https://i.imgur.com/BIaAjOy.jpeg
https://i.imgur.com/zzx9Gf3.jpeg
【悲報】日本人東大准教授の先行研究「大名の間で権威の象徴として黒人奴隷が流行った」の記述見つかる
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1それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 15:10:55.80ID:2l0IG2I20112それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:01:17.91ID:mVD22JRRr113それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:01:24.34ID:seYvEm3V0 >>1
この著者が思っただけやん
この著者が思っただけやん
114それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:01:51.20ID:H7iKYtCL0 岡もNHKと仕事してる
平山もNHKと仕事してる
要は知り合い同士界隈で擁護してるだけの構図や
平山もNHKと仕事してる
要は知り合い同士界隈で擁護してるだけの構図や
116それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:02:12.01ID:1kPiyuYb0 弥助関連研究者の登場人物が全部岡とロックリーで草
何がどうしたらここまでの弥助ガイジになるのか
何がどうしたらここまでの弥助ガイジになるのか
117それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:02:14.58ID:AGF1S+s80 ええやん受け入れていこうや
「日本が黒人発祥の土地」
弥助の石碑でも建ててインバウンド呼び込もうで
「日本が黒人発祥の土地」
弥助の石碑でも建ててインバウンド呼び込もうで
118それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:02:29.97ID:TFR3hXpeM 本郷和人って同僚なんか
119それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:02:30.48ID:b+PvFga0d まぁ宣教師が「これ新種の猿やで」言うて売りつけてきたら何人かはアフリカ人を買って飼ってみる奴はおるやろし
思ったより利口やなってなったら簡単な雑用を任せるくらいしてても不思議ではないと思うで
ただそれをもって所謂黒人奴隷制があったと言われてもな
制度じゃなくて個人レベルの話やん
思ったより利口やなってなったら簡単な雑用を任せるくらいしてても不思議ではないと思うで
ただそれをもって所謂黒人奴隷制があったと言われてもな
制度じゃなくて個人レベルの話やん
120それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:02:31.84ID:mVD22JRRr 黒人にコレクション的価値があったのなら
茶器と同じくやり取りの記録が残ってるはずやろ
「誰それが黒人を自慢してた」だの
「誰それが戦の褒美に黒人を下賜された」だの
茶器と同じくやり取りの記録が残ってるはずやろ
「誰それが黒人を自慢してた」だの
「誰それが戦の褒美に黒人を下賜された」だの
121それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:02:49.60ID:nI9FYYtf0 >>91
だからその人が売られたいう証拠は?
だからその人が売られたいう証拠は?
122それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:02:54.59ID:gk5SEWLV0 アメリカ南部の綿花生産に従事していた黒人も“仕事を与えてやった”だからな
こうなると奴隷制なんてなかったみたいな論調になるわな
こうなると奴隷制なんてなかったみたいな論調になるわな
123それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:02:58.27ID:YIk3m68m0 >>111
弥助は奴隷だったからそれは通用しないよ
弥助は奴隷だったからそれは通用しないよ
124それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:03:03.01ID:lXL9N0Tg0 >>114
NHKの番組はマシやったってなんGでもよく見かけたけどどのレベルでマシやったんやろな
NHKの番組はマシやったってなんGでもよく見かけたけどどのレベルでマシやったんやろな
125それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:03:17.98ID:mVD22JRRr 岡はロックリーは弥助オタクで専門家じゃないから許してとか言ってたけど
ならテメェはなんなんだ
ならテメェはなんなんだ
126 ころころ
2024/07/24(水) 16:04:15.72ID:Jd/1OtyGd 弥助が来たのが1581年
ルイスフロイスの手記に出てくる戦争が1584年
コックス日記に1617年にアントニオ解放
1625年にカフル人窃盗って書いてるから
割と長期間黒人はいたんやな
しかもそこそこの人数おったって考えるのが普通ちゃうかこれ
ルイスフロイスの手記に出てくる戦争が1584年
コックス日記に1617年にアントニオ解放
1625年にカフル人窃盗って書いてるから
割と長期間黒人はいたんやな
しかもそこそこの人数おったって考えるのが普通ちゃうかこれ
127それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:04:28.48ID:TFR3hXpeM 岡美穂子/ルシオ・デ・ソウザ/トーマス・ロックリー
この3名に大抵繋がってしまう実は狭い世界
この3名に大抵繋がってしまう実は狭い世界
128それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:04:50.32ID:g1DeJl5Hd >>120
黒人大虐殺と共に資料も全て廃棄されてしまったんや
黒人大虐殺と共に資料も全て廃棄されてしまったんや
