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識者「弥助は5万石の領地持ちで大名になりそうだった」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/27(土) 16:51:40.62ID:6jz/xuZLM
いずれにしても信長は弥助を心から気に入った様子で、奴隷どころか織田家の正式な家臣として、取り立てました。それもただの武士ではなく、森蘭丸などと同格の側近という、破格の待遇です。

小領主レベルと言える5万石という領地に加え、私邸なども与えられたといい、それを聞いた人々は「いずれ彼は、大名になるのでは」とウワサしたと言います。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7860cd0acc825d7fa8aa98152b1cc06400aff3a6
112それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/27(土) 17:27:12.90ID:kJtRvVQc0
たしかに森蘭丸と同格の側近やな・・・漫画やけど
https://i.imgur.com/XU5nanF.jpg
https://i.imgur.com/zoHv0Xe.jpg
2024/07/27(土) 17:28:16.61ID:L8b5cMMCH
5万国貰った時点で大名定期
114それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/07/27(土) 17:28:32.57ID:B9RcZEJO0
>>112
テッカテカで草
115それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/07/27(土) 17:28:40.51ID:3Hr8dMlp0
もしそんなん貰っても食わせる家臣おらんし売って金にしても近習の手前なんも使えんかったろうし
2024/07/27(土) 17:28:43.37ID:4JapnpTGd
>>112
蘭丸は騎馬してるが弥助は歩きやから蘭丸より格下やぞ
117それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/27(土) 17:28:45.09ID:owwuUMzn0
奴等の間では大黒天は黒人の神様となってるぞww
118それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/07/27(土) 17:28:52.62ID:kamQAdKh0
それだけの力を持ちながら史料が全然残ってないのはどういう事なん
2024/07/27(土) 17:28:53.11ID:lyozTe/p0
>>102
未来人「は?秀吉は黒人だぞ!ふざけんな!」
120それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/27(土) 17:28:53.79ID:6xGufhXwa
>>112
ちゃんと蘭丸やなく乱丸表記にしてエラい
2024/07/27(土) 17:29:13.13ID:Q9vzCuiY0
>>111
真面目に当時「黒人」ってどう呼ばれてたんやろか
2024/07/27(土) 17:29:29.78ID:lyozTe/p0
>>106
八本槍に増やす気なんやろ
123それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/27(土) 17:29:41.43ID:6xGufhXwa
>>121
黒坊?
黒人以外も含むようだが
124それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/27(土) 17:29:46.95ID:kJtRvVQc0
>>116
た、たしかに・・・
2024/07/27(土) 17:30:48.90ID:dto56g8h0
信長の時代だと気軽に領地を譲れないと思うがな
それに領地貰っても家来がいないから管理出来ないよな
126それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/27(土) 17:30:49.12ID:VBv8ldz90
余りに頭悪いな
127それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/27(土) 17:30:52.27ID:owwuUMzn0
これを根拠に黒人が5万石分の今の土地を寄越せと主張してくるぞww
128それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/27(土) 17:31:25.28ID:a+t2pOsn0
てくてく歩いてるが蘭丸とタメ口
129それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/07/27(土) 17:31:28.31ID:B9RcZEJO0
>>118
黒人の活躍を疎んだ後の日本人によって全て破棄されたんや
2024/07/27(土) 17:31:30.58ID:lyozTe/p0
>>121
国人衆=黒人衆
日本は黒人の国だった!
131それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 17:31:34.48ID:03L0ChBb0
井伊直虎の時みたいになりそうやな
132それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
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2024/07/27(土) 17:31:45.98ID:PhTjMYYT0
出典を明確にせよ 憶測で語るな ファンタジーと歴史をごっちゃにするな
って感じのコラムですね
133それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/27(土) 17:31:54.57ID:oWN8EGPL0
>>125
強引に有能なやつ与力にしたろで行ける行けるヘーキヘーキ
134それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/27(土) 17:32:28.41ID:Jwk1tKBx0
上杉謙信の死因が病死から弥助による討ち死にになったらワイは泣く
2024/07/27(土) 17:32:54.23ID:L8b5cMMCH
大名とかいう妄想は兎も角直参として取り立てられてたら間違いなく家名と家紋が有る

弥助の家名と家紋が判明してるなら少なくとも直参身分は持ってたことになる
無いなら唯の使用人
136それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/27(土) 17:33:33.51ID:ELkjpfqJ0
武田信玄を滅ぼしたといっても過言ではない
137それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/07/27(土) 17:33:46.63ID:hutc8aWp0
>>125
黒がつく地名は全て黒人知行地の名残やで
2024/07/27(土) 17:34:41.38ID:lyozTe/p0
>>134
信玄とセットで暗殺になるから安心するんや😎✌
139それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/27(土) 17:34:45.07ID:r+AARQtU0
>>132
教科書ですら憶測で作られてのに弥助が5万石貰ってない根拠は?
140それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/27(土) 17:34:55.16ID:CFqQkP470
なお、その後の他地域の史料の中には、黒人が登場するものがいくつかあり、弥助以外にも黒人が来日していたことが伺える。フロイスの『日本史』では、沖田畷の戦いにて有馬方に大砲を扱える黒人がいるとの記述がある。慶長10年(1605年)頃に描かれた『相撲遊楽図屏風』には、肌の黒い男と髷を結った力士が相撲を取る様子が描かれている。

そのうちこの辺もキャラ付けされるんやろなあ
141それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 17:35:11.92ID:03L0ChBb0
いくら信長でも人かもわからんような奴ぽっと出の奴にそんな厚遇したら従来の家臣の反発招くことなんて目に見えとるやろ
142それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 17:35:26.01ID:dmDJEercH
>>125
そのせいで茶器やら刀剣やら部下に与えてたのにな
末期なんか外様を転封して機内から排除までし始めたのに
143それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
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2024/07/27(土) 17:35:31.44ID:PhTjMYYT0
>>139
シルクロードを知らないのか
144それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/07/27(土) 17:35:48.28ID:SD8ZohNlp
格で言うならもうあの聖人ジョージ・フロイドと同レベルだろ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/27(土) 17:36:06.64ID:J6AZyf/R0
😡「こんなの捏造!ちゃんと真実を報道して!」


👨‍🏫「弥助は信長のペット兼オナホでした」


😨「あわわわわ……」
2024/07/27(土) 17:36:27.22ID:T32xsxOu0
そんだけ貰ってたら仕えとるもんもでるし
もうちょい歴史資料残ってそうやが
147それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/07/27(土) 17:36:53.11ID:+MlxQM9F0
実は信長は傀儡で本体は弥助やったらしい
148それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/27(土) 17:36:59.29ID:05lQjAtF0
今回たまたまUBIの謝罪まで行ったけど弥助の既成事実化は時間の問題なんやろな
今回騒いで貢献した奴らも後世には差別主義者としてマリーアントワネットみたいな扱いを受ける
2024/07/27(土) 17:37:04.89ID:lyozTe/p0
>>146
日本が全て燃やしたりんやで
2024/07/27(土) 17:37:24.61ID:L8b5cMMCH
>>146
嘘を言い続ければ真実になると思い込んでるいつもの病気や
151それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/07/27(土) 17:37:44.78ID:EwOvEWu00
コタツ記事でも蔑まれるのに
事実を事実通りに書くことすらできないライターも山程いるという
2024/07/27(土) 17:38:03.24ID:lyozTe/p0
>>150
従軍慰安婦の件を知らないんやな
153それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/07/27(土) 17:38:08.97ID:kHGAB3A00
戦国最強の武将も忠勝や謙信ではなく弥助って話やしな
154それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/27(土) 17:38:14.17ID:owwuUMzn0
明智光秀は捕えた弥助を動物だからと理由で逃がしたんだろ?
侍とかwww
2024/07/27(土) 17:39:04.02ID:lyozTe/p0
>>153
師匠やからな
156それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/27(土) 17:39:07.08ID:oWN8EGPL0
>>141
つまりそれが明智の謀反の原因ってことやな
157それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/07/27(土) 17:39:14.97ID:xcd7i/I/0
それがホンマなら信長死んで後ろ盾なくなったあと殺されてそうやけどな
158それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/27(土) 17:39:54.06ID:+VCWAstH0
誰も文献出さないの怖い
2024/07/27(土) 17:40:24.30ID:xFik7zSBd
>>156
長年謎だった本能寺の変の原因分かっちゃったな
2024/07/27(土) 17:40:30.00ID:dMzUgZ020
歴史研究者って学者じゃなく作家みたいなのがやってるから
常識とされてるものでもほとんどが創作だろ
2024/07/27(土) 17:40:50.62ID:Anq0lEb00
この記事をソースにwikiを編集してもええんよな?
162それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/07/27(土) 17:41:07.84ID:ettWADio0
5万石って徳川家臣レベルやな
163それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/27(土) 17:41:33.52ID:owwuUMzn0
坂上田村麻呂は黒人だったw
縄文人は黒人だったw
誰が後ろで糸を引いているんだ?
ユダヤ?
164それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/07/27(土) 17:42:06.85ID:xcd7i/I/0
>>163
ユダヤは日本起源やぞ
165それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/27(土) 17:42:16.91ID:FIi7iuDg0
>>163
白人
166それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/07/27(土) 17:42:47.00ID:1wmNvRYK0
小姓頭の蘭丸と同格な訳ないだろうがガイジかよ
167それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 17:42:49.81ID:kBdf5PVOp
>>156
そしたら光秀見逃さんやろ
168それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/07/27(土) 17:42:58.18ID:ikGhVJQo0
明智謀反の原因は信長が弥助を特別扱いしたせいだった😳
…じゃあ何で明智は弥助逃がしたんやろ?ますます謎は深まるな
2024/07/27(土) 17:43:17.34ID:Anq0lEb00
>>164
逆やろ
ユダヤの失われた氏族が日本人や
170それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/27(土) 17:44:39.23ID:Jwk1tKBx0
弥助の野望 歴史創造 with パワーアップキット
2024/07/27(土) 17:45:00.42ID:f8GI+8hI0
まじでゴットハンドやろうとしてるぽいな
172それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/27(土) 17:45:33.34ID:owwuUMzn0
ロックリーが弥助の子孫として
幕末の侍「玉木三弥」であろうとしてるぞww
173それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/27(土) 17:45:40.98ID:X92ZpfXd0
仙谷秀久がやらかした後に小田原攻めで活躍して
もらったのが5万石やぞ
2024/07/27(土) 17:46:19.57ID:gJ9IhFkr0
日本語って話せたんか?
175それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 17:47:02.75ID:kBdf5PVOp
奴隷にわざわざ日本語教育施してるとも思えないんやがな
2024/07/27(土) 17:47:09.52ID:UJwX3XTga
そのうち弥助が光秀討ったことになってそう
黒人発の将軍になる日も近いな
177それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/07/27(土) 17:47:58.53ID:hutc8aWp0
>>166
蘭丸=弥助や
178それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/07/27(土) 17:48:06.70ID:LrPfjcMI0
弥助侍説を否定してる研究者でも城持ちになる噂があったのは認めてるだろ?
2024/07/27(土) 17:48:07.54ID:dto56g8h0
信長時代だと1万石以上貰ってる家臣そんなにいないぞ
180それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 17:48:07.72ID:kBdf5PVOp
将軍は不可能やけどな
朝廷に認知されとらん上にそれなら公卿になっとる
181それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/27(土) 17:48:19.72ID:SbElr8EE0
>>118
明治政府の廃仏毀釈の真の目的は黒人の記録消すことやったとワイの中ではあまりに有名やぞ
182それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/07/27(土) 17:48:30.32ID:YaSIFjRS0
外交顧問や造船の実績ある三浦按針が250石なのに弥助は何やったんだよ
日本来て2年位で
183それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/07/27(土) 17:48:33.23ID:B9RcZEJO0
今日はネトウヨ連呼くん来ないんやな
流石に諦めたんかな
184それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/27(土) 17:48:35.86ID:owwuUMzn0
近い将来、日本は黒人のものだと言ってくるぞww
2024/07/27(土) 17:48:41.96ID:f8GI+8hI0
>>112
蘭丸そもそも城主だから同格ありえない
186それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/07/27(土) 17:48:58.02ID:X92ZpfXd0
>>176
アンチ乙
征夷大将軍坂上田村麻呂は黒人なんだが
187それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 17:49:35.11ID:kBdf5PVOp
>>184
日本人はは黒人と白人が混血重ねた結果色薄くなったんや
188それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
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2024/07/27(土) 17:50:16.07ID:r+AARQtU0
>>182
無能な白人と違って黒人が5万石の価値があるのは当たり前だろ
189それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/07/27(土) 17:50:47.06ID:+Ii7GXhp0
うちの先祖に本多忠勝おるんやけどどんなもんやったん?
190それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/27(土) 17:51:11.67ID:owwuUMzn0
黒人「日本の先住民は黒人ニダ!」
191それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 17:51:31.00ID:kBdf5PVOp
>>186
天皇家にも伊達家にも黒人の血が入ってることになるんやが…
192 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/07/27(土) 17:51:39.51ID:rC1sa8XV0
>>189
チビ
193それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/07/27(土) 17:51:48.91ID:1wmNvRYK0
>>176
弥助がギリギリまで光秀を追い詰めたがかつて交わした兄弟の契りにより殺せなかった(この兄弟の契りによりまた光秀も弥助を殺せなかった)
後に落ち武者狩りが光秀を討てたのは、弥助により死の間際ギリギリまで追い詰められたからって資料が残ってるぞ

そしてこれが🦐💃ね
194それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/07/27(土) 17:52:07.93ID:rMekbVmo0
異国で奴隷から解放された弥助が伝説のサムライになって大名に!?
195それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/27(土) 17:52:19.25ID:owwuUMzn0
まあ人類はアフリカ起源だし・・・
2024/07/27(土) 17:53:27.32ID:Zz1uMDSE0
李氏朝鮮出身の侍は結構おるけどそいつらにしたって数百石やぞ…
197それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/27(土) 17:54:23.55ID:kJtRvVQc0
三浦按針はちゃんと相模・逸見に250石もろたり日本で初めての造船ドック作ったりと色々足跡残してるのになぁ
https://i.imgur.com/KjVsiB8.jpg
https://i.imgur.com/11pippY.jpg
2024/07/27(土) 17:54:31.40ID:yklFfnAs0
この適当ぶっこいた自称ライターは何のお咎めも無しか?
最低でも記事の即時取り下げと謝罪文の公表はマストやろ
199それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/07/27(土) 17:55:08.26ID:zCrE9CvbH
>>192
本人が特別小さかったん?
当時の平均身長がそもそも低そうやけど
200それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/07/27(土) 17:55:08.82ID:SbElr8EE0
>>189
弥助と戦わなかったから傷つかなかっただけの運のええ凡夫やで
201それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/07/27(土) 17:55:10.64ID:ELkjpfqJ0
前田慶次もあの漫画のおかげでゲームで色々優遇されたから
今後は弥助も使える武将になりそう
202それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/27(土) 17:55:53.42ID:wt9WMPs90
ナンカス、また負けか
203それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/07/27(土) 17:56:05.77ID:+Ii7GXhp0
>>200
弥助と戦わずして伊勢桑名藩主になるとか豪運の持ち主やな
204それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/27(土) 17:56:31.75ID:xGxrJStC0
>>198
いうてロックリーが野放しやしな
あいつもこのLevelの発言してンだわ
205それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/07/27(土) 17:56:53.05ID:PbQQXdkR0
>>1
Yasuke was a man of African true samurai trooper.
弥助はアフリカの真のサムライ・トルーパーの男だった。
He was believed to be the reincarnation of Buddha.
彼は釈迦の生まれ変わりであると信じられていました。
206それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/07/27(土) 17:56:55.89ID:T9Y+2ygS0
5万もありながら記録がない…?
207それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/27(土) 17:56:59.04ID:6YhRQm9q0
歴史の成績が最低だったワイでも森蘭丸言うのは聞いたことあるけど弥助はこの騒動で知ったわ
208それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/07/27(土) 17:57:26.21ID:d/LuEGxs0
>>189
弥助と戦った記述は残されていないため、当時全国に名をとどろかせていた弥助を恐れていたとみて間違いないでしょう
209それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/07/27(土) 17:57:40.44ID:owwuUMzn0
一次資料のルイスフロイス書簡に
明智光秀が弥助を「動物」だから逃がしたと書いてあるのだが
犬猫猿が侍になれるのか?ww
2024/07/27(土) 17:57:54.87ID:Zz1uMDSE0
>>207
日本で最も有名な最強の伝説の侍やぞ
5万石の大名やからちゃんと覚えるんやで
211それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
垢版 |
2024/07/27(土) 17:58:16.79ID:uPGtXT030
信長のケツマンコだったを
信長から5万石与えられたに聞き間違えたんやろ
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