホルホルの極地みたいな内容だったのに何故か反日扱いされててウケる(ギャル)
370それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/22(月) 16:04:39.61ID:ef3qN2or0
>>365
「物語形式」がフィクションに変換されるんやろ何故か知らんけど
371それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/22(月) 16:05:05.27ID:fDHGe6plr
>>369
アフリカ人が弥助伝説に盛り上がってるのも
「憧れの侍に俺たちもなれた!」という好意的なホルホルなのがややこしいんよ
372それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/22(月) 16:06:22.10ID:fDHGe6plr
ロックリーの話はフィクション部分はフィクションとして書いてると擁護しても
ワザとごっちゃに誤読できるようにしたり
誤解を訂正しないで放置したり
日本版と海外版で記述を変えたり
ブリカスらしい二枚舌やわ
373それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/22(月) 16:06:52.61ID:gT4OLn7Vr
都合悪いことは一字一句一致しないと認めないのに
都合よく解釈できるとこはめちゃめちゃ都合よく解釈してそれをゴリ押してくるのか
374それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/22(月) 16:07:01.84ID:xNKS5dXTd
>>370
物語って書いてる=フィクションだと思っちゃったのか…
2024/07/22(月) 16:07:33.64ID:1/b8u78j0
>>372
それ君が英語できないだけやろ
自分の能力低いのを他人のせいにするってただのクレーマーやん
376それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/07/22(月) 16:08:10.08ID:MtCaNmRE0
>>371
というか当時の上流階級だった侍に黒人がいる、っていうのと
黒人奴隷が流行っていたっていう真逆の状況を流行らせたら
色々と無理が出ると思うんだがなあ

両方を真と置いたら、日本では人種に関係無く
実力さえあれば侍に登用される場合もあるし、奴隷になる場合もあるっていう
いわゆる『人種による』奴隷を強いられていた、っていうスタンスとは真逆になるから
どうしたいのか分からん
377それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/22(月) 16:08:32.87ID:xNKS5dXTd
>>373
暇空もそんな感じやったよな
378それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
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2024/07/22(月) 16:10:33.83ID:Xf4u2EzF0
>>367
エビデンスおじさんもイエズス会は奴隷なんてやってない!って信じてたろ
そういう立ち位置の差が有るんだと思う
日本側の根拠は御成敗式目だよね?多分 違ったらごめんだけど こっちも名目上は奴婢とか新たには出ない事になってる 僕は居たと思うけどね 争いあれば絶対出るものでしょ
379それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:11:05.37ID:T6+Bh8Is0
>>377
暇アノンで草
380それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
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2024/07/22(月) 16:12:43.01ID:Xf4u2EzF0
でも黒人奴隷は流行しないと思うなー多分
朝鮮から連れてこられた人は結構居たよね 陶芸なんかに残ってる
381それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:14:35.56ID:T6+Bh8Is0
>>376
当時の日本に黒人を登場させるためにはそれくらいのアクセスしかないって話やろ
てか弥助の存在自体はガチらしい
そこからホルホルするために奴隷からの成り上がり!ってした方が「日本の寛容性(笑)」と織田信長の箔をつけやすかったんやろ
やから奴隷制度に関してはかなりマイルドに描かれてるのに
まさか病人達が「!!??これは日本中で奴隷が大流行したって書いてるな!!?反日!」って訳分からん解釈してホルホルおじさんもびっくりしてるやろうな
382それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/07/22(月) 16:16:37.69ID:EBelvR6U0
>やから奴隷制度に関してはかなりマイルドに描かれてるのに

黒人の奴隷が一杯いたと思ってる時点で、ね…
学識のないのは悲しいなぁ
383それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/22(月) 16:16:53.59ID:gT4OLn7Vr
ロックリーはそもそも何でノンフィクションとして売り出そうとしたん?
384それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:18:42.32ID:T6+Bh8Is0
>>382
一杯(地元で流行ってただけ)
もういい加減ヒステリーから目覚めればええんちゃうかな?
まだ引き戻せるぞ!🤭
385それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:19:17.07ID:T6+Bh8Is0
>>383
マジレスするとそもそもノンフィクションとして売り出してない
386それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/22(月) 16:19:27.79ID:gT4OLn7Vr
>>384
地元で流行ってたってのはなんか根拠書いてあったん?
387それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/22(月) 16:20:09.63ID:gT4OLn7Vr
>>385
そうなん?
本のジャンルにはノンフィクションって書いてあるで
388それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/07/22(月) 16:20:33.99ID:EBelvR6U0
>>384
地元で流行ってただけという解釈でもソースがない妄想やんな
どうやったら擁護できるんやこんなやつのこと
389それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:22:03.27ID:T6+Bh8Is0
>>388
擁護の意味が分からんが手記を引用しただけやぞ
そうやって党派性に囚われてるから陰謀論にハマるんじゃね?
何でもかんでも敵か味方で判断して人生生きづらそうやね
390それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/07/22(月) 16:22:07.11ID:P1l9d1/bd
>>384
引き戻せるって何?
パチンコか何かなんか?
391それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/22(月) 16:22:55.58ID:gT4OLn7Vr
ワイのレスにも返信してくれ
392それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/07/22(月) 16:23:26.77ID:EBelvR6U0
>>389
いやだからその手記って何って話では
その手記は実際に存在するのかその手記は信用に値するソースたりうる内容なのか
それが示されてない以上妄想であり擁護する術がないと極めて普通に思うが
陰謀論とか急にワケのわからん事言い始めて意味がよくわからんぞ後
2024/07/22(月) 16:23:55.06ID:krlj+DOD0
弥助 is GOD
394それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:24:18.13ID:T6+Bh8Is0
「日本では黒人奴隷が大流行してたって書かれてるんだよ!!これを否定してるのは擁護派!」