129 ころころ
2024/07/24(水) 16:05:17.60ID:USauXwej0 全国の大学の文系への補助金廃止しろよ
130それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:05:21.44ID:LV3czooC0 前文の記述はちょっと面白いわ
まあ長崎の奉行所という特集な環境だけの出来事やと思うけど
まあ長崎の奉行所という特集な環境だけの出来事やと思うけど
131それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:05:30.13ID:qRfKAqpT0132それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:06:02.49ID:My8bmV90d >>120
当時は黒人って言葉が無かったんちゃうか?
当時は黒人って言葉が無かったんちゃうか?
133それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:06:37.76ID:ocPp7XEC0 岡の夫婦に騙されたロックリー
134それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:06:54.12ID:XX67yc280 人文系アカデミアって地味に終わってないか?
135それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:07:01.43ID:Z76jeaTW0136それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:07:07.51ID:jjuPe0Jz0 これがロックリー論法ですか
確かにアホは騙せそう
確かにアホは騙せそう
137それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:07:19.44ID:v5EVCQ5z0 結局ごく少ない例が見付かっただけで他はこいつとロックリーの感想やん
138それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:07:42.11ID:ISRSSOfY0 >>106
妄想で勝ち負け言うなアホw
妄想で勝ち負け言うなアホw
139それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:08:29.15ID:BXc2p0Ug0 ロックリー史観に汚染される前に作られた
2013年のふしぎ発見の弥助特集はどんな感じやったかな
見たはずなのに覚えてないわ
2013年のふしぎ発見の弥助特集はどんな感じやったかな
見たはずなのに覚えてないわ
140それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:08:51.18ID:dcX2lZ5z0 >>134
wikipediaやブリタニカ自分で編集しても許される世界やしな
wikipediaやブリタニカ自分で編集しても許される世界やしな
141それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:09:00.91ID:Nftqwnsr0 「黒人確保したらみんな自慢できたやろなあ」
しか言ってない件
しか言ってない件
142それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:09:02.36ID:sz8fEfQm0 狭い界隈でエコチェンしてそうだな
143それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:09:19.59ID:cyDNhr9v0 岡くんとかいうガチの無能な味方
144それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:10:08.70ID:53EVW4fdM トーマス・ロックリー「ソースは岡さん」
この状況がキツイよな
素人の妄言扱いしようにも自分に降りかかる
この状況がキツイよな
素人の妄言扱いしようにも自分に降りかかる
145それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:10:54.62ID:s3PpDFXu0 やっぱロックリーが正しかったやないか
それにしてもクロンボってこの時代から犯罪ばっかしてるのかよw
アメリカ人が差別するのも自業自得か
それにしてもクロンボってこの時代から犯罪ばっかしてるのかよw
アメリカ人が差別するのも自業自得か
146それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:11:01.46ID:53EVW4fdM >>140
やってる事が歴史の勝者で草
やってる事が歴史の勝者で草
147それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:12:10.30ID:qRfKAqpT0148それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:12:15.00ID:53EVW4fdM 今後出てくる弥助作品にspecial thanksなり歴史監修で岡美穂子さん出てきそう
149それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:12:21.26ID:dJxKRhLi0 >>91
じゃあ奴隷として日本に連れられてきた弥助はどうなんねんって話にならんか
じゃあ奴隷として日本に連れられてきた弥助はどうなんねんって話にならんか
150それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:12:33.50ID:ReijNcMw0151それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:13:38.04ID:riCOcRB30 >>111
これな
これな
152それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:13:57.99ID:YnlPDrEV0 >>91
つまり弥助はなんの権力もリスペクトもない奴隷のゴミってこと!?
