識者「弥助は５万石の領地持ちで大名になりそうだった」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 16:51:40.62

いずれにしても信長は弥助を心から気に入った様子で、奴隷どころか織田家の正式な家臣として、取り立てました。それもただの武士ではなく、森蘭丸などと同格の側近という、破格の待遇です。

小領主レベルと言える５万石という領地に加え、私邸なども与えられたといい、それを聞いた人々は「いずれ彼は、大名になるのでは」とウワサしたと言います。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7860cd0acc825d7fa8aa98152b1cc06400aff3a6

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/07/27(土) 17:09:59.87

ちなみに5万石は明智光秀が1571年に与えられた近江国滋賀郡と同じ
当然だけどこの時点でも明智光秀は多方面で活躍している
わざと炎上しようとしているのでもなければ完全に意味不明な記事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 17:10:24.09

5万石もらってるとして領地はどこなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/27(土) 17:10:38.56

関ケ原前夜で言えば
大谷吉継越前・敦賀５万石
金森長近飛騨・高山４万石
真田昌幸信濃・上田 3.8万石
古田重勝伊勢・松坂３万石
織田長益摂津・味舌２万石
京極高次近江・大津６万石
長束正家近江・水口５万石
脇坂安治淡路・洲本３万石
小川祐忠伊予・今治７万石
安国寺恵瓊伊予・和気郡６万石
藤堂高虎伊予・板島８万石

これらと同格か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/27(土) 17:10:52.77

そういや5万石も貰ってるのに記録にないのおかしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/27(土) 17:11:04.45

もはやリレー小説やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/27(土) 17:11:05.78

>>6
イカリ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/27(土) 17:11:46.79

塗装屋「貰ってないエビデンスは?」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/27(土) 17:11:53.94

不明な点が多い
→ほぼほぼ不明な点しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 17:12:08.19

調べたらこの頃の蜂屋頼隆と同格くらいで堀秀政の2倍の石高やったわ五万石

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/27(土) 17:12:31.66

5万石って大名なんやけど
ある程度有名な大名でも10万石とかやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/27(土) 17:12:51.06

とりあえずこれをソースにWikipediaに書くか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 17:13:39.10

この勢いやと9月ごろにはshogunになってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/27(土) 17:13:39.68

五万石は大名定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/27(土) 17:14:06.81

こういう記事書くやつって何を考えてるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 17:14:07.82

A「ソースはB」
B「ソースはC」
C「ソースはA」
みたいなことになってそうやなこの界隈

警備員[Lv.1][警] · 2024/07/27(土) 17:14:39.88

まだ荒れてんのに弥助ホルホル記事書いてんのか草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 17:14:51.64

そんだけ有能なら本能寺で光秀が逃がさんやろうし秀吉とかからスカウトされるんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/07/27(土) 17:15:45.57

なんで毎日燃料が投下されてしまうんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/27(土) 17:15:58.47

日本人「ゲームの主人公を黒人にするなぁ～～」

フランス人「国歌斉唱黒人！一番盛り上がるところで黒人！」

日本人「…」

これ笑えたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/27(土) 17:16:14.81

UBI「余計なことすんなよ！💢」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/27(土) 17:16:52.89

関ヶ原前だと真田で3万石くらいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 17:17:04.92

アクセス閲覧だけ稼げればOKなんやろ
この手の記者は吊るして上げろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 17:18:05.15

そもそもこのゲーム自体が黒人侍伝説が独り歩きしてるのに
燃料として投入された存在なんやろ？
どうもここ数年のネットのコメント見てると今になってどうのこうの
じゃないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/27(土) 17:19:01.31

盛れば盛るほど弥助関連の情報が陳腐化して信用度がなくなっていくやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 17:19:10.23

>>43
出とるで
武勇81と強キャラや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/27(土) 17:19:12.81

【悲報】日本史、唐突にめちゃくちゃになり終焉へ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/27(土) 17:19:13.68

5万石て相当やぞ
もっと資料残ってるやろ何で無いの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/27(土) 17:20:02.25

そのうち実は織田姓名乗ること認められてたとか言い始めるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/27(土) 17:20:08.22

>>55
名だたる有名大名が揃ってるな
何の功績も挙げてない外国人にこの待遇とか与えられる訳ないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/27(土) 17:20:19.00

来年には100万石やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 17:20:36.80

信長「弥助を阿弗利加国守に任ずる(適当)」
くらいならあってもいい気がしなくもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/27(土) 17:20:59.17

