スペイン柔道コーチ「日本が何を訴えてるのか理解出来ない。絞められて意識を失えば一本。それが柔道」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 22:33:42.49

【柔道】今大会初の誤審か　相手側の見解は「何を訴えているのか分からない」スペイン紙報道（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース - https://news.yahoo.co.jp/articles/a69d2b4c32341e6578b3e0775fed46c89ad72bf0

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/28(日) 00:27:31.08

これ見たらどう見ても負けてるでしょ…
待てが入るのは泥試合を防ぐためであって
://youtu.be/T_w-BTSRo40?si=ccb81_3-B36V4kBh

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:27:58.09

>>534
というかこんなのよくありそうだし
待てが出ても相手が離れるまで気を抜くな
とか教えてそうだけどな
違うんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:28:24.47

>>538
膠着したら待てだぞニワカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 00:28:34.79

またなんGの黒歴史スレか？

待て前に落ちてるってば
わからん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 00:28:41.42

日本恥ずかしいからやめて欲しいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/28(日) 00:28:46.17

スポーツマンと武道家の違いが出たな残心を知らんやつは武道家ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/28(日) 00:28:58.21

誤審か否かは解釈が分かれる
握手しなかったのは誰もが見てる
畳の上でもごねるし最悪の結果

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:29:11.44

>>506
レイプが取り消されて無罪になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:29:32.97

>>521
だから締め技で数秒後に失神するくらいに入ってたんだから膠着ではなかったんだよ
誤審というなら、締め技を認めたことじゃなく、待ての方だった訳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:29:49.35

>>542
本当にそうなら相手も落ちたのわかるから審判にアピールしたり確認するぞそれが全くないからそれはないわニワカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:30:19.15

>>538
たぶんレス番間違ってるぞ

ワイはその見解に賛成やな
永山自身が落ちてしまっていて
力を抜いてしまったとか変なことを言っているのではないかとすら思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/28(日) 00:30:22.19

>>536
ほんなら極りそうだったら待てが掛かろうがそのまま続けたほうがええわけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:30:23.52

>>547
ある程度時間経ったら待てだぞニワカス抑え込みとは違うんだぞガイジ

2024/07/28(日) 00:30:37.03

>>539
待ての前に実況解説が入ってますねって言ってる
これで負けてないは苦しいよ、締め技だけに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 00:31:11.86

>>547
だから待てが誤審だろうが何だろうが、待てを宣言したからには一旦仕切り直ししなきゃあかんのやないんかって話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:31:18.23

>>552
絞めが入っても抵抗をして耐えることは出来るぞガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/28(日) 00:31:28.28

勝負の世界ではこれが現実
https://i.imgur.com/nNPkaBJ.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:31:35.92

>>541
そんなもん知っとるわアホ
膠着してないだろ絞まってたんだから
待て掛けた審判が誤審や
そもそも審判は抑え込み見てて絞めてることに気づいてなかった節がある
だから待てかけたんやろ
止めに入らんのおかしいって言うけど締まってるのに気づいとらんからな
それでほどいたら失神してるンゴww
なんだから負けやろ
試合中に突然失神してるやつがおかしいやんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:31:57.63

>>552
あーやっぱ言うてるんや
そら、見たらわかるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/28(日) 00:32:06.58

まあ相手の反則ってのは無理筋やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:32:08.58

絞めが入ってたら待てにはならないなら四分間その体勢で耐えたらずっとそのままだとでも思うんか？ガイジやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 00:32:17.20

というから力を抜いてから２３秒で失神できる技なんてあるの？
ないだろ
待ての後の締めで失神したという主張自体に無理があるのでは？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:32:21.03

>>516
締めが入るか入らないかは100%か0%だけの話じゃないやろ
腕入ってて90%で我慢してても「待て」を無視して締め続けられるんやで？時間止まってんのに

腕ひしぎでも掛けられてる側の指が疲れてクラッチ外れるまでずっと「待て」を無視して腕伸ばしてしかも折れるまで極めてもええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:32:37.70

>>551
ニワカも何もオリンピックでの判定なんで
お前オリンピックで柔道したことあるの？
しょぼい地方大会が関の山だろ
そんなローカルルール意味ないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:32:45.46

