歴史学者「弥助は太刀を許されたので侍」「弥助の刀は短刀です」「短刀だからなに？よく考えてね」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/22(月) 18:46:16.81

歴史学者ってこんなんでも名乗れるんか

https://x.com/satori_lv35/status/1815024707328254045
平山氏これあかんでしょ、「太刀を与えられている」「太刀を許されている」と言ったくせに短刀だと間違いを指摘されたら訂正せずに「短刀であろうと、信長に刀をを授与された事の意味をよく考えて欲しい」としれっと短刀と言い換えて反論してる。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/22(月) 18:47:25.88

で？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/22(月) 18:47:45.76

これがディベートというものや
あほらしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/22(月) 18:47:46.01

結局黒人だから配慮してるだけでしょ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/22(月) 18:47:47.42

信長の時代って農民とかも割と普通に武器持てたんじゃないの？知らんけど

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 18:48:23.78

射殺せ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/22(月) 18:49:06.43

侍かどうかはわりと些事だと思うが
侍だと言い張ってる人はなんで無理のある理屈ばっかり言うんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/22(月) 18:50:03.01

東大准教授も炎上してるし
そんなもんなんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 18:51:03.73

戦国時代当時じゃ貸し出してだが脇差、小刀くらいだと農民にも渡してたんだから何渡したかは重要ちゃうんか…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/22(月) 18:52:03.65

>>5
農民町民が武器持つのが違法になったのは豊臣秀吉の刀狩り以降だからな
短刀であっても刀を持たせたら侍！は無理があると思う
そもそもどうしてこの歴史学者さんは信長は弥助に太刀を持たせたなんて言い出したんだか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/22(月) 18:53:27.29

イエズス会の何かには士分みたいなこと書いてたんやろ
知らんけど何でも書いてるなイエズス会

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 18:55:01.34

この平山って人は歴史の専門じゃないんでしょ
ロックリーと同じように本業の傍らで歴史関係の仕事してる歴史愛好家でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/22(月) 18:55:09.12

侍か否かとかお前ら話題に遅れすぎだろ
向こうじゃ弥助が光秀を討ち取った英雄って話が進んでるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/22(月) 18:56:05.30

>>12
自称歴史学者かい
首突っ込んでくるのそんなんばっかりやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 18:56:22.39

>>13
平山のツイートを根拠に海外ではやっぱり弥助は伝説の侍だった！弥助を貶める日本人は黒人差別主義者！って風潮がものすごい勢いで広まってるぞ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 18:56:47.52

>>7
騒動の途中から参戦してるから論点が分かってないんだろう
たぶん「弥助は侍じゃない」ってワードに脳髄反射したんだと思う
ロックリーに一言も言及してないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 18:57:36.77

>>13
草
もう戦国時代目茶苦茶で悲しすぎるわ😭
この一件で白人と黒人大嫌いになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/22(月) 18:57:38.88

ていうか「日本は弥助を侍扱いしていた」ことにして「日本人は黒人差別をしなかった！日本人すげええええ！」ってしたほうがええやん
なんで必死になって否定してるんやｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/22(月) 18:57:39.94

>>1
歴史学者なんで学芸員資格とって過疎地の地方中級職になったり発掘作業部門ある土建屋にでも就職すればなれるんだが知らんかった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 18:57:55.73

>>14
歴史系の学科が存在しない健康科学大学の特任教授だよ
研究者番号は持ってないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/22(月) 18:58:35.03

>>18
ロックリーが黒人奴隷が流行ったって言ってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/22(月) 18:59:11.41

ネトウヨがエコチェンで先鋭化してきたね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/22(月) 18:59:48.30

>>7
だよな
刀もらって名前(下だけだけど)もらって近くに家来として置いたんだからそれはそれでいい
侍になったかどうかは微妙だけど史実に基づいたフィクション、って言えばそれでよかったんよ
炎上の本丸は(リアルを売りにしてるゲームなのに)時代考証の甘さとそれを監修したやつのソースも何も提示してないめちゃくちゃな学説

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/07/22(月) 18:59:50.22

侍か否かだけなら
侍であってもまったくおかしくないって感じだな
アサクリの他の部分は知らんが
侍の是非だけは是として認めてアサクリ批判続けたほうがいいよマジで

警備員[Lv.15] · 2024/07/22(月) 18:59:56.54

野伏せりじゃ👹
野伏せり突っ殺すだよ👺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/22(月) 19:00:01.42

別に侍の認定基準下げて刀持ってるから侍！でもええねんけど
だったら刀持ってた戦士くらいの評価に抑えとけばええのに
評価としては侍の認定基準高めの理論使って伝説の侍扱いしてるのがせこいねんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 19:00:18.57

学者なんだしツッコまれても賢いレスバして欲しい

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 19:00:37.92

>>13
もう終わりやで
日本人すらも信じ込んで海外に喧伝してる
https://i.imgur.com/HpZhEP7.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/22(月) 19:00:41.53

どっちや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/22(月) 19:00:57.89

お姫様とか妻にも短刀渡してたよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 19:01:13.08

弥助って実際信長のペットかオナホやろ？
ええんかそれは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/22(月) 19:01:58.55

>>21
ここなんよ本丸は
これはもし学説として押すならソース持ってこさせないといけないポイント
そもそもイエズス会が黒人奴隷推奨してないのに日本国内に黒人奴隷持ち込むやつがどれくらいいたのかって話よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/22(月) 19:03:13.41

まずは弥助サムライ説より平山学者説の検証せんと

https://i.imgur.com/eaq6hrN.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/07/22(月) 19:03:27.07

歴史学者って自分だけの独自の説を主張して食い扶持にしてる連中だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/22(月) 19:04:38.58

>>20
文字通りの門外漢やん
なんで歴史学者自称していい加減な知識で暴れてんだ

しかもなんか「もう疲れた」とか言ってるし
中卒で学歴バトル挑むなんJ民のコピペかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/22(月) 19:06:00.45

そもそも否定派の大半が完全否定するんじゃなく史料少なくわからないから断言しない方がいいっていってんのに肯定派は新しい資料も出さずに確定したがる訳のわからなさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/22(月) 19:06:46.37

()の中に願望詰め込みすぎてない?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/22(月) 19:07:59.05

>>30
鍔のない短刀って女性用武器ってイメージ強いけど
時代劇の影響かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/22(月) 19:08:51.59

諸説ありにしかなれないんや弥助は
断言する奴はクソ野郎だと思ってええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/22(月) 19:10:26.67

>>38
要はドスみたいな感じになってる奴やろ
武士身分ならまあ拵えとかつけないと格好つかないんちゃうか知らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/22(月) 19:10:27.43

真実は弥助は信長の侍では無くペットだよ‥

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 19:10:33.43

割と一般的な海外の日本史書でも関白信長とか載ってるしもう弥助だと声デカい奴が正しいレベルやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/07/22(月) 19:10:54.45

確認できない、わからないことは史実として断定していいならこの宇宙を創造したのはワイやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/22(月) 19:11:17.90

どうやって変換したんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/22(月) 19:11:33.07

歴史学者って碌でもないんだな

警備員[Lv.9] · 2024/07/22(月) 19:11:48.33

Xで遊ぶ暇ある歴史愛好家なんてそんなもんやろ

警備員[Lv.11] · 2024/07/22(月) 19:14:03.40

そもそもこの当時は帯刀したから侍とかいう時代ちゃうやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/22(月) 19:14:31.96

弥助が侍だったのかっていう考察は呉座勇一って人のコラムがわかりやすい
この人は刀と屋敷与えてたなら武士と見做してもいいだろうとしている
ただ刀と屋敷を与えたという記述は一次資料の家忠日記から150年後に書かれた写本の1つにしか現れていないためそもそも信用できるか不明とのこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/22(月) 19:15:01.62

本物のポリコレ歴史学者は大河ドラマの批評しつつ卒論テーマに悩む男子学生に男色研究勧めるものやで
ソースはワイの学生時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/22(月) 19:18:08.09

一次資料の絵で唯一あるのが
弥助が傘持ちしてる絵だけだけどな

長柄の傘を持ち、貴人の行列などの供をした人。

供の人。従者。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/22(月) 19:18:12.83

歴史学者とか存在価値のないカス
全員滅びていい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/22(月) 19:20:31.70

>>49
男色文化は深いからな
重症腐女子がやるのはよく見るけど
男の視点から見る研究は大学の卒論レベルだと少ないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/22(月) 19:20:58.92

平山優（ひらやままさる/ゆう、1964年1月10日 - ）は、日本の歴史学者。専門は日本中世史・近世史。2023年健康科学大学特任教授[1]。2023年歴史研究者。山梨県に教員採用され、山梨県埋蔵文化財センター、山梨大学非常勤講師、山梨県史編纂室、山梨県教育庁学術文化財課、山梨県立博物館[2]、山梨県立中央高等学校教諭（定時制）[1]を経て現職。
昭和末期から平成初期にかけて日本共産党に所属しており[6]、党活動や学生運動に熱心だった[7]。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/22(月) 19:23:25.68

もう1人の岡美穂子て人は信用できるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/07/22(月) 19:25:16.73

>>54

941 なまえをいれてください警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0754-9xFe [2404:7a80:a7c1:4f00:*]) sage 2024/07/22(月) 00:11:45.07 ID:VR11Soab0
ロックリーの新刊がちょっと気になってアマゾン見に行ったら、編集レビューに見覚えのある名前が…
(機械翻訳)

tps://i.imgur.com/cAand1m.png

既出だったらスマソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/22(月) 19:25:18.81

>>40
まあ俺もその辺は詳しくはないからな
唾の無い短刀（懐刀？）でも与えられていれば侍の身分とみなすって正式な史実があるならそれでもいいんだが
まあこの自称歴史学者はそれじゃ根拠として弱いと自覚してるから太刀を許されたって虚言吐いたんだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/22(月) 19:25:33.27

チンポ要員だったのに勇敢に戦ったみたいな捏造はあかんで