スペイン柔道コーチ「日本が何を訴えてるのか理解出来ない。絞められて意識を失えば一本。それが柔道」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 22:33:42.49

【柔道】今大会初の誤審か　相手側の見解は「何を訴えているのか分からない」スペイン紙報道（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース - https://news.yahoo.co.jp/articles/a69d2b4c32341e6578b3e0775fed46c89ad72bf0

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:20:59.72

ていうかワイがこの判定の理由を述べて議論していたらハンターに撃たれたんだが

ハンターってスクリプト防止のためであって気に入らない意見を潰すためのものじゃないだろ
そんなルールも守れないやつがルールを守れとかいう議論してるつもりとか
鼻で笑ってまうわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:21:06.96

>>497
スポーツ見てない勢やからやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/28(日) 00:21:30.94

>>481
笛も旗も上がってるのにシュートされてゴール判定
今回のはこれやぞ

警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/28(日) 00:21:32.63

>>496
日本人が日本語以外喋れると思うか😅？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/28(日) 00:21:45.85

サッカーで言ったら笛鳴ってるのにプレー続けてゴール入れたようなもんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/28(日) 00:21:48.36

誰かセックスで例えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:21:57.51

スペイン人ってやっぱ頭悪いんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:22:10.33

今後締め技掛けてる方は待てには従わずに締めで攻め続けてええって事か？
んで粘り続けて相手が落ちたら勝ち・落ちなかったら反則負けと

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/28(日) 00:22:22.82

>>481
いやオフサイドの笛がなったから足を止めたらシュート決められて相手がまだ攻めてるのに足を止めるなんてって言われてる状況だろ
相手がまだ締めてるのに緩めるのは自己防衛の為に危ないのねって話でサッカーの例えでいえば笛がなったからといって競り合いに来てる相手がいるのに力を抜いて棒立ちになるのは危険だよねって話であって
それでボール奪われてゴール決められてもシュートが認められる筈がないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/28(日) 00:22:24.10

ちゃうやろ知恵遅れか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:22:25.37

>>492
ぜんぜん違う
永山は効いてなかった言ってるんやから
ラッシュ中に審判がなぜかブレイクって騒ぎ出してその後にガードの上から4.5発殴ったら失神してたが正しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:22:28.55

>>483
だから技の最中で待てってのがオカシイやろ？
一本背負いが決まる瞬間で待て！って言えば試合が成立しないのは理解出来る？
技が入ってるときは待てが無効って前提がないと柔道の公平性が失われる訳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/28(日) 00:22:30.76

日本人が英語やスペイン語でツイートしだして大乱闘wwwwwwwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:22:31.27

負けてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:22:40.16

そのままゴール入れるのは構わんけど審判がゴールを認めたのが異常事態や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:23:35.33

>>508
いいけど極ってなかったらどんなに必死に締めても落ちないから
落ちてる時点で極ってる
そしてその状態で待てがかかることが誤審だから
どのみち負けてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:23:36.00

反則行為を一本で上書きできるなら無視してもええんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/28(日) 00:23:38.94

【爆笑】誤審で勝ったスペイン人、2回戦でよりによって締め技で瞬殺される
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1722093641/

草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:23:52.00

>>463
待ての時点で失神はしていないという見解が審判とも世界的にも客観的には共有されていない
判定としては待ての時点で失神していたという判定

だから反則というなら待ての後に攻撃したという反論をしないといけないんだけど
当の永山が「力を抜いてしまった」とか微妙なことを言ったせいで論点がずれてしまっている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/28(日) 00:23:54.34

待てがかかろうが絞め技に対して抵抗して落とされないようにしてれば良かっただけの話
試合中に気を抜くとか論外

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:23:57.62

>>512
背負い投げ入った状態で膠着したら待てだぞガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:24:06.26

セックスで言うと先っぽだけって話だったのにそのまま生中して妊娠したみたいな感じか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:24:37.39

>>512
今日はじめて柔道見たのに偉そうに語ってるガイジやんコイツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/28(日) 00:25:11.97

>>512
待ては膠着状態とかじゃないと出ないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:25:19.25

>>511
待ての後に攻撃したならば反則になるけど
その根拠が永山の発言しかないってのがな…
VTR見てても正直ようわからん
客観的に証明できると言えないと厳しい
根拠が永山の発言だけじゃ無理だ

2024/07/28(日) 00:25:21.99

審判が止めに入らないあたり欠陥ルールやろ
集中してて聞こえてない可能性ないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:25:24.09

明らかに技が入ってなくてこう着状態になったら待てが入るのも知らんガイジが1人で頑張ってるけど
健常者は全員審判の誤審で相手の反則負けが正解ってなってるけどどこまでやる気なんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/28(日) 00:25:26.47

締め技にタップしてて草
意識を失うまでが勝負だろうがよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:25:28.23

>>520
試合中だけどプレー中ではないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:25:35.15

>>511
ガードの上から殴って失神って
試合したらアカン子やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:25:37.09

>>511
ガードの上から殴って失神って
試合ししたらアカン子やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/28(日) 00:25:41.62

>>505
ヘディングが届かない高さにボールが来たから手に当ててゴールに入れても
神の手ゴールとしてその選手がレジェンドになるくらいやから今回もセーフやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 00:25:49.14

>>512
いや寝技や締め技で待てがかかる事普通にあるやろ
立ち技で例える意味がよく分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:26:03.00

待てって言われたら攻めてる側は一瞬力を抜いて守ってる側が脱力した瞬間に力入れて締め落とすのがセオリーになりそうだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/28(日) 00:26:10.13

さっきのを見るにそもそもあの締めで一本取れないのがおかしいんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:26:11.51

>>508
相手が落ちないなら技が掛かってない状態なんだから待ては妥当だろ
でも相手が落ちたなら締め技がまさに掛かってる状態で理不尽な待てが出たってことで
待ての判定が覆るのもまた自然の流れじゃね
相撲でいう死に体って奴だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:26:59.62

>>532
全然違う
プレー切ってるかどうかやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:27:27.13

>>519
補足するなら技が決まってる状態では待ては掛からない
お前や永山の言うことを採用するなら待て掛かった2～3秒で高速失神したことになる
動画見りゃわかるけど待て掛かってから体制変えたり締め上げたりしてない
待ての前から継続してる
永山は落ちてるから自覚してないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/28(日) 00:27:31.08

これ見たらどう見ても負けてるでしょ…
待てが入るのは泥試合を防ぐためであって
://youtu.be/T_w-BTSRo40?si=ccb81_3-B36V4kBh

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:27:58.09

>>534
というかこんなのよくありそうだし
待てが出ても相手が離れるまで気を抜くな
とか教えてそうだけどな
違うんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:28:24.47

>>538
膠着したら待てだぞニワカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:28:34.79

またなんGの黒歴史スレか？

待て前に落ちてるってば
わからん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 00:28:41.42

日本恥ずかしいからやめて欲しいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/28(日) 00:28:46.17

スポーツマンと武道家の違いが出たな残心を知らんやつは武道家ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/28(日) 00:28:58.21

誤審か否かは解釈が分かれる
握手しなかったのは誰もが見てる
畳の上でもごねるし最悪の結果

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:29:11.44

>>506
レイプが取り消されて無罪になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:29:32.97

>>521
だから締め技で数秒後に失神するくらいに入ってたんだから膠着ではなかったんだよ
誤審というなら、締め技を認めたことじゃなく、待ての方だった訳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:29:49.35

>>542
本当にそうなら相手も落ちたのわかるから審判にアピールしたり確認するぞそれが全くないからそれはないわニワカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:30:19.15

>>538
たぶんレス番間違ってるぞ

ワイはその見解に賛成やな
永山自身が落ちてしまっていて
力を抜いてしまったとか変なことを言っているのではないかとすら思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/28(日) 00:30:22.19

>>536
ほんなら極りそうだったら待てが掛かろうがそのまま続けたほうがええわけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:30:23.52

>>547
ある程度時間経ったら待てだぞニワカス抑え込みとは違うんだぞガイジ

2024/07/28(日) 00:30:37.03

>>539
待ての前に実況解説が入ってますねって言ってる
これで負けてないは苦しいよ、締め技だけに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 00:31:11.86

>>547
だから待てが誤審だろうが何だろうが、待てを宣言したからには一旦仕切り直ししなきゃあかんのやないんかって話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:31:18.23

>>552
絞めが入っても抵抗をして耐えることは出来るぞガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/28(日) 00:31:28.28

勝負の世界ではこれが現実
https://i.imgur.com/nNPkaBJ.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:31:35.92

>>541
そんなもん知っとるわアホ
膠着してないだろ絞まってたんだから
待て掛けた審判が誤審や
そもそも審判は抑え込み見てて絞めてることに気づいてなかった節がある
だから待てかけたんやろ
止めに入らんのおかしいって言うけど締まってるのに気づいとらんからな
それでほどいたら失神してるンゴww
なんだから負けやろ
試合中に突然失神してるやつがおかしいやんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:31:57.63

>>552
あーやっぱ言うてるんや
そら、見たらわかるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/28(日) 00:32:06.58

まあ相手の反則ってのは無理筋やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:32:08.58

絞めが入ってたら待てにはならないなら四分間その体勢で耐えたらずっとそのままだとでも思うんか？ガイジやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 00:32:17.20

というから力を抜いてから２３秒で失神できる技なんてあるの？
ないだろ
待ての後の締めで失神したという主張自体に無理があるのでは？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:32:21.03

>>516
締めが入るか入らないかは100%か0%だけの話じゃないやろ
腕入ってて90%で我慢してても「待て」を無視して締め続けられるんやで？時間止まってんのに

腕ひしぎでも掛けられてる側の指が疲れてクラッチ外れるまでずっと「待て」を無視して腕伸ばしてしかも折れるまで極めてもええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:32:37.70

>>551
ニワカも何もオリンピックでの判定なんで
お前オリンピックで柔道したことあるの？
しょぼい地方大会が関の山だろ
そんなローカルルール意味ないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:32:45.46

>>556
待ての後に絞め続けたから落ちたんだぞガイジさっさと死んどけニワカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/28(日) 00:33:29.60

>>560
締められたことある？
あれジワジワ効いてくる技じゃないぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:33:34.70

>>554
むり
完璧入ってると一瞬でおちる

この場合、スリーパーかけてるほうも恐くなる
相手のチカラがぬけるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:33:35.52

>>560
その前からちょっと効いてたけど時間長かったから待てになったんだろルール知らんでよう語るなこのニワカス

警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/28(日) 00:33:48.21

実際には技が掛かってた=待て自体が誤審なのはその通りやけど
それはそれとして待てがかかったのを無視して締め続けたスペイン人＆止めに入らない審判は擁護できんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:33:54.56

駄々こねても試合やり直しなんかならないし審判叩く分だけ世界からは日本全体が冷笑の目で見られる
オリンピックで国が何個金メダルとったかなんて一ヶ月後には忘れるんやから切り替えてけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 00:33:55.60

>>555
失神で負けというルールがある以上
こうにしかならんのよな

これを避けて失神させたほうが負けとしたら
わざと食らって勝ちを狙うみたいなことができちゃうし
しょうがないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/28(日) 00:33:59.28

>>553
結局どうあがいても誤審やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/28(日) 00:34:09.14

ある程度時間経ったら待て、なんてルールはないぞ
全部審判の主観

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:34:10.27

>>562
インハイインカレなら出たけど五輪は出てないな、お前は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:34:36.08

あのさあ？男のくせに
柔道すらやってきてねえとか

ジー民やばくねえか？
なんでこんなやつがごりんみてんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:34:55.06

スペイン側の擁護はなんとかできるが審判の擁護は無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:35:25.16

継続されてるとは言えストップかけた後に攻撃続けてKOやろ?
そんなのルール上攻撃にならんから仕切り直しやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:35:33.24

ウチ怖くなってきた…

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/28(日) 00:35:44.49

>>516
極まってこのままだと落ちるという状況から防御して落ちる事を回避するというのはあることやろ
待てが掛かった瞬間に落ちてた事は確認できてない
待てが掛かった後にも技をかけ続けて結果落ちた
分かってるのはこの2点だけ
このままだと落ちる事が確定してるのに待ったを掛けたならそれは審判の判断ミスだし
待ったを掛けた後で落ちたのに勝利を認めたならそれは明確な誤審

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:35:45.39

>>553
何より待てが優先されるってお前の感想に過ぎないだろ
待ては膠着状態を打開させる為の仕切りなおしに過ぎないんだから
膠着状態でなく技が入ってる状態ならそのままでいいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/07/28(日) 00:35:49.12

>>547
結局どう足搔いても誤審や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 00:36:13.61

>>555
いやだからそれは審判が試合止めとらんやんw
今回は止めたのにそのまま試合が継続してから揉めとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:36:14.22

締められている最中に自分から力を抜きましたなんてのはやっぱりおかしい
落ちたのが待ての前か後かなんてビデオでもわからんし
そもそも締めてる相手が力を抜いてくれる保証なんてないのだからなんでそんな自殺行為みたいなことをするのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 00:36:27.84

>>567
いうて２－３秒やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 00:36:38.78

>>553
それじゃ反論にならない
待てで仕切り直そうとしたらありゃこいつ失神してるやん！で負け
仕切り直しできてないという見解に客観的にはなってない
仕切り直しをやったけど仕切り直し前に決まってたんやというのが審判の見解

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/28(日) 00:36:52.82

締めオリンピック

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/28(日) 00:37:12.89

>>581
待てが聞こえたって本人言ってたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:38:11.11

お前ら待てが掛かったあとに電流が流れたように弾け飛んで定位置に戻らんかったから反則みたいに言ってるけど
待てが掛かった瞬間に離して失神してたらどうジャッジするんや？
1本より先に待てがかかったから目覚めるまで待ちましょうって言うのかw
失神してるやつは負けやろwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/28(日) 00:39:01.65

>>575
今後の柔道は審判無視して攻撃し続けて
相手を倒せればオッケーの真剣試合になるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/28(日) 00:39:10.62

ルールにしても適用された締め技の影響で無力化したら一本としか書いてないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:39:17.31

そもそも待てがかからうが相手が完全に技を解くまで力を抜くことなんかありえないからな
オリンピックにまで行くような選手ならなおさらだろ
関節技で待てがかかったからて力抜いたら腕へし折られるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/07/28(日) 00:39:23.99

まんこ審判「え、待って」

スペイン人「あぁ、いつもの女特有のアレね(無視無視)」

万国共通やったんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 00:39:40.18

ただのいいわけだわな
人間は力入れようと入れまいと湿られてから落ちるまでに１０秒は最低かかるんや
これは科学的に証明されてる
半落ちですぐおきられない時点でいいわけするな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:39:49.92

>>586
そうそう試合で失神した時点で負けだよ
加納治五郎先生もそういう筈

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/28(日) 00:40:34.95

締められて圧倒的不利だからただ耐えて審判の助け舟待ちしてました
↓
念願の待てがきたので率先して力を抜き失神しました
↓
待てでやめない相手が悪い

違和感覚えないのすご

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/28(日) 00:40:48.18

そもそもマンコが審判してるのが草
どう見ても柔道経験者でもないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:41:00.84

>>560
よう知らんことテキトーにべらべらしゃべれるなｗ
裸締めはツボに入ったら一瞬ですっと落ちる
逆にツボをちょっとでもずらせば粘れるから、粘るの上手いやつは顎の筋肉だけでわずかな空間作ったりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:41:28.04

>>578
感想？あの審判は間違いなく宣言してたで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:41:35.16

どー見ても落ちてたじゃん
落ちてないならとっとと立ち上がればよかったのに

できなかった、ってことはそーゆーこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:41:50.62

>>578
いいわけねーだろw
お前絶対適当に言ってるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:42:03.47

待てが聴こえてから力を抜きましたなんて自己申告に効果はないだろう
それに前提として相手が力を抜いてないなら自分もまだ力を抜いちゃだめだろう、試合に負けるリスクもあるし、首絞められるリスクもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:42:27.01

>>589
待ての2秒後に腕へし折ったら反則負けやね
んで折られた方は次戦棄権や