つまり弥助はなんの権力もリスペクトもない奴隷のゴミってこと!?
153それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:14:51.13ID:s3PpDFXu0 東大助教授が言ってるってことは日本の学問のトップからお墨付きを貰ったようなもんやからこれが正史になるってことか
154 ころころ
2024/07/24(水) 16:14:52.16ID:Jd/1OtyGd155それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:14:52.67ID:53EVW4fdM カフル人はめっちゃ高い
この感覚がもう奴隷っぽいよな・・・
当時の航海なんて安全はそこまで約束されんようなもんだろうし
この感覚がもう奴隷っぽいよな・・・
当時の航海なんて安全はそこまで約束されんようなもんだろうし
156それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:15:15.79ID:nI9FYYtf0157 ころころ
2024/07/24(水) 16:15:22.91ID:Jd/1OtyGd >>149
どういうこと?弥助は奴隷やろ??
どういうこと?弥助は奴隷やろ??
158それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:15:30.77ID:MarSv2hZ0 この文章だけから考えたら
問題を起こす外国人の集団がいてそいつらと意思疎通ができる人物を
長崎の役人が必要としたとしか思えんがな。
なんで日本人全体に話を広げとるの?
問題を起こす外国人の集団がいてそいつらと意思疎通ができる人物を
長崎の役人が必要としたとしか思えんがな。
なんで日本人全体に話を広げとるの?
159それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:15:54.45ID:qRfKAqpT0 UBIがシャドウズの弥助はUBIが創作したフィクションのキャラやって言ったんだから
史実では奴隷のゴミでもゲーム内では日本を圧政から解放した伝説の侍でもええやん
史実では奴隷のゴミでもゲーム内では日本を圧政から解放した伝説の侍でもええやん
160それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:16:20.58ID:53EVW4fdM そこそこの人数がいた=流行ってた
イコールで結ぶのもなぁ
イコールで結ぶのもなぁ
161それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:16:24.17ID:U5NnVG7z0 岡美穂子とかいう奴朝鮮顔やな
こら捏造だわ
こら捏造だわ
162それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:16:40.76ID:PnqXZUzH0 クレオパトラを黒人にしたくらいやしフリー素材の信長だったら黒人にしても怒られなかったのに
163それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:17:12.00ID:935P5ewzr 思われるだけだからセーフ
164それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:17:16.82ID:xOPiaGUxM >>159
結局岡さん何で出て来たがループしそうやな
結局岡さん何で出て来たがループしそうやな
165それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:17:33.54ID:ReijNcMw0166それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:18:17.94ID:GFxVpZKb0 売買されたカフル人を奴隷とは言うけ日本では家を与えられたり自由に暮らせたり仕事も上級職に就けるんやで
せやから日本では奴隷というよりも家臣や使用人にジョブチェンジしとるやろ
せやから日本では奴隷というよりも家臣や使用人にジョブチェンジしとるやろ
167それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:18:59.03ID:RkeUrzrJ0 黒人フィジカルに言及した資料ってそれこそノッブ周りしかない気がするけど他ある?
168それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:19:11.86ID:zHS2+Jhk0169それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:19:49.90ID:pHxrniOC0 人文学は人間の愚かさを学ぶために必要な学問のはずが人文学界隈が愚かという
170それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:19:54.78ID:Ma6Z4BTG0 へうげものガチなんか
盗品うりて
盗品うりて
171それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:20:07.75ID:qRfKAqpT0 >>167
岡さんとロックリーの著書
岡さんとロックリーの著書
172 ころころ
2024/07/24(水) 16:20:09.70ID:Jd/1OtyGd アントニオ解放って文から見ても明確に人よりは下の存在なんちゃうの
そうじゃなきゃ解放なんて言葉使わないやろ
そうじゃなきゃ解放なんて言葉使わないやろ
173それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:20:31.92ID:+61gtb7S0 黒人という極めてイレギュラーな存在を数名の大名がわざわざ従者にしたならそれを流行と言って間違いではなくね?
うぁーガチで負けやん
うぁーガチで負けやん
174それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:20:33.21ID:dJxKRhLi0175それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:20:42.92ID:UDE5pE0E0 弥助を逃した明智光秀も黒人は人ではない奴隷だと断言してるからな
それが一般論として通じる程に当時黒人奴隷はいたとも推測できるよな
それが一般論として通じる程に当時黒人奴隷はいたとも推測できるよな
176それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:20:43.11ID:Kf46RA3A0 文系の学者が改めて糞だと再認識できた事件だな
177それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:20:49.82ID:sFgPIos90 思われる?
178それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:20:53.23ID:f8IKoipu0 いきなり参戦してきてなんやこいつと思ったらこういう事やったんか…
東大教授でこれって日本ももうおしまいやね
東大教授でこれって日本ももうおしまいやね
179それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:21:13.40ID:/B0A0Pbs0 黒人奴隷は存在してた
黒人奴隷『制度』はない
船で来るやつおるんやから奴隷にされた人がいてもおかしくないが制度としてやってた根拠はなくね
って国会議員が言ってたで
黒人奴隷『制度』はない
船で来るやつおるんやから奴隷にされた人がいてもおかしくないが制度としてやってた根拠はなくね
って国会議員が言ってたで
180それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:21:28.33ID:mJ87QWkQ0181それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:21:34.43ID:UrC4R0Yb0182それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:22:06.44ID:Ma6Z4BTG0 さすがに性格が荒すぎて特例で武士とか侍無理じゃないかな
183それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:22:13.35ID:MY0mACIC0 長谷川藤広って長崎奉行としてめちゃくちゃ専横かましてるし権力やばかったと思うで
普通の役人ではないで
あと織豊期から元和期では時代性が全然ちゃうのも注意せんと
普通の役人ではないで
あと織豊期から元和期では時代性が全然ちゃうのも注意せんと
184 ころころ
2024/07/24(水) 16:22:30.37ID:Jd/1OtyGd185それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:22:44.32ID:xOPiaGUxM 社畜なんて奴隷と同じって感覚で語ると大名の家来なんて皆奴隷じゃね
奴隷の下にも奴隷がいるってだけで
奴隷の下にも奴隷がいるってだけで
186それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:22:48.60ID:lxnkU1J0a 🤔思われる
187それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:22:53.60ID:sD7lusg/0 研究者どうなってんだよ
188 ころころ
2024/07/24(水) 16:23:13.77ID:VlDG2CAJ0 奴隷やなくて盗賊やん
189それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:23:20.19ID:qRfKAqpT0190それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:23:45.00ID:k8bX9C/X0 やっぱり正しい事言ってたロックリーがかわいそう
191それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:24:26.17ID:Ma6Z4BTG0 犯罪で資料残ってるとか草なんだが
192それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:24:36.02ID:39u2T1Pr0 ロックリーは岡の本参考にして黒人奴隷おると認識したんやろ?じゃあ悪くないやん
193それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:24:44.17ID:bK8HCjrv0 大名の間で流行ってたならアメリカ大陸より遥かに扱いええやん
それで何で現代に黒人おらんのや?
それで何で現代に黒人おらんのや?
194それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:24:50.70ID:9HeoHIn20 ノッブ黒人説は草
これは信秀もとりあえずお疲れですわ
これは信秀もとりあえずお疲れですわ
195それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:25:14.73ID:b0oCyzZs0 それってあなたの感想ですよね
196それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:25:39.73ID:1kPiyuYb0 人の思いは無限なんだが?
Stupid racist comment
Stupid racist comment
197それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:26:12.40ID:xOPiaGUxM UBIの参照先はロックリー
→ロックリーの参照先は岡美穂子
→岡美穂子「ロックリーさんはプロの研究者じゃないししょうがないよね!フィクションでしょこれ!何が悪いの?嘘って証拠でもある!UBIも誤ったし帰るわね!」
→ロックリーの参照先は岡美穂子
→岡美穂子「ロックリーさんはプロの研究者じゃないししょうがないよね!フィクションでしょこれ!何が悪いの?嘘って証拠でもある!UBIも誤ったし帰るわね!」
198それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:27:19.32ID:uURAxhWU0 >>81
論文書いたことない?
論文書いたことない?
199 ころころ
2024/07/24(水) 16:28:16.45ID:VlDG2CAJ0 当時の黒人奴隷の絵が履き物を履いてないのって
奴隷だから裸足なんじゃなくて
アフリカンに履き物を履く文化がなかったからなんか?
奴隷だから裸足なんじゃなくて
アフリカンに履き物を履く文化がなかったからなんか?
200それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:28:45.18ID:jlTClsAw0 そんな准教授はどうせ岡やろって思ったらそうだった
201それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:29:15.23ID:+61gtb7S0 結局さ、弥助侍説も奴隷流行説も別に社会から抹殺されるような主張じゃなくね?
ただ単に自分たちに気に入らない言説は封じ込めてやるという日本人の排他性が浮き彫りになっただけやん
ただ単に自分たちに気に入らない言説は封じ込めてやるという日本人の排他性が浮き彫りになっただけやん
202それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:29:50.09ID:gfu5hElk0 学者だからって全て正しい訳でもないしな
最近はジェンダー論を持ち込んで現代的な価値観で論証するようなアホも増えてる
最近はジェンダー論を持ち込んで現代的な価値観で論証するようなアホも増えてる
203それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:30:00.99ID:RkeUrzrJ0 >>181
扶持が給料の意味になったの江戸時代入ってからみたいやけどな
扶持が給料の意味になったの江戸時代入ってからみたいやけどな
204それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:30:16.36ID:Eg0u4tTHM205それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:30:20.14ID:GgjJgfDi0 いつの時代も一番悪いのはジャップだってまた立証しちゃったね
信長の奴隷だった弥助もネットリンチされてるロックリーも被害者だったね
信長の奴隷だった弥助もネットリンチされてるロックリーも被害者だったね
206それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:30:21.14ID:Ko9Uwg/Y0 岡ってあの一味の身内の奴じゃんw
207それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:30:25.98ID:1z3e9Mu40 こいつがロックリー擁護してたのそういうことやったんか
わざわざツイッターのアカウントまでつくって
わざわざツイッターのアカウントまでつくって
208それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:30:40.01ID:qRfKAqpT0 岡がややこしいのはロックリーへの誹謗中傷が許せなくて現れたんであって
ロックリーの著書の内容についてはアマチュア扱いなんだよな
だから何で岡さん出てきたのか全然分からん
ロックリーの著書の内容についてはアマチュア扱いなんだよな
だから何で岡さん出てきたのか全然分からん
209 ころころ
2024/07/24(水) 16:30:49.04ID:bBjf470c0 確かに剣豪とかも同じパターンであったな
家中に居ると箔がつくって理由で
家中に居ると箔がつくって理由で
210それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:31:02.77ID:Ma6Z4BTG0 弥助5カ国語話せた説がて
リーさんの岡ベースなんか
リーさんの岡ベースなんか
211それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:31:53.86ID:Byj8KQVO0 ジョルジ ジョン アントニオの3名についての記述しかないのにここから日本全土で流行ってたとするのは無理がありすぎるやろ
212それでも動く名無し ころころ
2024/07/24(水) 16:32:05.80ID:Eg0u4tTHM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています