馬鹿「弥助は侍ではない」フロイス「弥助は武将になるとみんな話しています」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/27(土) 00:53:46.09

フロイスは「黒人奴隷は少し日本語が分かったので、信長は彼と話して飽きることがなかった。また、彼が力強く、芸も少しできたので、信長は多いに喜んで庇護し、人を付けて京都市中を歩き回らせたので、『信長は彼をトノ（武将）とするのでは』という声もあった」と振り返っている。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 05:34:19.85

現在弥助は侍だって言ってる連中の頭の中の侍かどうかや
現代で侍と言ったら上級戦士か指導者を指す
少なくとも外人で弥助は侍だったって主張してる奴はそう思ってる
当時ただの歩兵や従者も侍だったと言われただけ
なのに都合の悪い所は無視してほら弥助は侍だって言われてる偉大な戦士！だからな
外人は大体そんな感じやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/27(土) 05:36:41.42

UBIさんは最初こうやって言い切ってたんだけど弥助は侍じゃないって言うやつはUBIアンチ？
「弥助は偉大な戦士」
「弥助は信長のもとで侍になった」
https://i.imgur.com/81PqKqy.png
https://i.imgur.com/qyOgX9U.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/27(土) 05:40:27.73

サンキューフロイス
やっぱネトウヨは嘘吐きですは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/07/27(土) 05:41:25.46

エビデンス無し

警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/27(土) 05:55:24.55

侍だったかはともかく天下人信長の近侍であろう弥助がそんなに低い身分だったとは思えないなあ🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/27(土) 05:56:12.06

で、信長死んでからどこいったんや？この黒犬は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 06:10:49.84

どれだけ盛ってもどれだけ祈っても

資料からは「伝説の侍」「偉大な侍」は出てこないのです…🥺

犬飼う時はコトバ通じなくても寝床もご飯もくれるだろ？最低限の事だよ

知りたくてもな～～～んにもない

それでいーじゃん何が駄目なの糞白人の奴隷から天下の信長に拾われただけでも充分伝説だよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/27(土) 06:12:54.61

思うかどうかよりも伝聞以上の資料があるかないかじゃないかね

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.24][苗] · 2024/07/27(土) 06:20:19.30

弥助って信長の従者やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 06:28:54.27

>>146
イエスズ会や旧教国が日本の実質的支配を狙っていたりその際プレジャーアイランドの要領で日本から人拐いしていたとなっている歴史を書き換えたいのよねぇ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/27(土) 06:34:09.00

この理屈だとワイも小さい頃将来を嘱望されて未来の総理大臣などと言われいたがワイは国会議員なのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/27(土) 06:40:56.78

そもそも侍とは何か
侍とは軍隊で言うところの将校階級である
雑兵：兵
足軽：下士官
足軽大将：曹長
侍：尉官
侍大将：佐官
総大将：将官

弥助は信長直参の扶持持ちで階級的には立派な侍なのだ
雑兵・足軽として雇われたわけではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 06:43:36.68

ぶっちゃけ侍ジャパンといい勝負よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/27(土) 06:48:18.34

>>147
そう思ってればいいんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/27(土) 06:50:19.13

小姓くらいの扱いやろ
立派な侍やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/27(土) 07:17:49.53

>>148
大名の従者は侍でもなんもおかしくないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/27(土) 07:19:02.83

ルイス・フロイスやら魏志倭人伝やら、外国人がとった記録に頼らないと自国の歴史すらわからないのは情けない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 07:25:12.99

>>156
燃えまくってるからしゃーないやん
多角的な視点で証明するのは別に日本に限った話でもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 07:27:50.59

>>156
歴史っていうのは多数の視点による史科から見出すもんだから、色々あるのはありがたいの。宣教師が残した記録は日本人では残さない視点の当時の記録が残ってるしな。
ただ宣教師が残した記録も間違いはある、だから日本で残ってる史科と比較していくの。お前は学問ってのを何もわかってないな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/27(土) 07:43:38.81

あれそこら辺の一般人の噂話を記録したやつやろ？
信長がそうするつもりだったかどうかは結局わからんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/27(土) 07:45:33.08

>>14
秀吉指6本を否定する資料がないのと同じ理論きらいやないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 07:46:45.12

>>159
実際のところ信長が大名や武将にするつもりだったのかはわからんが、庶民の目から見て弥助は侍として扱われていたというのはわかる。中間から武将や大名になることはないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/27(土) 07:47:32.24

戦国時代の逸話って江戸時代の講談とかで盛られまくってるからよくわかんない話多くね
真田十勇士なんてほぼ嘘だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/27(土) 07:50:21.30

>>161
実際に見ての話かも分からんし庶民は大袈裟に話も盛るぞ
豊川信用金庫事件みたいなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 07:54:53.58

>>163
さっきも言ったろ？庶民の目線からは弥助は侍として使えてるように見えてたってだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 07:56:22.28

>>111
つまりあの出鱈目本を史実として書いてるって事かよ
これは大変な事やwikiも改竄したり
えげつない野郎やなロックリー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/27(土) 07:57:46.64

ロックリーがこんなに弥助にンホってるのに今の今まで全然話題になってなかったことが
日本人の大半がそもそも弥助なんかに全然興味ないことの証明やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 07:57:57.51

だいたい商人や農民でも大名になった時代で農村でも刀や槍を持って武装してた時代に江戸時代みたいな厳密な階級があるわけでもねえしな。ここまで大騒ぎするほどの話でもないわ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 07:58:10.50

京都の町人が噂してただけや
信長の側付き荷物持ちは有力家臣の子供しかなれない超出世コースやからな
光秀が動物扱いしてたようにぶっちゃけ普通の日本人も黒人を下に見てたやろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/27(土) 07:58:48.11

>>164
見て言ってるかも分からんやろ
テレビもある時代でもないし
そういう奴がいるらしくて信長様はそいつを大名にしようとしてるらしいで...
って噂してただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 08:00:12.36

>>169
だから庶民からはそう見えたし、信長は凱旋を庶民への一大コンテンツにしてたから多数の庶民が信長やその従者たちを見る機会はあったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/27(土) 08:00:31.29

弥助を侍扱いしたほうが向こう側にダメージある気がするんやが
お前ら欧州は黒人に奴隷以上の地位や役職を与えたのかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 08:01:10.59

>>168
光秀がどう思っていたかと侍かどうかは関係ない、信長がどう扱ってたかの話だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/27(土) 08:01:13.23

>>167
厳密ではないって話が広まってるならいいけど
そうだったという認識が海外で広まっててみんな驚いてるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/27(土) 08:01:55.05

>>170
そう見えたという資料がないという話だぞ
ただの噂話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 08:03:03.18

>>173
別に弥助がサムライだと捉えられても何も困らんし、史科から見ても間違った話ではないしな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 08:03:32.37

>>174
そう見えたから噂話になってる定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/27(土) 08:04:04.62

>>176
今でもそうやけど噂なんか見なくても広まるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/27(土) 08:04:29.23

>>29
上杉謙信155嘘やろ
クソ雑魚ジャクダンやん…失望したわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 08:06:25.09

>>177
だから大名や武将にするつもりだったかはわからんけど、庶民から見て侍として見られていたって史科やろ。侍だと噂されてたわけじゃないだろ?前提として侍だからそこまで出世すると思われていた中間ではそこまで出世はあり得ないって何度言えばわかる？君日本語伝わってる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/27(土) 08:08:56.47

>>179
噂なんて今でもそんな分析でされるもんじゃないぞ
誰かの軽口が広がるもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 08:11:02.55

>>180
だから庶民からは侍だと思われていたってことや。大名や武将にするつもりだったかは知らんてお前弥助より日本語伝わんなそうだな。

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/27(土) 08:12:12.72

>>141
Obu Nobunaga定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/27(土) 08:13:17.79

昔から戦国時代好きだけどルイスフロイスがここまで取り沙汰されるようになるとは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/27(土) 08:14:54.32

数年前にネトフリでアニメになったYASUKEは結構面白そうなんよな
何が違うんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/27(土) 08:15:02.35

