スペイン柔道コーチ「日本が何を訴えてるのか理解出来ない。絞められて意識を失えば一本。それが柔道」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 22:33:42.49

【柔道】今大会初の誤審か　相手側の見解は「何を訴えているのか分からない」スペイン紙報道（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース - https://news.yahoo.co.jp/articles/a69d2b4c32341e6578b3e0775fed46c89ad72bf0

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:18:29.17

締められてるのに先に力を抜いちゃうという行動は理解できないのだが
オフサイドの笛が鳴ってないのにディフェンスが足止めるようなもんだろう
まして格闘技なのだからもう少し危機感持ってやらなきゃだめだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/28(日) 00:18:36.66

>>456
だから関係しかないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 00:18:54.90

>>460
いや待て言われたら技の最中だろうが一旦仕切り直しじゃないんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:18:56.70

>>451
そんなのダメに決まってる

審判の認識としては
待て、で技が終わって、よく見たら失神してるやん一本
というジャッジ

待て後に攻撃したという認識になってない
だから待ての後に攻撃したという証明が必要だが
VTR見てもようわからん
結構あれぐらいの時間は待ての後も締めていることが多くないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/28(日) 00:18:59.73

このスペイン人が今度は絞められて負けたｗ
でも日本人みたいに礼や握手の拒否はせずに相手を称えて帰っていった
男の中の男や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:19:06.08

>>481
旗上がってて笛も鳴ってるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/07/28(日) 00:19:06.35

>>479
待てって言われたら止まるに決まってるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:19:07.46

負けてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:19:13.55

締められたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/28(日) 00:19:24.17

絞め技で負けてて草
因果応報やなあ
サンキュースメトフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:19:25.77

>>479
発した時点でストップ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/28(日) 00:19:38.75

>>479
ボクシングでラウンド終わりのゴング鳴った後にぶん殴るようなもん
しかもそれでKO宣言

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:19:39.59

>>479
待て言うたらタイマー止める

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:19:44.95

>>481
待てって言った瞬間に止めるんやないの
じゃなきゃどこで明確に止めるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:19:56.55

スペイン負けててダサ
しかもアジア人に負けてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/28(日) 00:20:25.64

>>356
なんで「待てがかかってる」って日本語で伝えようとしてるの？無理に決まってんじゃん
せめて英語使おうよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 00:20:36.08

>>481
いやだからこの場合はオフサイドの笛が鳴ってたんやろw
なんで例えがみんなおかしいのばっかなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:20:50.37

モンゴルニキが仇取ってくれたで！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/28(日) 00:20:50.84

柔道は道だからな
ボクシングのゴングとは違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:20:58.39

野球で例えたら

ファールやと言うから走らなかったのに、一塁に投げられてアウトと言われてゲームセットしたようなもんやろ？

ブチギレやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:20:59.72

ていうかワイがこの判定の理由を述べて議論していたらハンターに撃たれたんだが

ハンターってスクリプト防止のためであって気に入らない意見を潰すためのものじゃないだろ
そんなルールも守れないやつがルールを守れとかいう議論してるつもりとか
鼻で笑ってまうわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:21:06.96

>>497
スポーツ見てない勢やからやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/28(日) 00:21:30.94

>>481
笛も旗も上がってるのにシュートされてゴール判定
今回のはこれやぞ

警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/28(日) 00:21:32.63

>>496
日本人が日本語以外喋れると思うか😅？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/28(日) 00:21:45.85

サッカーで言ったら笛鳴ってるのにプレー続けてゴール入れたようなもんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/28(日) 00:21:48.36