>>556
待ての後に絞め続けたから落ちたんだぞガイジさっさと死んどけニワカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/28(日) 00:33:29.60

>>560
締められたことある？
あれジワジワ効いてくる技じゃないぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:33:34.70

>>554
むり
完璧入ってると一瞬でおちる

この場合、スリーパーかけてるほうも恐くなる
相手のチカラがぬけるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:33:35.52

>>560
その前からちょっと効いてたけど時間長かったから待てになったんだろルール知らんでよう語るなこのニワカス

警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/28(日) 00:33:48.21

実際には技が掛かってた=待て自体が誤審なのはその通りやけど
それはそれとして待てがかかったのを無視して締め続けたスペイン人＆止めに入らない審判は擁護できんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 00:33:54.56

駄々こねても試合やり直しなんかならないし審判叩く分だけ世界からは日本全体が冷笑の目で見られる
オリンピックで国が何個金メダルとったかなんて一ヶ月後には忘れるんやから切り替えてけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 00:33:55.60

>>555
失神で負けというルールがある以上
こうにしかならんのよな

これを避けて失神させたほうが負けとしたら
わざと食らって勝ちを狙うみたいなことができちゃうし
しょうがないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/28(日) 00:33:59.28

>>553
結局どうあがいても誤審やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/28(日) 00:34:09.14

ある程度時間経ったら待て、なんてルールはないぞ
全部審判の主観

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:34:10.27

>>562
インハイインカレなら出たけど五輪は出てないな、お前は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:34:36.08

あのさあ？男のくせに
柔道すらやってきてねえとか

ジー民やばくねえか？
なんでこんなやつがごりんみてんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:34:55.06

スペイン側の擁護はなんとかできるが審判の擁護は無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:35:25.16

継続されてるとは言えストップかけた後に攻撃続けてKOやろ?
そんなのルール上攻撃にならんから仕切り直しやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:35:33.24

ウチ怖くなってきた…

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/28(日) 00:35:44.49

>>516
極まってこのままだと落ちるという状況から防御して落ちる事を回避するというのはあることやろ
待てが掛かった瞬間に落ちてた事は確認できてない
待てが掛かった後にも技をかけ続けて結果落ちた
分かってるのはこの2点だけ
このままだと落ちる事が確定してるのに待ったを掛けたならそれは審判の判断ミスだし
待ったを掛けた後で落ちたのに勝利を認めたならそれは明確な誤審

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:35:45.39

>>553
何より待てが優先されるってお前の感想に過ぎないだろ
待ては膠着状態を打開させる為の仕切りなおしに過ぎないんだから
膠着状態でなく技が入ってる状態ならそのままでいいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/07/28(日) 00:35:49.12

>>547
結局どう足搔いても誤審や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 00:36:13.61

>>555
いやだからそれは審判が試合止めとらんやんw
今回は止めたのにそのまま試合が継続してから揉めとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:36:14.22

締められている最中に自分から力を抜きましたなんてのはやっぱりおかしい
落ちたのが待ての前か後かなんてビデオでもわからんし
そもそも締めてる相手が力を抜いてくれる保証なんてないのだからなんでそんな自殺行為みたいなことをするのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 00:36:27.84

>>567
いうて２－３秒やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 00:36:38.78

>>553
それじゃ反論にならない
待てで仕切り直そうとしたらありゃこいつ失神してるやん！で負け
仕切り直しできてないという見解に客観的にはなってない
仕切り直しをやったけど仕切り直し前に決まってたんやというのが審判の見解

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/28(日) 00:36:52.82

締めオリンピック

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/28(日) 00:37:12.89

>>581
待てが聞こえたって本人言ってたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:38:11.11

お前ら待てが掛かったあとに電流が流れたように弾け飛んで定位置に戻らんかったから反則みたいに言ってるけど
待てが掛かった瞬間に離して失神してたらどうジャッジするんや？
1本より先に待てがかかったから目覚めるまで待ちましょうって言うのかw
失神してるやつは負けやろwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/28(日) 00:39:01.65

>>575
今後の柔道は審判無視して攻撃し続けて
相手を倒せればオッケーの真剣試合になるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/28(日) 00:39:10.62

ルールにしても適用された締め技の影響で無力化したら一本としか書いてないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:39:17.31

そもそも待てがかからうが相手が完全に技を解くまで力を抜くことなんかありえないからな
オリンピックにまで行くような選手ならなおさらだろ
関節技で待てがかかったからて力抜いたら腕へし折られるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/07/28(日) 00:39:23.99

まんこ審判「え、待って」

スペイン人「あぁ、いつもの女特有のアレね(無視無視)」

万国共通やったんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 00:39:40.18

ただのいいわけだわな
人間は力入れようと入れまいと湿られてから落ちるまでに１０秒は最低かかるんや
これは科学的に証明されてる
半落ちですぐおきられない時点でいいわけするな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:39:49.92

>>586
そうそう試合で失神した時点で負けだよ
加納治五郎先生もそういう筈

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/28(日) 00:40:34.95

締められて圧倒的不利だからただ耐えて審判の助け舟待ちしてました
↓
念願の待てがきたので率先して力を抜き失神しました
↓
待てでやめない相手が悪い

違和感覚えないのすご

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/28(日) 00:40:48.18

そもそもマンコが審判してるのが草
どう見ても柔道経験者でもないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 00:41:00.84

>>560
よう知らんことテキトーにべらべらしゃべれるなｗ
裸締めはツボに入ったら一瞬ですっと落ちる
逆にツボをちょっとでもずらせば粘れるから、粘るの上手いやつは顎の筋肉だけでわずかな空間作ったりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:41:28.04

>>578
感想？あの審判は間違いなく宣言してたで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:41:35.16

どー見ても落ちてたじゃん
落ちてないならとっとと立ち上がればよかったのに

できなかった、ってことはそーゆーこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:41:50.62

>>578
いいわけねーだろw
お前絶対適当に言ってるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:42:03.47

待てが聴こえてから力を抜きましたなんて自己申告に効果はないだろう
それに前提として相手が力を抜いてないなら自分もまだ力を抜いちゃだめだろう、試合に負けるリスクもあるし、首絞められるリスクもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:42:27.01

>>589
待ての2秒後に腕へし折ったら反則負けやね
んで折られた方は次戦棄権や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:42:27.57

>>577
残念ながらその２点とも客観的には確定の事実になっていない
待ての時点で落ちてたと言われたら反論できる材料がない
映像を見てそれが証明できるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/28(日) 00:42:38.06

スペイン土人はルールが分からぬ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/28(日) 00:42:39.65

ジャップ、逝く

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:42:48.64

なんG知ったか部スレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:43:35.75

待ての意味が分からんよな
落ちてたって証明もすぐ離さなかった時点で出来てないやろ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/28(日) 00:43:37.69

>>578
という判定を審判が下すべきだった可能性があるという話な
技が極まってるのに待てを掛けられるのは不服だから相手が緩めても締め続けて良いなんて事はあり得ないし
そのままだったら勝ってたのに待てを掛けたとしたらそれは審判の誤審
待てを掛けたのにその後のプレーで落としたのを勝ちと認めたのも審判の誤審
誤審がなきゃ日本人が勝ってたという主張と最後の判定が誤審かどうかをごちゃ混ぜにし過ぎ

警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/28(日) 00:43:48.91

そもそも解説の穴井が
永山の試合の主審は「まて」を宣告したんだから
締め技が続いてたら割って入れ、あのジャッジはおかしいって言ってたで
さすがにこんなとこに穴井隆将以上の柔道家はおらんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 00:43:50.27

>>540
審判が止めても締め続ければ勝ちって実例があるんだぞ？
ルールで再選がないって決まってるからって再選がないと思ってるのか？

2024/07/28(日) 00:44:18.23

>>554
耐えられてないやんけ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 00:44:19.36

全然違うたとえする奴らガイジすぎだろ
格闘技の絞め技での待てと他のスポーツは全く違うしたとえなんて無理だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/28(日) 00:44:51.71

待てってルールを理解できない脳みそって事でええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/28(日) 00:44:57.60

>>600
待ての後に攻撃したらそうやろ
腕極ってる状態で待てはかからん
映像見てみろよ永山は待ての前から同じ状態で継続して締められてる
解説も極ってるって言ってたやろ
待てが誤審であって失神したのは事実で負けや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:45:02.81

>>607
そりゃ審判なら普通は止めに入るが
止めに入らない無能なら自分で防ぐしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/28(日) 00:45:24.86

スペイン擁護日本批判してる奴から
弥助スレでネトウヨ連呼してたのと同じ雰囲気を感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:45:46.63

ルール理解出来ない振りしてイエロー差別してるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:46:02.83

>>596
宣言したから何だっての？
待ての前に締め技が入っててそれで失神してんだから負けだよ
待ての後に別の体勢で締め技を掛け直したなら反則だけど
待てから何秒以内に相手を放さないと駄目って明確なルールもないしな

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/28(日) 00:46:12.92

>>611
審判が自分の待てを理解できないアリンコ脳やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/28(日) 00:46:41.57

>>560
２～３秒もあれば余裕…
すでに絞め技の体勢だし相手が抵抗やめたら１秒すらかからないかもね
主張ってなんやねん
目の前で見て確認した審判が出した結論
無理があるのは抵抗したり動いてたのに失神してたと決めつけてるお前じゃね？
そもそも待てがかかった時点で仮に失神してたとしてもしてないという結論の待てがかかってるから覆ることはない
それを一本の判定に覆したのはルール上ありえない
だから大問題になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/28(日) 00:46:54.82

ルールブックに待ての後締め続けたら反則負けって追加されるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/28(日) 00:46:58.01

10中10誤審ならともかく相手に1分でも理があればまあ覆らんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 00:47:17.35

>>615
国際柔道連盟のルールによると待てと言われたらすばやく定位置にもどるしかかいてないからこの試合のように３秒というのは別に違反とも書いてない
どっちみちルール違反ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 00:47:42.33

待てで気ぃ抜いちゃったらそら負けや
大山倍達のクソ采配しらんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/28(日) 00:47:50.84

女子3決でも待てが掛かってから投げられて痛めた人出たけど何も罰は無いな
やっぱ待てが掛かっても油断する奴が悪いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/28(日) 00:48:15.54

今やってるやつはデッカい声で待て言ってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:48:22.04

みっともないなあ
落とされてるのにオデハイ負けてないとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 00:48:48.38

スペイン側からしたら技はいってるのになんで待てだよってなってるからどっちみちこの審判がよくないだけで試合はスペインの勝ちだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 00:48:59.17

>>612
極まってたら「待て」を無視して締め続けてええんか？
そんなら肘関節ぶっ壊し放題やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:49:09.81

>>595
>>急所である気管や喉仏を強力に圧迫されたら、もがき苦しむことになるが喉仏や気管を絞めずに綺麗に頚動脈洞だけを圧迫した場合は苦痛はほとんどなく耐えることも可能である。しかし、頚動脈洞反射が起こるため[1]、約7秒で失神して戦闘不能状態に陥ってしまう。いわゆる、「落ちる」という状態である[2]。

はい７秒でしたｗ
よう知らないでよくべらべらしゃべれるねｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:49:10.63

最後に立っていたほうが正義や
パリにおる間に闇討ちして絞め殺してやれば永山の勝ちや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/28(日) 00:49:47.29

永山基準とか言われてて草生える　不謹慎すぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 00:50:02.02

相手が力抜いてからも締め続けるってすごいよな
完全に殺しに行ってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/28(日) 00:50:06.76

>>616
じゃあ柔道における「待て」ってなんなんや？
これで試合が止まらなきゃなんの意味があるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 00:50:11.40

しらめれた状態で待てといわれて相手が力まだぬいてないのにしめられたほうが完全に力をぬく？？
柔道やってる俺からしたらありえないんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/28(日) 00:50:15.12

バブリサスｶﾜﾖ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/28(日) 00:50:32.09

反則気味の絞め技で勝ったやつが絞め技で負けるとかおもろい展開やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 00:50:33.02

>>631
まあ待てに気付いてないなら当然や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:50:34.22

>>633
これJUDOだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 00:50:37.46

>>619
待てがかかっても本人の意思で攻撃を続けても良いって書かれるんとちゃうか

キチガイハンターからめちゃくちゃ撃たれててくさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/28(日) 00:51:04.60

絞め技で膠着しちゃってたら失神したかどうかなんて待てかけてみるまで分からんわけだし待ての後失神が判明して1本なんて誤審というほどじゃないんちゃうか