ウワサとか思われるとか
ちゃんとしたエビディユスないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/27(土) 17:21:04.10

準国主級じゃん

警備員[Lv.23] · 2024/07/27(土) 17:21:17.20

ほぼ推測で記事書いてるのに急に5万石って具体的な数字はどこから出したんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/27(土) 17:21:27.79

ガイジみたいなこと言い出したらとりあえず識者扱いするのやめにしないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 17:21:41.88

縄文人は黒人だった説も出てきたなｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 17:22:32.31

>>74
通報も出来るで誤報として掲載元に
クライアントから信用失うように通報したわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/27(土) 17:22:32.62

何で直ぐにバレる嘘吐くの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/27(土) 17:22:32.89

織田弥助って名前貰ってて織田家の跡取りに決まりそうやったらしいな
そのあと海を渡って大統領選挙に出て初代アメリカ大統領になったんやがその記録は全て消されたらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 17:22:40.79

10年前弥助
↓
体格のいい奴隷

現在弥助
↓
伝説の侍
日本最強
5万石の大名
伊賀忍滅ぼした

10年後の弥助がどうなってるかマジで楽しみや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/27(土) 17:22:51.92

弥助の乱今第五の役ぐらいまで来とる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 17:22:54.60

せめてもうちょっと信長が生きてたらな
弥助と出会ってすぐ死ぬし一緒にいたの一瞬やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 17:23:22.00

黒人は縄文人だった
→黒人が日本の原住民を主張
→賠償と謝罪ニダ
の流れが見えてきたな・・・

警備員[Lv.9] · 2024/07/27(土) 17:23:58.84

盛っても100石だろ
ただのボディガードに5万石は有り得ん
織田家金持ち過ぎるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/27(土) 17:24:17.51

そんなら朝鮮半島から渡ってきたのが黒人だったことにすればええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/27(土) 17:24:46.86

>>18
逆でノッブは肉棒のトリコになったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/27(土) 17:24:55.71

五万石の領地は黒人のもんやろ…
現代日本人は不法占拠の賠償＆領地の返還をせなあかんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/27(土) 17:25:00.86

弥助が武田信玄を攻め滅ぼしたの知らないやつ多すぎだろ
5万でも少ないくらいだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/27(土) 17:25:09.82

■東京都在住■文化・歴史ライター／取材記者■社会福祉士■古今東西のあらゆる人・モノ・コトを読み解き、分かりやすい表現で書き綴る。趣味は環境音や、世界中の音楽データを集めて聴くこと。鬼滅の刃とドラゴンボールＺが大好き■著書『アマゾン川が教えてくれた人生を面白く過ごすための10の人生観』

https://dec.2chan.net/up2/src/fu3779368.jpeg

大丈夫？漫画知識で喋ってない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/27(土) 17:25:18.83

そのうち実は天下を取ったのは秀吉ではなく弥助になりそう
裏で暗躍してたってことにして

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/27(土) 17:25:31.58

本当にそのレベルだったらなんで最近までこんな扱い小さいねんとなるやろ
戦国時代に黒人で五万石の領主やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/27(土) 17:25:33.96

信長いないと貰えんのやないか
なんで成り上がっんや
猿くんは奴隷扱いだったろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 17:25:54.10

歴史クリエイター

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/27(土) 17:26:12.62

5万石は草
仮にも七本槍の一角に数えられた脇坂安治が3万3000石やぞｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/07/27(土) 17:27:00.69

エキスパートついてて笑った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/27(土) 17:27:03.62

>>92
とんでもない伝説になるか名前を出すのも憚られる存在になるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/27(土) 17:27:06.44

このままうまくズラしていけば明智倒せるな
秀吉弥助説ギリいけるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/27(土) 17:27:07.15

三浦按針のが上やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 17:27:09.43

国人衆とは黒人衆のことだった
とか言い出しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/27(土) 17:27:12.90

たしかに森蘭丸と同格の側近やな・・・漫画やけど
https://i.imgur.com/XU5nanF.jpg
https://i.imgur.com/zoHv0Xe.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/27(土) 17:28:16.61

5万国貰った時点で大名定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/27(土) 17:28:32.57

>>112
テッカテカで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/27(土) 17:28:40.51

もしそんなん貰っても食わせる家臣おらんし売って金にしても近習の手前なんも使えんかったろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 17:28:43.37

>>112
蘭丸は騎馬してるが弥助は歩きやから蘭丸より格下やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 17:28:45.09

奴等の間では大黒天は黒人の神様となってるぞｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/27(土) 17:28:52.62

それだけの力を持ちながら史料が全然残ってないのはどういう事なん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 17:28:53.11

>>102
未来人「は？秀吉は黒人だぞ！ふざけんな！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 17:28:53.79

>>112
ちゃんと蘭丸やなく乱丸表記にしてエラい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/27(土) 17:29:13.13

>>111
真面目に当時「黒人」ってどう呼ばれてたんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 17:29:29.78

>>106
八本槍に増やす気なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 17:29:41.43

>>121
黒坊？
黒人以外も含むようだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/27(土) 17:29:46.95

>>116
た、たしかに・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/27(土) 17:30:48.90

信長の時代だと気軽に領地を譲れないと思うがな
それに領地貰っても家来がいないから管理出来ないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 17:30:49.12

余りに頭悪いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 17:30:52.27

これを根拠に黒人が５万石分の今の土地を寄越せと主張してくるぞｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/27(土) 17:31:25.28

てくてく歩いてるが蘭丸とタメ口

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/27(土) 17:31:28.31

>>118
黒人の活躍を疎んだ後の日本人によって全て破棄されたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 17:31:30.58

>>121
国人衆＝黒人衆
日本は黒人の国だった！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/27(土) 17:31:34.48

井伊直虎の時みたいになりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/07/27(土) 17:31:45.98

出典を明確にせよ　憶測で語るな　ファンタジーと歴史をごっちゃにするな
って感じのコラムですね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 17:31:54.57

>>125
強引に有能なやつ与力にしたろで行ける行けるヘーキヘーキ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 17:32:28.41

上杉謙信の死因が病死から弥助による討ち死にになったらワイは泣く

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/27(土) 17:32:54.23

大名とかいう妄想は兎も角直参として取り立てられてたら間違いなく家名と家紋が有る

弥助の家名と家紋が判明してるなら少なくとも直参身分は持ってたことになる
無いなら唯の使用人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/27(土) 17:33:33.51

武田信玄を滅ぼしたといっても過言ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/27(土) 17:33:46.63

>>125
黒がつく地名は全て黒人知行地の名残やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 17:34:41.38

>>134
信玄とセットで暗殺になるから安心するんや😎✌

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/27(土) 17:34:45.07

>>132
教科書ですら憶測で作られてのに弥助が5万石貰ってない根拠は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 17:34:55.16

なお、その後の他地域の史料の中には、黒人が登場するものがいくつかあり、弥助以外にも黒人が来日していたことが伺える。フロイスの『日本史』では、沖田畷の戦いにて有馬方に大砲を扱える黒人がいるとの記述がある。慶長10年（1605年）頃に描かれた『相撲遊楽図屏風』には、肌の黒い男と髷を結った力士が相撲を取る様子が描かれている。

そのうちこの辺もキャラ付けされるんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/27(土) 17:35:11.92

いくら信長でも人かもわからんような奴ぽっと出の奴にそんな厚遇したら従来の家臣の反発招くことなんて目に見えとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/27(土) 17:35:26.01

>>125
そのせいで茶器やら刀剣やら部下に与えてたのにな
末期なんか外様を転封して機内から排除までし始めたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/07/27(土) 17:35:31.44

>>139
シルクロードを知らないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/27(土) 17:35:48.28

格で言うならもうあの聖人ジョージ・フロイドと同レベルだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/27(土) 17:36:06.64

😡「こんなの捏造！ちゃんと真実を報道して！」

👨‍🏫「弥助は信長のペット兼オナホでした」

😨「あわわわわ……」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/27(土) 17:36:27.22

そんだけ貰ってたら仕えとるもんもでるし
もうちょい歴史資料残ってそうやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/27(土) 17:36:53.11

実は信長は傀儡で本体は弥助やったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/27(土) 17:36:59.29

今回たまたまUBIの謝罪まで行ったけど弥助の既成事実化は時間の問題なんやろな
今回騒いで貢献した奴らも後世には差別主義者としてマリーアントワネットみたいな扱いを受ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 17:37:04.89

>>146
日本が全て燃やしたりんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/27(土) 17:37:24.61

>>146
嘘を言い続ければ真実になると思い込んでるいつもの病気や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/27(土) 17:37:44.78

コタツ記事でも蔑まれるのに
事実を事実通りに書くことすらできないライターも山程いるという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 17:38:03.24

>>150
従軍慰安婦の件を知らないんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/27(土) 17:38:08.97

戦国最強の武将も忠勝や謙信ではなく弥助って話やしな