「なに!?黒人奴隷が日本で大流行だと!?誰がそんなこと言ったんだ!?これは慰安婦問題に発展するぞ!」

「黒人奴隷が日本で大流行だと!?くそおお!そんなこと言い出すのは中国裏で何かしてるに違いない!」


もうこれ国賊やろ
395それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/07/22(月) 16:24:36.79ID:yLbTSqRY0
ロックリーとかいう令和のゴッドハンド
黒人奴隷貿易してたのはスペインポルトガルやろ
396それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:25:07.97ID:T6+Bh8Is0
>>392
別に信用に値するとかお前の感情で話してもらっても構わないんやが
その理屈やとこの世の歴史全部消滅するで
397それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/22(月) 16:25:26.94ID:gT4OLn7Vr
ワイのレスにも返信してくれ
2024/07/22(月) 16:26:01.04ID:n4LUNKU8H
>>384
何かエビデンスがあるんですか?
399それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:26:50.96ID:T6+Bh8Is0
本能寺の変 消滅!w

https://x.com/hakoiribox/status/1815236589519593634?s=46
400それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/22(月) 16:27:06.18ID:xNKS5dXTd
>>387
彼にはノンフィクションの意味が分からないんや
401それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/22(月) 16:27:30.83ID:gT4OLn7Vr
ワイのレスにも返信してくれ
402それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:29:25.11ID:T6+Bh8Is0
>>390
すまんこれどういう意味?
解説頼む
2024/07/22(月) 16:31:41.40ID:n4LUNKU8H
>>402
ハラスメント文化
404それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/07/22(月) 16:32:34.78ID:P1l9d1/bd
>>402
めんどくさ
引き戻す人を頑張って増やしてくれや
405それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
垢版 |
2024/07/22(月) 16:33:50.21ID:gT4OLn7Vr
返信してくれんのか
ほな…
406それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/22(月) 16:33:59.28ID:T6+Bh8Is0
>>404
お、おう
パチンコ好きなんやな…w
2024/07/22(月) 16:34:43.07ID:n4LUNKU8H
>>406
stupid racist comment
408それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/07/22(月) 16:36:08.76ID:P1l9d1/bd
>>406
ワイに返信いらんから返信待ってる人に返信してやってくれ
409それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/22(月) 16:38:13.28ID:xNKS5dXTd
>>395
シルクロードを使って日本に運ぶために黒人奴隷を集めてたんやぞ
410それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/22(月) 16:38:42.43ID:ef3qN2or0
>>379
暇空バカにしてるのに暇アノン…?
411それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/22(月) 16:40:41.08ID:CP9d+wnO0
一応信長から扶持与えられて侍にはなったんやろ
412それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/22(月) 16:40:49.35ID:k/T8WEz20
>>386
書いてあるで?
https://i.imgur.com/K3kr4RL.jpeg
413それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/22(月) 16:42:05.04ID:k/T8WEz20
>>388
>>412
早くレポート出してよw
全部切り抜いて妄想全開しとるみたいやけどお前の負けやで?
414それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/07/22(月) 16:47:29.11ID:7zrAkiRD0
アフロサムライ
415それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/22(月) 16:48:10.32ID:k/T8WEz20
結局ロックリー叩いてたのは誇張表現で叩いてたのにそいつらも誇張表現使っとて草
416それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/07/22(月) 16:49:03.52ID:7zrAkiRD0
>>395
スペインポルトガルに指示出してたのが日本人や👺
417それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/22(月) 16:50:48.08ID:k/T8WEz20
>>365
無理ないし後半の文章読めや
サンプルで経緯全部書いてあるやろハゲ
418それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/07/22(月) 16:50:57.70ID:oYcktR8bd
黒人奴隷をシルクロードを使ってトラックで運搬してたんやぞ
419それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/07/22(月) 16:53:25.83ID:tuBSa0/j0
ロックリーと日本政府観光局特別顧問は撤退しそうやけどポリコレはどうするんかな
海外に浸透しつつあるポリコレにとって都合のよすぎる歴史を放棄できるんやろか
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