誰かセックスで例えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:21:57.51

スペイン人ってやっぱ頭悪いんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:22:10.33

今後締め技掛けてる方は待てには従わずに締めで攻め続けてええって事か？
んで粘り続けて相手が落ちたら勝ち・落ちなかったら反則負けと

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/28(日) 00:22:22.82

>>481
いやオフサイドの笛がなったから足を止めたらシュート決められて相手がまだ攻めてるのに足を止めるなんてって言われてる状況だろ
相手がまだ締めてるのに緩めるのは自己防衛の為に危ないのねって話でサッカーの例えでいえば笛がなったからといって競り合いに来てる相手がいるのに力を抜いて棒立ちになるのは危険だよねって話であって
それでボール奪われてゴール決められてもシュートが認められる筈がないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/28(日) 00:22:24.10

ちゃうやろ知恵遅れか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:22:25.37

>>492
ぜんぜん違う
永山は効いてなかった言ってるんやから
ラッシュ中に審判がなぜかブレイクって騒ぎ出してその後にガードの上から4.5発殴ったら失神してたが正しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:22:28.55

>>483
だから技の最中で待てってのがオカシイやろ？
一本背負いが決まる瞬間で待て！って言えば試合が成立しないのは理解出来る？
技が入ってるときは待てが無効って前提がないと柔道の公平性が失われる訳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/28(日) 00:22:30.76

日本人が英語やスペイン語でツイートしだして大乱闘wwwwwwwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:22:31.27

負けてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:22:40.16

そのままゴール入れるのは構わんけど審判がゴールを認めたのが異常事態や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:23:35.33

>>508
いいけど極ってなかったらどんなに必死に締めても落ちないから
落ちてる時点で極ってる
そしてその状態で待てがかかることが誤審だから
どのみち負けてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:23:36.00

反則行為を一本で上書きできるなら無視してもええんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/28(日) 00:23:38.94

【爆笑】誤審で勝ったスペイン人、2回戦でよりによって締め技で瞬殺される
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1722093641/

草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:23:52.00

>>463
待ての時点で失神はしていないという見解が審判とも世界的にも客観的には共有されていない
判定としては待ての時点で失神していたという判定

だから反則というなら待ての後に攻撃したという反論をしないといけないんだけど
当の永山が「力を抜いてしまった」とか微妙なことを言ったせいで論点がずれてしまっている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/28(日) 00:23:54.34

待てがかかろうが絞め技に対して抵抗して落とされないようにしてれば良かっただけの話
試合中に気を抜くとか論外

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:23:57.62

>>512
背負い投げ入った状態で膠着したら待てだぞガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:24:06.26

セックスで言うと先っぽだけって話だったのにそのまま生中して妊娠したみたいな感じか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:24:37.39

>>512
今日はじめて柔道見たのに偉そうに語ってるガイジやんコイツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/28(日) 00:25:11.97

>>512
待ては膠着状態とかじゃないと出ないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:25:19.25

>>511
待ての後に攻撃したならば反則になるけど
その根拠が永山の発言しかないってのがな…
VTR見てても正直ようわからん
客観的に証明できると言えないと厳しい
根拠が永山の発言だけじゃ無理だ

2024/07/28(日) 00:25:21.99

審判が止めに入らないあたり欠陥ルールやろ
集中してて聞こえてない可能性ないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:25:24.09

明らかに技が入ってなくてこう着状態になったら待てが入るのも知らんガイジが1人で頑張ってるけど
健常者は全員審判の誤審で相手の反則負けが正解ってなってるけどどこまでやる気なんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/28(日) 00:25:26.47

締め技にタップしてて草
意識を失うまでが勝負だろうがよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:25:28.23

>>520
試合中だけどプレー中ではないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:25:35.15

>>511
ガードの上から殴って失神って
試合したらアカン子やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:25:37.09

>>511
ガードの上から殴って失神って
試合ししたらアカン子やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/28(日) 00:25:41.62

>>505
ヘディングが届かない高さにボールが来たから手に当ててゴールに入れても
神の手ゴールとしてその選手がレジェンドになるくらいやから今回もセーフやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 00:25:49.14

>>512
いや寝技や締め技で待てがかかる事普通にあるやろ
立ち技で例える意味がよく分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:26:03.00

待てって言われたら攻めてる側は一瞬力を抜いて守ってる側が脱力した瞬間に力入れて締め落とすのがセオリーになりそうだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/28(日) 00:26:10.13

さっきのを見るにそもそもあの締めで一本取れないのがおかしいんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:26:11.51

>>508
相手が落ちないなら技が掛かってない状態なんだから待ては妥当だろ
でも相手が落ちたなら締め技がまさに掛かってる状態で理不尽な待てが出たってことで
待ての判定が覆るのもまた自然の流れじゃね
相撲でいう死に体って奴だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:26:59.62

>>532
全然違う
プレー切ってるかどうかやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:27:27.13

>>519
補足するなら技が決まってる状態では待ては掛からない
お前や永山の言うことを採用するなら待て掛かった2～3秒で高速失神したことになる
動画見りゃわかるけど待て掛かってから体制変えたり締め上げたりしてない
待ての前から継続してる
永山は落ちてるから自覚してないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/28(日) 00:27:31.08

これ見たらどう見ても負けてるでしょ…
待てが入るのは泥試合を防ぐためであって
://youtu.be/T_w-BTSRo40?si=ccb81_3-B36V4kBh

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:27:58.09

>>534
というかこんなのよくありそうだし
待てが出ても相手が離れるまで気を抜くな
とか教えてそうだけどな
違うんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:28:24.47

>>538
膠着したら待てだぞニワカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:28:34.79

またなんGの黒歴史スレか？

待て前に落ちてるってば
わからん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 00:28:41.42

日本恥ずかしいからやめて欲しいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/28(日) 00:28:46.17

スポーツマンと武道家の違いが出たな残心を知らんやつは武道家ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/28(日) 00:28:58.21

誤審か否かは解釈が分かれる
握手しなかったのは誰もが見てる
畳の上でもごねるし最悪の結果

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:29:11.44

>>506
レイプが取り消されて無罪になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:29:32.97

>>521
だから締め技で数秒後に失神するくらいに入ってたんだから膠着ではなかったんだよ
誤審というなら、締め技を認めたことじゃなく、待ての方だった訳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:29:49.35

>>542
本当にそうなら相手も落ちたのわかるから審判にアピールしたり確認するぞそれが全くないからそれはないわニワカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:30:19.15

>>538
たぶんレス番間違ってるぞ

ワイはその見解に賛成やな
永山自身が落ちてしまっていて
力を抜いてしまったとか変なことを言っているのではないかとすら思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/28(日) 00:30:22.19

>>536
ほんなら極りそうだったら待てが掛かろうがそのまま続けたほうがええわけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:30:23.52

>>547
ある程度時間経ったら待てだぞニワカス抑え込みとは違うんだぞガイジ

2024/07/28(日) 00:30:37.03

>>539
待ての前に実況解説が入ってますねって言ってる
これで負けてないは苦しいよ、締め技だけに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 00:31:11.86

>>547
だから待てが誤審だろうが何だろうが、待てを宣言したからには一旦仕切り直ししなきゃあかんのやないんかって話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:31:18.23

>>552
絞めが入っても抵抗をして耐えることは出来るぞガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/28(日) 00:31:28.28

勝負の世界ではこれが現実
https://i.imgur.com/nNPkaBJ.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:31:35.92

>>541
そんなもん知っとるわアホ
膠着してないだろ絞まってたんだから
待て掛けた審判が誤審や
そもそも審判は抑え込み見てて絞めてることに気づいてなかった節がある
だから待てかけたんやろ
止めに入らんのおかしいって言うけど締まってるのに気づいとらんからな
それでほどいたら失神してるンゴww
なんだから負けやろ
試合中に突然失神してるやつがおかしいやんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:31:57.63

>>552
あーやっぱ言うてるんや
そら、見たらわかるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/28(日) 00:32:06.58

まあ相手の反則ってのは無理筋やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:32:08.58

絞めが入ってたら待てにはならないなら四分間その体勢で耐えたらずっとそのままだとでも思うんか？ガイジやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 00:32:17.20

というから力を抜いてから２３秒で失神できる技なんてあるの？
ないだろ
待ての後の締めで失神したという主張自体に無理があるのでは？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:32:21.03

>>516
締めが入るか入らないかは100%か0%だけの話じゃないやろ
腕入ってて90%で我慢してても「待て」を無視して締め続けられるんやで？時間止まってんのに

腕ひしぎでも掛けられてる側の指が疲れてクラッチ外れるまでずっと「待て」を無視して腕伸ばしてしかも折れるまで極めてもええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:32:37.70

>>551
ニワカも何もオリンピックでの判定なんで
お前オリンピックで柔道したことあるの？
しょぼい地方大会が関の山だろ
そんなローカルルール意味ないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:32:45.46

>>556
待ての後に絞め続けたから落ちたんだぞガイジさっさと死んどけニワカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/28(日) 00:33:29.60

>>560
締められたことある？
あれジワジワ効いてくる技じゃないぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:33:34.70

>>554
むり
完璧入ってると一瞬でおちる

この場合、スリーパーかけてるほうも恐くなる
相手のチカラがぬけるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:33:35.52

>>560
その前からちょっと効いてたけど時間長かったから待てになったんだろルール知らんでよう語るなこのニワカス

警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/28(日) 00:33:48.21

実際には技が掛かってた=待て自体が誤審なのはその通りやけど
それはそれとして待てがかかったのを無視して締め続けたスペイン人＆止めに入らない審判は擁護できんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:33:54.56

駄々こねても試合やり直しなんかならないし審判叩く分だけ世界からは日本全体が冷笑の目で見られる
オリンピックで国が何個金メダルとったかなんて一ヶ月後には忘れるんやから切り替えてけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 00:33:55.60

>>555
失神で負けというルールがある以上
こうにしかならんのよな

これを避けて失神させたほうが負けとしたら
わざと食らって勝ちを狙うみたいなことができちゃうし
しょうがないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/28(日) 00:33:59.28

>>553
結局どうあがいても誤審やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/28(日) 00:34:09.14

ある程度時間経ったら待て、なんてルールはないぞ
全部審判の主観

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:34:10.27

>>562
インハイインカレなら出たけど五輪は出てないな、お前は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:34:36.08

あのさあ？男のくせに
柔道すらやってきてねえとか

ジー民やばくねえか？
なんでこんなやつがごりんみてんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:34:55.06

スペイン側の擁護はなんとかできるが審判の擁護は無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:35:25.16

継続されてるとは言えストップかけた後に攻撃続けてKOやろ?
そんなのルール上攻撃にならんから仕切り直しやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:35:33.24

ウチ怖くなってきた…

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/28(日) 00:35:44.49

>>516
極まってこのままだと落ちるという状況から防御して落ちる事を回避するというのはあることやろ
待てが掛かった瞬間に落ちてた事は確認できてない
待てが掛かった後にも技をかけ続けて結果落ちた
分かってるのはこの2点だけ
このままだと落ちる事が確定してるのに待ったを掛けたならそれは審判の判断ミスだし
待ったを掛けた後で落ちたのに勝利を認めたならそれは明確な誤審

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:35:45.39

>>553
何より待てが優先されるってお前の感想に過ぎないだろ
待ては膠着状態を打開させる為の仕切りなおしに過ぎないんだから
膠着状態でなく技が入ってる状態ならそのままでいいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/07/28(日) 00:35:49.12

>>547
結局どう足搔いても誤審や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 00:36:13.61

>>555
いやだからそれは審判が試合止めとらんやんw
今回は止めたのにそのまま試合が継続してから揉めとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:36:14.22

締められている最中に自分から力を抜きましたなんてのはやっぱりおかしい
落ちたのが待ての前か後かなんてビデオでもわからんし
そもそも締めてる相手が力を抜いてくれる保証なんてないのだからなんでそんな自殺行為みたいなことをするのだ