>>178
当時てタンパク質あまり取ってないのもあるけど住血線虫もいるから身長に差がありすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 08:17:04.56

>>181
実像を知らない想像の弥助という人物をな
それを弥助がそう見られていたって日本語がおかしいんよ
噂話が存在するのとそう見られていたは別なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:17:32.10

>>184
ネトウヨがヒステリー起こしたのが原因や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/27(土) 08:18:26.36

今日のノルマ達成やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:18:43.80

>>186
何もおかしくはないがな、アホくさ。悪いけど日本語の解釈バトルはする気はないからな。限界知能ってほんとこんな感じなんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 08:20:39.44

>>189
そう見えたから噂話になったっていったけど
見たり直接的な弥助の情報を庶民が見なくても
噂は生まれるってのは分かったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:20:40.42

大名や武将にするつもりだったかはただの噂話だって何度言えばわかってくれるんやろなあ。まじのやつっているんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:23:45.52

>>190
実際にそう見た庶民がいるからそう噂になってるってわかるか?
家康の家臣である松平家忠が甲州征伐からの帰路で弥助見たように庶民でもいくらでも見る機会はあったがな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/27(土) 08:24:26.35

荒れそうな比較対象だけど織田信長や坂本龍馬みたいなもんやろ歴史の展開が違ったらみたいな
事実としては信長が死んだら返却されて終わり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 08:24:46.92

ロックリーと同じくらい話盛ってるやつおるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 08:25:45.44

>>194
本人ちゃうかw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 08:26:18.20

>>192
見たとして
そこから伝播する速度は今みたいに電話もテレビもないからクソ遅いぞ
今でも見てもない人に有名人の実は存在もしない噂が広まるのに
この時代の噂を見たからそう思われたと信じられるのがすごいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:27:00.58

糖質発症してるネトウヨもいるみたいやしほんとこの件で騒いでるやつらってやべーやつしかいねえな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/27(土) 08:28:16.71

17レスして発狂してるやつとかマジでやべーよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 08:28:19.14

>>197
言い負かされたら独り言始めるのが本物感あるなお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:28:28.96

>>196
庶民はそう思ってたから大名や武将になるんじゃないかって噂してただけや、実際にどうだったかの史科なんて一言も言ってないしほんとマジで頭悪いな君…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:29:31.46

>>199
安価飛ばしてないのにシュバって反応するあたり自覚は少しはありそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/27(土) 08:29:48.76

この問題いつまでやるの？
セクシー田中さんの時もそうだったけど連日同じスレ、同じ内容繰り返してるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:30:24.94

>>202
ネトウヨが収まるまでやぞ、いい加減学べよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 08:30:40.77

>>200
＞実際のところ信長が大名や武将にするつもりだったのかはわからんが、庶民の目から見て弥助は侍として扱われていたというのはわかる。中間から武将や大名になることはないからな

そんな噂程度の事を実際にそうだったと判断する材料にしてたのはお前な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/27(土) 08:30:50.24

最終的に相手にレッテル貼りして逃亡するのってなんかそういうマニュアルでもあるのかなってくらい見かけるわ
主にポリコレ推進派に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/27(土) 08:31:04.16

>>185
上杉謙信レベルでもゴミ飯しか食えんのか
夢が無いなぁ
てか寄生されてたんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:31:55.68

>>204
いやそんな妄想してんのお前だけだな、何度説明しても日本語伝わらんで困ったわ🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/27(土) 08:34:40.19

>>203
ネトウヨに関係なくなんGはいつもこうやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/27(土) 08:35:22.72

>>205
レッテル貼り、訴訟ちらつかせ、捨て台詞逃亡
あの界隈のテンプレかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:35:41.86

>>208
まあそれはそうやな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/27(土) 08:35:50.33

>>206
上杉謙信はたぶん寄生されてないけど山県有朋は140くらいしかなかったのはたぶん寄生の影響だろうなと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/27(土) 08:36:40.93

日本て陸路にしろ海路にしろ他国のついでだろ商売相手としちゃ日本に来る西洋人はだいたい東南アジアを拠点にしてる連中だったからな
だから黒人奴隷も日本に来てたなら周辺国にも流行っていた記録がないとおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/27(土) 08:38:38.68

>>211
山県昌景な
なんで山縣有朋出てくるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/27(土) 08:39:16.54

お目付け役がいないと町中も歩かせて貰えない侍っておかしいよな子ども扱いやんけ
喧嘩始まるレベルで見物人が集まる弥助が目撃されたエピもこれと家忠日記くらいやん
ほぼ外に出してあたらん座敷犬扱いか人前に出せるよう教育中ってことやろ
スタートラインにすら立ってないのに侍とはこれいかに
忍たまならぬ侍たまなら名乗ってもいいぞ弥助

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/27(土) 08:42:51.16

・アサクリ主人公
・2025年万博弥助展
・米ハリウッド映画「BLACK SAMURAI」
・米ブロードウェイミュージカル「弥助:ブラックサムライ」
・ネトフリアニメ「YASUKE-ヤスケ-」

すまない、もう日本史は世界の利益の為のものなんだ･･･

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/27(土) 08:47:59.73

>>213
普通に間違えたからロムるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:53:04.88

>>213
よくわかったなあ、ワイは急に山縣有朋って言い出して何言ってんだこいつってなってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/27(土) 08:53:56.14

言葉も分からんのに武将になれるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 09:07:20.56

明智も武人ではないからと弥助は殺さなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/27(土) 09:10:26.76

という声もあっただけ定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/27(土) 09:11:18.47

>>215
突然あちこちで一斉に同じ題材やりすぎやろｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 09:12:26.61

極悪白人に連れられてきた黒人奴隷が光のアジア系のおかげで人間としての尊厳を取り戻したそれでいいじゃんいいじゃんいいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 09:16:49.26

武士なら誰かに名前もらうだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/27(土) 09:18:55.43

>>215
これ全部今回のでキャンセルされる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 09:20:19.08

>>224
今回の件で日本人は韓国人と同じくらい面倒くさいって世界に伝わったからキャンセルになるかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 09:21:49.88

ここまで大騒ぎしてジャップの異常性が世界に伝わったみたいで何より

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/27(土) 09:24:06.41

ホンマにポリコレ活動してるのがなんGで発狂しまくっとるなこの件
ガチギレしてネトウヨ連呼しとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/27(土) 09:25:24.01

黒人侍自体は割とかっこええよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/27(土) 09:26:16.84

>>215
既に話は出来上がっていたのね
ロックリとかもそれで9年前から行動していたと
もう止まりそうに無いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/27(土) 09:26:17.93

侍からランクアップしてるやん
武将は領地あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 09:26:26.70

>>226
海外の方が騒いでるのにその理論はおかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/27(土) 09:27:58.64

海外で炎上したのが最初で国内はゲーマーが主体で抵抗続けてるのにネトウヨガーしか言わないのほんま滑稽よな
ネトウヨなんぞ後乗りしていっちょ噛みしだしただけなんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 09:31:45.13

侍の定義ってなんなん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 09:32:02.60

なんの知識もなくてウヨがパヨがしか言えないのが
騒ぎに参加したような気になってるの滑稽やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 09:32:18.50

>>231
海外のが騒いでるならUBIが日本人にだけ謝らない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/27(土) 09:35:12.18

http://hissi.org/read.php/livegalileo/20240727/UWd0MkJKVnEw.html
ID:Qgt2BJVq0

日本叩きで他のスレにて発狂しまくり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 09:38:06.77

ジャップ「弥助はサムライじゃねえええおんぎゃああああ！！！」

アメップ「たかだがゲームにここまで大騒ぎするジャップやば…」

UBI「ジャップに関わらなければよかった、これからはゲームで日本題材にするのやめるわ、トホホ😢」

世界「ジャップに関わると謝罪と賠償要求されるし関わりたくないなあ」

こうしてジャップは世界の嫌われ者になりました

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/27(土) 09:38:30.17

>>236
ヒエッ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/27(土) 09:40:25.16

>>235
株価下がってるけど