AMDは次世代GPUアーキテクチャーとしてRDNA4 GPUを開発しているとされています。このRDNA4ではNVIDIAに遅れを取っていたレイトレーシング性能を大きく向上させることに焦点を当てています。
AMDのRDNA3ではラスタライズ性能はNVIDIAのGeForce RTX 4000シリーズに搭載されているAda Lovelaceと同等の性能を示していましたが、レイトレーシング性能には大きな差がありました。そのため、今回RDNA4で強化されるレイトレーシング機能により、Ada Lovelaceを超えるだけでなく、NVIDIAの次世代GPUであるBlackwellアーキテクチャーにどこまで迫れるか注目が集まります。
RDNA4アーキテクチャーを採用する初めての製品は、現時点では2024年11月に発売が予定されているPlayStation 5 Proになると見られています。もともとデスクトップ向けRadeon RX 8000シリーズは2024年秋ごろの発売が予定されていましたが、2025年1月以降に延期されるとのことで、PS5 ProがRDNA4を最初に搭載する製品になる見込みです。
AMD RDNA4で採用されるレイトレーシング機能が判明。PS5 Proが最初に採用へ
https://gazlog.jp/entry/amd-rdna4-rt-features-first-ps5pro/
【速報】PS5 Pro、発売確実か AMDがRDNA4をPS5 Proに提供
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し ハンター[Lv.107][R武][SR防][苗]
2024/07/23(火) 14:47:19.68ID:RPqiFBwB082それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/07/23(火) 15:36:46.94ID:EnWvBpen0 言い合ってる連中はハードウェアの規格とソフトウェアの規格どっちの話したいのか明示してから話せば?
83 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/23(火) 15:36:48.01ID:5NRs2yza0 ウキウキでPS5買ったけど4k60も危うくてレイトレなんてオンにしたらガックガクで残念や
>>1みたいな部品使ってたら4k60で安定して出来る?
>>1みたいな部品使ってたら4k60で安定して出来る?
84それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 15:36:56.36ID:6dj2idKN085それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/07/23(火) 15:37:28.42ID:uKHCZgqA0 >>79
PCにシフトしてますよw
PCにシフトしてますよw
86それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/07/23(火) 15:38:54.19ID:/haryfyI0 やるゲームがない
はよプロスピ出して
はよプロスピ出して
87それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 15:39:48.47ID:2M5WBFYW088それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/07/23(火) 15:39:51.96ID:zbgAXSib0 結局ゲームは最適化が全てや
Switchで不可能て言われてたホグレガとかも出たしスペックで見たらPS4にも劣るsteam deckでサイパン2077やエルデンリングが中画質で動くんや
PS5proが出るとしてワイらが気にするべき事は素PS5の廉価版が出るかどうかや
Switchで不可能て言われてたホグレガとかも出たしスペックで見たらPS4にも劣るsteam deckでサイパン2077やエルデンリングが中画質で動くんや
PS5proが出るとしてワイらが気にするべき事は素PS5の廉価版が出るかどうかや
89それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/23(火) 15:39:52.45ID:X4UeqEyg0 PS4proとかいうゴミを忘れたか
何にも変わらんかったぞ
何にも変わらんかったぞ
90それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/07/23(火) 15:40:14.69ID:LTXDpV0pd91それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/07/23(火) 15:40:17.84ID:95vDVv2w092それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/07/23(火) 15:41:09.45ID:+C7iaNqi0 絶対買うわ
ステラーブレイドやりてえ
ステラーブレイドやりてえ
93それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/23(火) 15:41:43.22ID:Sa/vK59hd そもそもこれ以上PSの性能上げてどうすんねん
何ができるようになるんやそれで
もう実写並みの画質なのに
何ができるようになるんやそれで
もう実写並みの画質なのに
94それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/07/23(火) 15:41:50.62ID:YikOxL290 >>89
PS4プロは熱帯やるようなゲーマーなら意味あったよ
PS4プロは熱帯やるようなゲーマーなら意味あったよ
95 警備員[Lv.3][新芽]
2024/07/23(火) 15:42:37.11ID:deL9y9nXd >>90
ゲルニカ草
ゲルニカ草
96それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/07/23(火) 15:43:11.01ID:mrBrQ0dZ0 PS5Proが発売されても遊ぶゲームは原神
97それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/07/23(火) 15:43:12.19ID:V11NzSUf0 発売されるゲーム自体は旧バージョンのPS5でも普通にできるゲームやから
そこまで大きな差は出せんのとちゃうの?
そこまで大きな差は出せんのとちゃうの?
98それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 15:43:46.00ID:6dj2idKN099それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
2024/07/23(火) 15:44:02.82ID:RhlIHWeU0 >>89
あれ買うのだいたいVRやるためちゃうの
あれ買うのだいたいVRやるためちゃうの
100 警備員[Lv.3][新芽]
2024/07/23(火) 15:44:24.24ID:deL9y9nXd ワイらが求めてきたのはCDが聴けるゲーム機であり
DVDが観られるゲーム機やった筈なんやがなー
DVDが観られるゲーム機やった筈なんやがなー
101それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/07/23(火) 15:44:26.47ID:+kgV6HZf0 CSはAMDで最適化してるんやからRadeonにも恩恵くれよ
103それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/07/23(火) 15:44:56.20ID:+kgV6HZf0104それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/07/23(火) 15:45:31.10ID:+kgV6HZf0105それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 15:45:36.10ID:2M5WBFYW0106それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
2024/07/23(火) 15:45:43.90ID:RhlIHWeU0107それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/07/23(火) 15:47:10.50ID:nKBtMt1v0108それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/07/23(火) 15:47:21.76ID:nOxDfwDf0 未だに縦マルチが多いし出す必要ある?
109それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/07/23(火) 15:47:43.93ID:B+7D7hNL0 オンライン基本無料にでもせんと売れんやろ
110それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/07/23(火) 15:47:44.00ID:awOhtS6R0 もっと軽薄短小にして?🥺
111それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/07/23(火) 15:48:18.38ID:phxF/2MI0 3以降毎回爆熱で自壊し続けてんだよな
112それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 15:48:35.40ID:6dj2idKN0 >>105
xboxのゲームパソコンに入れて遊べるの?
遊べないよね?独自規格じゃん
ソニーに限った話じゃないよなって言ってんだけど流石にに伝わってるよな?
クラウドなんてそれこそゲームパス独自規格だし
xboxのゲームパソコンに入れて遊べるの?
遊べないよね?独自規格じゃん
ソニーに限った話じゃないよなって言ってんだけど流石にに伝わってるよな?
クラウドなんてそれこそゲームパス独自規格だし
113それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/23(火) 15:49:27.56ID:rmwNX9k30 流石にこれ以上高くなるのはゲーム機としてどうなんだ
114それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/07/23(火) 15:49:32.54ID:Nf7qoVmX0 テレビが同じ番組を放送してても今更ブラウン管に戻ったら苦痛なように
結局は画質が全てを決めるからな
キャラも背景も高画質と低画質では全然違う
PS5proをプレーしたら今更スウィッチみたいなPS2レベルのゲームはやってられない
結局は画質が全てを決めるからな
キャラも背景も高画質と低画質では全然違う
PS5proをプレーしたら今更スウィッチみたいなPS2レベルのゲームはやってられない
115 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/23(火) 15:50:28.11ID:5NRs2yza0 PS5で良かった☺ってのがあんま感じないな
116それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 15:50:41.56ID:6dj2idKN0117それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 15:51:56.49ID:2M5WBFYW0118それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/07/23(火) 15:53:16.81ID:PV/pKeF20 >>102
ストリーミングゲームが世界的ムーブになってればマジでゲーム機消えたかもしれんが潰れた今ガッツリ安泰やぞ
ストリーミングゲームが世界的ムーブになってればマジでゲーム機消えたかもしれんが潰れた今ガッツリ安泰やぞ
119それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 15:53:35.13ID:6dj2idKN0 PCが日本より勢いあるアメリカの方がPS5売れてるしな
>>117
お前が言ってるのはXBOXには独自タイトルが0本というだけの話でXBOXのゲームがPCで動くわけじゃない
そもそも独自規格だからダメだという話やし
>>117
お前が言ってるのはXBOXには独自タイトルが0本というだけの話でXBOXのゲームがPCで動くわけじゃない
そもそも独自規格だからダメだという話やし
120それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/07/23(火) 15:53:49.94ID:ArfK8LJcM >>114
年々進化するps2レベルがとうとうSwitchに追い付いたんやな
年々進化するps2レベルがとうとうSwitchに追い付いたんやな
>>55
日本人だけやろ
日本人だけやろ
122それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/07/23(火) 15:55:03.86ID:HoV4vVf10 ワイくんのテレビ4K非対応だからProで4K60fpsとか出来るようになっても恩恵ないんだよね
123それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/07/23(火) 15:55:15.45ID:18dWLlSnd 結局ゲーミングPCはあまりにも高すぎて定着しきらんやろうな
というかゲーミングチェアとかゲーミングデスクとかゲームするのに必要ないもんを割高でうるオタク向けのビジネスに無理があったわ
というかゲーミングチェアとかゲーミングデスクとかゲームするのに必要ないもんを割高でうるオタク向けのビジネスに無理があったわ
124それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/07/23(火) 15:55:23.52ID:mpfxIuJV0 スマホでもPCでもゲーム機でも遊べるゲームにすりゃええんやで
125それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/23(火) 15:55:44.30ID:rmwNX9k30 PS4壊れたらPS5買おうと思ってたらなかなか壊れないわ
ブラボの発売日に一緒に買ったPS4
ブラボの発売日に一緒に買ったPS4
126それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 15:56:22.57ID:2M5WBFYW0127それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 15:56:55.21ID:2M5WBFYW0128それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 15:57:12.65ID:6dj2idKN0 そんなに性能向上に否定的なのかーって思うけど当のゲハカスが一番スイッチ2とやらの登場を待ち望んでるからな
モンハンワイルズ発表のときもスイッチ2早く来てくれーみたいなレスだらけやった
性能が上がるとサードが困るとは一体…
>>126
なに?専用タイトルって
モンハンワイルズ発表のときもスイッチ2早く来てくれーみたいなレスだらけやった
性能が上がるとサードが困るとは一体…
>>126
なに?専用タイトルって
129それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/07/23(火) 15:58:29.12ID:mrBrQ0dZ0 >>124
開発費や技術の問題で難しいんやろけど理想よな
開発費や技術の問題で難しいんやろけど理想よな
130それでも動く名無し ハンター[Lv.108][R武][SR防][苗]
2024/07/23(火) 15:59:13.29ID:RPqiFBwB0 MSのメインIPであるHaloシリーズで何故か5だけゲーパス非対応(どころかXbox ONE以外でプレイ不可)なの謎だよな
1234外伝新作全部出してるのに5だけのけ者
1234外伝新作全部出してるのに5だけのけ者
131それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 15:59:45.38ID:2M5WBFYW0132それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/07/23(火) 16:01:20.62ID:nOxDfwDf0 どーせSwitch2に足引っ張られるし
かといってPROでしか動かないようなゲーム売れるとは思えんし
かといってPROでしか動かないようなゲーム売れるとは思えんし
133それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 16:01:33.15ID:6dj2idKN0134それでも動く名無し ハンター[Lv.108][R武][SR防][苗]
2024/07/23(火) 16:01:45.04ID:RPqiFBwB0 MGSで4だけが何故かPS3でしか遊べないのと似てる
135それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/07/23(火) 16:01:55.80ID:HpTv7+/x0136それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 16:02:19.63ID:6dj2idKN0 >>132
プロはあくまで上位版だからプロでしか動かないゲームなんて出すわけないぞ
プロはあくまで上位版だからプロでしか動かないゲームなんて出すわけないぞ
137それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/23(火) 16:03:44.26ID:VAtLSsXY0 >>18
デカちん好き
デカちん好き
138それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 16:03:57.90ID:2M5WBFYW0139それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/23(火) 16:04:54.31ID:TQ+XbeIl0 未だにamazonから招待メール来ないんやが😡
品薄商法やめろ
品薄商法やめろ
140それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 16:05:24.95ID:6dj2idKN0141それでも動く名無し ハンター[Lv.108][R武][SR防][苗]
2024/07/23(火) 16:06:28.53ID:RPqiFBwB0142それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 16:06:44.90ID:2M5WBFYW0 >>140
ワイが言ってるのは遊べないタイトルほぼないって話なんやから最初からそう言えばええんや
ワイが言ってるのは遊べないタイトルほぼないって話なんやから最初からそう言えばええんや
143それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/07/23(火) 16:06:45.86ID:+Jh2nHfd0 互換性あれば買いたい
144それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/07/23(火) 16:06:51.59ID:z+1rAn/Z0 コスパええけどやるゲームないんよなあ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 16:06:51.80ID:6dj2idKN0 ゲーム機の時点で独自規格だよね
↓
XBOXはクラウドがあるから独自規格じゃない!
↓
は?
↓
XBOXはクラウドがあるから独自規格じゃない!
会話全く成立してないしゲハカスヤベーわ
↓
XBOXはクラウドがあるから独自規格じゃない!
↓
は?
↓
XBOXはクラウドがあるから独自規格じゃない!
会話全く成立してないしゲハカスヤベーわ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/23(火) 16:07:21.06ID:6dj2idKN0 >>142
独自規格かどうかの話しかしてないぞガイジゲハカス
独自規格かどうかの話しかしてないぞガイジゲハカス
147それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/07/23(火) 16:08:48.18ID:5fBiefiu0 独自規格ってUMDとかメモステみたいな話じゃないんか...
148それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 16:09:19.06ID:2M5WBFYW0149それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/23(火) 16:09:37.96ID:q5b8zuWJ0 >>1
・国内ハード売上192週累計
PS3 5,272,900 (3万円)
PS4 5,396,803 (3万円、Pro 4.5万円、GTA5)
PS5 5,815,391 (6万円、6.7万円)
・全世界43か月
PS3 37,485,151
PS4 59,846,914
PS5 58,776,134
・国内ハード売上192週累計
PS3 5,272,900 (3万円)
PS4 5,396,803 (3万円、Pro 4.5万円、GTA5)
PS5 5,815,391 (6万円、6.7万円)
・全世界43か月
PS3 37,485,151
PS4 59,846,914
PS5 58,776,134
150それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/07/23(火) 16:09:45.47ID:d4N390GY0 >>21
それって要はクラウドコンピューティングやね
それって要はクラウドコンピューティングやね
151それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/07/23(火) 16:10:26.48ID:d4N390GY0 ワイはソニーもメーカーもpro出すメリットがないから眉唾ものとしてみてるけどな
152それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/07/23(火) 16:11:28.18ID:6dj2idKN0153それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/07/23(火) 16:11:57.14ID:nOxDfwDf0 こんだけリークあるってことは出ることはほぼ確実なんやろ
154それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 16:12:04.05ID:2M5WBFYW0155それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/07/23(火) 16:12:41.76ID:6dj2idKN0156それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/23(火) 16:13:14.46ID:Tvuar29p0 PS5専用ゲームでやりたいのは無いからエルデンリングやCoD止まりやね
ただシェアスクリーンがあるから友達と遊ぶのに重宝してる
ただシェアスクリーンがあるから友達と遊ぶのに重宝してる
>>5
ゲーミング買うより安いやん
ゲーミング買うより安いやん
158それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/07/23(火) 16:14:33.76ID:5fBiefiu0 >>152
キミが沸いてるだけじゃね
キミが沸いてるだけじゃね
159それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 16:15:24.03ID:2M5WBFYW0 >>155
最近のPCはディスク入れるための外付けドライブがメインで内蔵されてないのがほとんどやけど何言っとるんや?
論点逸らさずsteamライブラリの履歴見せてや
スマホからsteam入れてライブラリ表示するだけやで?
今の時刻見えるようにして画像編集しないのをくれや
最近のPCはディスク入れるための外付けドライブがメインで内蔵されてないのがほとんどやけど何言っとるんや?
論点逸らさずsteamライブラリの履歴見せてや
スマホからsteam入れてライブラリ表示するだけやで?
今の時刻見えるようにして画像編集しないのをくれや
160それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/07/23(火) 16:17:59.45ID:nOxDfwDf0 PS4PROって4K以外でノーマルと性能差あったのかな
161それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/07/23(火) 16:18:12.07ID:TQ+XbeIl0162それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/23(火) 16:20:02.16ID:LTXDpV0pd マリオが任天堂から出ないっていう感じのが独自規格なんじゃないの?
俺の知ってるXBOXで出来て他でできないソフトはオトメディウス
俺の知ってるXBOXで出来て他でできないソフトはオトメディウス
163それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/23(火) 16:21:06.81ID:LTXDpV0pd164それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/07/23(火) 16:22:23.21ID:x6pPD7hI0 これってスイッチみたいな感じじゃなくてどっちかと言えばwiiuに近いんやろ?
165それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/07/23(火) 16:22:54.50ID:EVY5v7JT0 トランプが円高にしてくれるからセフセフ
166それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 16:23:00.13ID:2M5WBFYW0 あんだけイキイキしてたゲハガイジ逃げたな
167それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/23(火) 16:25:27.79ID:rmwNX9k30 結局PSの独自規格がダメってどういう事なんだ?
168それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/07/23(火) 16:25:39.12ID:3qf2JmV/0 インテルじゃなくてよかったな
169それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/07/23(火) 16:26:58.80ID:0mqOXrUN0 600$でも円算なら🙄
170それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 16:27:53.46ID:2M5WBFYW0 >>167
メーカー提供のSDK導入できるかどうかの話やと思うけどそれわからず独自規格と言ってるんちゃう
メーカー提供のSDK導入できるかどうかの話やと思うけどそれわからず独自規格と言ってるんちゃう
171それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/23(火) 16:28:04.79ID:6dj2idKN0172それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/23(火) 16:28:15.81ID:rmwNX9k30 PS4proの時はむしらproだけ動かないソフトとかあったよな
173それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 16:29:14.28ID:2M5WBFYW0174それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/07/23(火) 16:31:08.71ID:+Cwkw1Wc0 レイトレレイトレ言われてもあんま刺さらんわ
FSRで後方互換のブラボが60fpsになるとかそういうの欲しい
FSRで後方互換のブラボが60fpsになるとかそういうの欲しい
175それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/07/23(火) 16:31:15.89ID:jhTRofeq0 据え置きゲーム機が10万ってさすがに高杉やろ
ノーマル廉価版が出るならまだ分からんけど
ノーマル廉価版が出るならまだ分からんけど
176それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/07/23(火) 16:31:59.00ID:G9vNa4v+a psvrがコケたのにまだ変なの出すんか
177それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/23(火) 16:32:12.91ID:6dj2idKN0178それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/07/23(火) 16:33:07.84ID:JhPN+VWh0 4Kテレビまず買ってからPro買おうと思ってる
4KないのにProとか宝の持ち腐れやろうし
4KないのにProとか宝の持ち腐れやろうし
179それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/23(火) 16:34:29.84ID:2M5WBFYW0 >>177
解消するためにこのサービスがあるんやけど?
Steamライブラリ出せないなら君の負けやで?
https://support.xbox.com/ja-JP/help/games-apps/cloud-gaming/verified-devices-for-xbox-cloud-gaming
解消するためにこのサービスがあるんやけど?
Steamライブラリ出せないなら君の負けやで?
https://support.xbox.com/ja-JP/help/games-apps/cloud-gaming/verified-devices-for-xbox-cloud-gaming
181それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/23(火) 16:35:16.09ID:6dj2idKN0 PS5が一日中叩かれてたときも何故かXBOX推してるやつが湧いてたよな
こういうやつID:2M5WBFYW0
こういうやつID:2M5WBFYW0
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています