お前ら憲法9条改正についてどう思う？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/24(水) 01:23:16.61

仮に憲法改正してフルスペックの集団的自衛権認めてNATOみたいなのに加入したらどうなるんや？
攻められにくくなって安全が保証されるんか？
それとも、他国の戦争に巻き込まれて逆に危険に晒されるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/24(水) 01:29:05.25

>>1
9条は他の改正を誤魔化すためのブラフやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/24(水) 01:30:10.43

基本的にアメリカとアジア、ユーラシア（はっきりいってロシア）
との緩衝地帯であることには変わりないんやから
憲法なんてなんでも同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/24(水) 01:31:19.95

https://i.imgur.com/peM9uVu.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 01:32:20.76

憲法改正しするしないと、他国の戦争に巻き込まれる巻き込まれないは、関係ないだろう。
すでに集団的自衛権は認めてるんだから。
それらは法律の問題ではなく、外交力の問題だろ
鎖国してたって結局は開国させられたんだからな

ちゃんとした軍隊と認めれば、軍事活動がしやすくなるんだから良いことだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/24(水) 01:33:39.37

統一教会がやたら9条を変えたがってるのはよく知ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/24(水) 01:34:23.16

今のままだと動きにくいから
自衛隊を認めて明記するのは必須
あとはどこまで許容するかだ
防衛権として敵国の基地に先制攻撃もありにするかどうか
世界のスタンダードだとあり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/24(水) 01:37:07.49

本当に憲法を変える必要があるなら東西冷戦時代に変えてたやろ
変える必要なんてないから戦後80年近く変えてないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 01:38:02.12

自衛隊を明記とか自民党に票いれてそうなバカやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/07/24(水) 01:38:14.78

変える必要性無いし変えようとしてる政党が信用ならんから現状維持がベストや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/24(水) 01:39:36.20

戦争の確率は海外情勢次第。アメリカと中国の関係次第では戦火をかぶるケースも。ただ不用意な侵略はされにくくなる。相手側に強いる負担も増えるので経済や物流、情報や人員の動きから動きも察知しやすい。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/24(水) 01:40:35.82

ワイは改正には反対やな
今のままの日米安保体制で十分や
いくらロシアや中国でも、米軍基地が置かれてる日本本土や沖縄には流石に攻め込まんやろ
逆に改正すると、アメリカの尖兵として自衛隊が使われることになる

ただトランプみたいなのが大統領になって、アメリカンファーストとか言って基地撤退したら困るけど
まあ流石に撤退はないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 01:40:57.98

2年後には戦争が始まると言われている。
岸田が任期中に動くかどうかだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/24(水) 01:41:07.86

まず現在に至るまで大変に役に立った条文であるという認識のないアホには語ってほしくない
戦後、元々アメリカさんが決めたことですよね？という金科玉条で、世界の紛争に巻き込まれず、国力を蓄えることができたのはこれのおかげ
その果たした役割を鑑み、改正することで失うもの、準備しなくてはいけないことを議論せず、単に軍を動かしやすくなるなどといった頭の悪い利点を挙げる者に発言してほしくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/07/24(水) 01:42:57.86

アメリカ「派兵して」
日本「9条あるから嫌ンゴ」

改憲派さんにこのカード切れなくなる以上のメリットは示せないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/24(水) 01:43:23.81

憲法改正は他の法律と違って国民投票やから出たとこ勝負でもええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 01:43:23.88

>>12
戦場は沖縄でも本土でもなく、台湾周辺や
こっちから宣戦布告するんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/24(水) 01:45:32.51

>>14
これよな
9条があるからこそ色々お美味しいとこ取り出来てる訳よ
日本が中東諸国とかからそれほど恨まれてないのも9条のおかげや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/07/24(水) 01:47:20.91

>>18
多国籍軍に組み込まれて中東のアメリカのなんとか作戦で自衛隊員が死ぬなんて可愛そうやしな
そんな下らんことのために税金納めたくもないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/24(水) 01:48:43.09

>>14
言うても湾岸戦争とか金は出しまくってたけどな
イラクの時は自衛隊も派遣するし言うほど得したわけではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 01:49:40.07

>>19
日本が中東の争いに首突っ込むわけないだろｗ
そんな心配は福島みずほでもせんわｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/24(水) 01:51:16.06

憲法9条変える裏で自民党に都合のいいようにいろんな憲法変えるのが目的でしょ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/07/24(水) 01:53:06.66

>>21
ほんま勉強できないんやな
湾岸戦争で先進国から義務として派兵圧力かけられても憲法を理由に派兵せんかったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/24(水) 01:55:13.45

まともな奴ばっかで安心したわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 01:56:12.34

>>23
あの時は本当の意味での派兵要請なんか無いよ。
多国籍軍では役に立たないから、アメリカ単独で戦うことになってたんだよ。
だから艦船を出しても政治的な意味合いだけ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 01:56:33.00

9条と前文なくせ派は過去のアメリカが関係した戦争に全部派兵したらよかったと思ってんの？
イラクに湾岸にベトナム戦争に
断れるわけないよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/07/24(水) 01:56:51.25

>>20
イラクの時はクリントンの猛烈なジャパンバッシングのすぐ後やし、アメリカ本土直接攻撃されてピリピリしてたのもあったからほんまタイミングは悪かったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/24(水) 01:58:28.48

改憲しても改憲しなくてもアメリカの属国であることは変わらないやろ
日本単独で中露の軍事力に対抗することなんてどの道不可能なんやし

それならアメリカの介入に対する盾として9条持ってた方がええわ
いくらアメリカ様でも他国の憲法までにはおいそれと介入出来ないからな
9条なくなったら、マジでアメリカの手先として自衛権が使われることになるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 01:59:01.42

>>26
逆だろう
アメリカの理不尽な要求をはねのけ独立した国家となるために、
9条を改正するんだろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/24(水) 01:59:44.36

>>28
自衛隊な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/07/24(水) 02:00:04.14

>>29
草
ネトウヨがこんな頭お花畑ならパヨクのほうがまだ愛国的やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 02:00:47.02

>>29
きみ憲法改正後は国内のアメリカ軍基地撤収させるつもりなんよね？まさかそのままとか思ってないよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/24(水) 02:02:12.86

反米右翼の言う真の独立が達成できるなら大歓迎やし増税もやむ無し
今は米軍本位で便利に使おうとしてるの見え見えやからお守りに9条持っとけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/24(水) 02:02:48.16

>>29
9条改正しようがしなかろうがアメリカの属国であることは変わらん
アメリカと真に対等な関係になるには、アメリカど同等か、少なくとも中露と同等の軍事力を持たないといけなくなるぞ
そんなこと日本には不可能やろ
そこまで軍拡した経済が破綻する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 02:02:52.54

>>31
お前は今の世界情勢がわかってるのかｗ
アメリカはアジアから退くかもしれんのだぞｗ
自分の身は自分で守らなきゃならんのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/07/24(水) 02:03:16.44

>>32
世の中どんなに負担を負って貧乏になったとしても「真の独立」を求めるのがおるんや
大国の影響排除して独立果たしたベトナムなんかは未だにグエンを日本に輸出するような国なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 02:04:28.69

>>32
俺は撤収させるつもりはないが、現実には徐々に撤収していく可能性が高いだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 02:06:25.07

9条なんか現実変わるわけないからどうでもええわ
それより米中で戦争勃発したシミュレーションでは、結局主戦場は台湾と日本の南西諸島になって、10年単位で決着がつかずに徐々に国土がポロポロになっていくそうな
中国の最初の攻撃対象はグアムじゃなく沖縄やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/24(水) 02:06:26.86

>>34
別に同等である必要はあるまい
核を百発も持って、潜水艦を10隻も持てば十分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/24(水) 02:06:51.18

ベトナム戦争も湾岸戦争もイラク戦争も9条を盾に派兵回避したのに何の文句がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/24(水) 02:07:20.15

どうとでも運用できるわけやし改正論議なんて無駄で不毛な時間かけんでよろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/24(水) 02:08:01.73

>>40
台湾戦争

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/07/24(水) 02:08:20.25

>>41
まあ解釈で終わらせられるしこんな話を議会でやってもマジでなんの価値も生まない時間になるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/24(水) 02:08:29.81

>>37
九条なくして米軍基地は撤収させないって、君こそ真の反日売国奴やな
親と一緒に死ぬべきやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/24(水) 02:08:59.64

ともかく改正するかどうかは国民に決めさせて欲しいとは思うで
今は政局のダシにされてるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/07/24(水) 02:09:24.75

>>39
賢い
なんGの李牧や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/07/24(水) 02:09:32.62

>>15
もう安倍さんと岸田さんがそのカード実質無効にしてしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/24(水) 02:11:25.89

>>44
なんやｗ
9条がなくて米軍基地がある国は売国奴の国なのかｗ
世界中売国やんｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/07/24(水) 02:12:21.03

>>47
小泉からホンマにアメリカべったりになってもうたな
第4次中東戦争の時はアメリカに外交報復してたし中国のWTO加盟問題の噛みつき具合とかあったのに今や完全に腑抜け政府やから改憲のほうがリスク高いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/24(水) 02:13:06.24

改正派やったけど何か好き放題に武器揃え出したしもう好きにすればって感じやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/24(水) 02:13:24.28

建前でも二度戦争はしないってスタンスは大事やろ
建前や偽善を悪い事だと思い込みしすぎや