スペイン柔道コーチ「日本が何を訴えてるのか理解出来ない。絞められて意識を失えば一本。それが柔道」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 22:33:42.49

【柔道】今大会初の誤審か　相手側の見解は「何を訴えているのか分からない」スペイン紙報道（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース - https://news.yahoo.co.jp/articles/a69d2b4c32341e6578b3e0775fed46c89ad72bf0

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/28(日) 02:06:05.13

>>852
待ての後に締めてるって話な
それでイッポンは誤審

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 02:07:12.31

>>857
お前の中ではそうなってんの？それなんかに書いてあるルール？お前の脳内？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽] · 2024/07/28(日) 02:07:33.20

>>860
ちゃんとあるのは安心したわ
しかし度々審判がー！！って話は聞くから難しいんやろうな
やっぱ360度ビデオ判定よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/28(日) 02:08:18.00

本部的なものないんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/28(日) 02:08:32.19

>>861
7秒バカにはそんなこともわからないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 02:08:35.01

>>868
まぁ実際死角とかあるから完全には無理なんはワイもやっとるからわかるで
寝技に関しては立ち位置からの視線やから見辛いのよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 02:08:43.80

>>857
ホンマガイジやなw絞められてても抵抗して待てがかかるなんて柔道じゃ当たり前すぎて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 02:09:13.31

>>867
絞技決まってるから落ちた
絞技決まってなければ落ちない
こんなもんアホでもわかる理屈やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/28(日) 02:10:15.88

>>873
待てがかかる時点で落ちてないわ
その後に落とされてんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 02:10:43.25

>>872
だからそれは絞技が決まってないだけの話
今回は絞技が決まってた
だから落ちた
それだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 02:10:54.89

>>873
つまり待ての後に絞め続けたから落ちたってのが理解出来ないお前はアホなんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 02:11:33.37

>>875
で、お前はどんだけ柔道やってたの？審判の経験は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/28(日) 02:11:40.72

永山の不注意っぽくね？
握手拒否するようなことかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 02:13:11.94

>>863
すまんけど
7秒とか10秒とか調べたらすぐ出てきて根拠がある
すでにソースはこのスレのなかで示してある
根拠がないこと言ってるのはあんただ
1秒で落ちるのを示しているソースを示してよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/28(日) 02:13:22.42

敗戦した準々決勝については「『待て』は、聞こえてましたね。でもやっぱりそこで自分が気を抜いてしまった。
ちょっとしたスキが負けに繋がった。絞まっているところに指入れて耐えていたんですけど、待てがかかって、ちょっと力を抜いたところにしっかり入ってしまった。
そこからはちょっと記憶ないんですけど。待てかかっていて、あとちょっと自分も耐えていたが、待てかかってから長くて、気づいたらああいう形になっていた」と、振り返った。

一本負けの判定に「正直何が起きたかわかってなくて。でも待てかかっていたのは覚えていた。おかしいなと思っていた。自分にスキがあったのかと思う」と、足元を見つめた。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 02:14:21.59

結局ニワカスが騒いでるだけじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 02:15:06.60

>>873
お前の脳内決まってても耐えるがなんでないのw
後すぐうつなや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/28(日) 02:16:06.88

柔道やってたけど10秒もかからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 02:16:10.12

「落ちたという事は入ってたんだから止めたのは誤審」って言ってるバカは漫画でしか知らんのやろな
「完璧に入らないと落ちない」訳ないやろw

不十分でも締め続けて「待て」と「極まる」のがどちらが先か我慢比べみたいなのも当たり前にある事やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/28(日) 02:16:32.92

待てを取り消す形になったからあかんのやろ
締めが決まってても決まってなくても待てがかかったらその後はポイントなしや
待てがかかった後に投げても抑え込んでもノーカンになるし当たり前のことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/28(日) 02:18:57.49

スペイン人の銅メダルは剥奪すべき
柔道は卑怯者が許される競技ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 02:19:07.94

そもそも柔道で完璧に絞めが決まることの方が少ないわ
不完全でも絞めてりゃ落ちるからなギリギリで耐えて待てかかってんのにその時間が５秒も伸びたらそりゃ落ちるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/28(日) 02:19:12.96

そら戦場で意識失ったら負けやろ競技じゃなければ殺されてるんやで？
常在戦場の精神も忘れるとは本当に柔道家か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/28(日) 02:20:10.99

>>888
だって戦場じゃないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/28(日) 02:20:12.08

ソースはwikiの7秒ガイジをあんまりイジメてやるなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/28(日) 02:20:42.90

>>888
柔道は戦争じゃなくてルールが定められたスポーツなんだが？
反則した奴が批判されるのは当然の事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:20:56.71

>>890
審判資格持ってない妄想ガイジだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/07/28(日) 02:21:44.08

>>633
ほんまわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 02:21:49.00

>>858
待ての後に攻撃したら反則負けなのはすべてのスポーツにおいてそうだろう
そんなことは審判に資格がなくても子供でもわかることだよ

でも解説も実況も待ての攻撃が長いなんて誰も言ってなかったよ？？

で待てに関するルールの文言はどうなってるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/28(日) 02:21:55.98

絞め技についてどのくらいで人が意識を失いのか２０年間の研究結果があるよ
これは試合でのみの研究結果で完全に落ちるまでに９秒だな
そして科学的な検証だと頸動脈を１１ボンドで止めると人は１０秒で意識を失うとされてる
気になるなら読んでみて

https://sci-hub.se/downloads/2020-06-19//3d/10.1080@24748668.2020.1780873.pdf

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 02:22:00.12

とにかく選手は悪くない審判は何か説明するべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:22:21.36

いつもの
https://i.imgur.com/ILfBz47.jpeg
https://i.imgur.com/WUZiUaO.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 02:23:05.80

>>890
wiki以外でもいくらでも調べたら出てくるぞ
お前なんか根拠ゼロで罵ってるだけだから勝負にすら上がってないじゃんｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:23:45.63

>>894
だから反則負けじゃん何言ってんの？
何秒かかかれてないからアレはセーフとか言うなら何秒かかかれてないからアレはアウトだって水掛け論になるけどド素人のお前が何言っても無駄だからさっさと死んだら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:24:38.18

>>898
根拠無く煽ってるって審判資格持ってないお前の事か？
お前の妄想には付き合いきれんわド素人のガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:25:17.39

>>897
これ出しても近代競技ではあり得ない裁定って言ってるから普通に今回は反則負けだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 02:25:20.06

嫌儲兄さんまた負けたんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/07/28(日) 02:25:31.74

だから待てかけてなければ落ちてるんだから絞技が決まってるんだよ
バカなのかお前は
絞技が決まってなくて待てかけたんならそんな数秒締め続けたぐらいで落ちねえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/28(日) 02:25:47.58

魂を売り渡さない剣道はえらい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 02:25:51.70

根拠ないけど反則は笑うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 02:26:24.63

>>897
顔を殴らずに真剣勝負とかお笑いやろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/28(日) 02:26:48.21

絞め落とされたのにガタガタうるさいぞ
絞まってる時点で負け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/07/28(日) 02:26:54.63

逆に日本が絞技で締めが決まって締めてる時に待てかけたらそれこそおかしいと思うやろ
なんで途中で止めんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:27:11.55

>>903
落ちるぞガイジ､ド素人のお前の妄想でレスしないでくれない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:27:42.50

>>908
時間かかったら待てだぞ誰がとか関係無いぞルール知らないなら黙ってろよド素人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 02:28:31.13

>>908
決まってても指入れたり耐えて待てかかるの待つんやで？柔道知ってるなら分かるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/28(日) 02:28:42.40

オフサイドでも決めるのは常識だろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/07/28(日) 02:28:47.48

もう数秒で落とせるってとこで待てかけられた側が不利な裁定受けるだけ
そう考えたら流石にわかるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:30:36.70

>>913
１５秒絞めて決まらないから待てがかかったんだぞド素人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 02:30:39.47

>>899
反則負けじゃんしか言って無くて論拠がゼロ

これで審判資格持ってる主張されてもねえ
説明になってないよ

待ての判断は膠着だということだが
技が入っていたなら膠着ではないということだよね？
その判断って審判によってブレることあるだろ
結局審判の判断が絶対というスポーツ柔道精神じゃないの？

あなたがB級ライセンスとか関係ないでしょそこは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][告] · 2024/07/28(日) 02:31:25.77

>>911
だからそれができてないから落ちただけ
不正の入る余地がない
締めてる最中に締めてる側が不利になる裁定をすることになるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 02:31:58.37

>>916
いや実際待てかかるまで耐えてたやんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][告] · 2024/07/28(日) 02:33:05.83

>>917
耐えれてなかったから落ちてるんやんけ
お前のいうてることは待てですぐ！一秒たりとも余すことなくすぐに辞めてたら勝ててた!みたいなことを言うてるんやぞ
頭悪いやろ流石に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:33:13.64

いやライセンス持ってないお前は屁理屈言ってるだけじゃん審判規定とか呼んだことある？
技が入っていたら膠着じゃないって根拠は何？背負い投げ入っても相手が耐えたら膠着だけど何か違うの？
さっきからド素人の妄想でしか語ってないけど何か違うの？お前は論理的に言ってるんじゃなくて知らないことを屁理屈捏ねてるだけだけど何か違うの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/28(日) 02:33:15.83

チョンモメンが何と言おうが、スペイン選手は反則した癖に銅メダルだったゴミ選手って評価は覆らないよ
後は反則した証拠を持って、剥奪して貰うのを待つだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:33:59.67

>>918
何で俺にレス返さないの？自分がバカなこと言ってるって理解してるから逃げてるんだよな？
ダッサ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 02:34:02.44

>>918
耐えてるから１５秒もったんやけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][告] · 2024/07/28(日) 02:34:16.97

>>919
だから締まってました一本負けってだけの簡単な話にもう数秒早く止めてたら落ちてなかった!って言うてるだけやん

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 02:34:28.25

>>913
数秒で落ちそうにないから待てが掛かったんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][告] · 2024/07/28(日) 02:34:53.11

>>924
でどうなったんですか?落ちなかったんですか?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 02:35:45.97

>>925
>>880

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/28(日) 02:35:51.23

おい１０秒のソースだしてやったんだから１秒で人が落ちるとか言ってるアホソースだせよ
アニメとか漫画とかいいだすのだけはやめろよｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 02:36:46.14

>>923
それが事実じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][告] · 2024/07/28(日) 02:37:14.57

結局審判の裁量の範囲内で落ちたってだけの話
待てかかってから10秒も20秒も締めたんですか?
締めてないよね?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽告] · 2024/07/28(日) 02:37:22.06

肘関節でも固め技ても締め技でも「待て」を無視して良ければ現状の何倍も決まるで
ギリギリのところで「待て」まで耐えるか落とせるかの勝負やっとるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 02:37:32.34

>>919
あれが膠着だったとしても永山には効いていた
これはそうだよね？
効いてなければ待ての後の数秒で落ちないよね？

やっぱ負けを認めなきゃダメじゃない？
永山本人も気を抜いてしまったって言ってるけど
柔道精神ってそうやってごねることなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/28(日) 02:38:15.28

甘っちょろいね
最後まで気を抜かないのは当たり前
勝利への執念が見られない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/28(日) 02:38:36.71

全世界に失神が放映されたやつが負けてない言われてもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 02:39:59.70

待てかかった後も締めて良いなら殺せるやん草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/28(日) 02:41:17.39

>>931
効いていたことと勝敗関係ないやろ
技ありでも一本でもないんやから
それが柔道やし、それ以外のことで負けにされたんだから、そりゃ柔道精神があるほど納得できんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/07/28(日) 02:42:05.19

素人は判定に口挟むな
なんていうスポーツは見る必要がないからな
こんなやつにB級与えたら柔道のイメージダウンにしかならんだろ
専門家の重責を全然わかってないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 02:42:48.52

技が入ってるから膠着状態じゃない言うけど、膠着状態だと判断したから待てをかけたんやろ？
別にその判断が正しいか間違ってるかは別にして、待てがかかったら一旦中断して開始の合図で仕切り直しするってルールで決まっている
それなのに審判があやふやな判定をしたから揉めてるんやろ
論理うんぬん言うなら、事前に技が決まっていれば待ては無効ってルールをルールブックから持ってきてくれんと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/07/28(日) 02:43:01.45

>>935
失神したら一本だそうですよ
B級君は答えてくれなかったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 02:43:29.50

>>923
安価付けてないけど何でお前がレスしてんの？アレはお前向けじゃないんだけど他のに返せよガイジ

>>931
待ての後に絞め続けて落ちた、それが事実だぞ効いてたから待ての後に絞め続けてもいいなんてルールないんだけどお前はそんなことも知らないで語ってるの？
いい加減妄想でルール語るのやめれば？
あっ騙るが正解だなこのニワカスは
柔道精神無いのは屁理屈捏ねてるお前じゃん
自分がアホな事言っても認めなければ相手に柔道精神無いって事にしたいんだな恥ずかしい奴だなド素人が柔道精神とか言って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/28(日) 02:43:40.67

この女審判前科持ちで草
パリの白井やん
https://i.imgur.com/x6FI83x.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 02:45:02.00

>>936
だからＢ級なんて全然専門家でもないけど少なくとも全く知らないお前よりは上だぞ
お前みたいな妄想でルール騙るガイジの方が害悪だよね柔道精神ゼロじゃんだから怒られてるのに自分の事は棚に上げてよく言うわこのニワカスガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 02:45:45.77

効いてたら勝ちとかなんGのレスバかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/28(日) 02:45:55.81

>>938
待てがかかる前に失神していたっていうのは君の願望やん

どのみちこの議論の答えは審判が待てと判断したこと
そしてその後もスペイン人選手が締め続けたこと
これはハッキリしてるんだから物言いするのはおかしくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 02:45:59.62

動画見る限り待て掛かる前から気絶してて力抜けてるように見えるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/28(日) 02:46:18.67

審判なんて信用すんなよとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/07/28(日) 02:46:23.93

今絞めてるから「待て」は無効なんだああああ！いや草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 02:47:02.85

>>938
俺をＢ級君とか言うほどお前はド素人君なの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/28(日) 02:48:04.62

永山基準やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/07/28(日) 02:48:53.04

ガイジが妄想でルールつくるスレやなここは
極まっててももう少しで落とせても「待て」かかったらストップです犬でもできますよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/28(日) 02:49:03.57

で、その締め落とされた奴に再戦して負けてメダル逃したお前は柔道家すらねえってことかよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 02:49:13.23

>>929
待ての後に絞め落としたら反則負けだぞそこに審判の裁量なんて無いぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 02:49:43.56

>>950
ん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/28(日) 02:49:45.40

>>880
やっぱ緩めたところを締め上げられたんよな
永久追放したほうがいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/07/28(日) 02:50:41.01

>>939
B級くんの論拠が待ての後に締め続けたしかないからなあ
それに対して待ての数秒の締めでは落ちないという話には反論してないんだよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/28(日) 02:51:37.91

>>944
動画でもわかるけど待てまでは指入れて耐えてた
緩めたら締め上げられてゴロンとなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/07/28(日) 02:51:49.18

>>894
動画見ても解説も実況もおもっくそ疑問呈してしたがなんですぐ嘘つくん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/07/28(日) 02:52:32.53

>>880
この発言だけを根拠にしちゃダメだろ
失神してたら前後関係の認識おかしくなるで
これは一流選手かどうかには関係ない人間の特性や

だからビデオとかで指を入れてたけどそれを待てで抜いてしまったとかが
証明されない限りは反論にならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 02:53:12.30

>>954
待ての前から絞めがある程度効いてても時間かかったら待てになるって言ってるのに理解してないバカはお前じゃん
何で絞めが効いてたら待てにならないとか言う謎ルール推すの？
俺の事Ｂ級君とか言って煽るならお前ド素人君じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/28(日) 02:53:41.79

>>957
さっさと屁理屈言うの止めて死ねよニワカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/28(日) 02:54:41.25

このニワカス自分に不利なこと全然触れないしな、それで論理的ｗｗｗとか言ってるのド素人が自分の妄想ルール押し付けて
「ルール知らなくても論理的だから」とか言うのバッカじゃねーの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/28(日) 02:55:02.00

日本人嫌いのreddit民でさえクソ審判に怒ってんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][告] · 2024/07/28(日) 02:55:18.79

>>947
失神したら一本っていうルールなの？
それぐらいB級でも知ってるでしょ答えてみ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/07/28(日) 02:55:55.83

>>962
待ての後に落ちても一本じゃないぞド素人君

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/07/28(日) 02:56:34.07

待ての後に投げられても一本じゃないし待ての後に腕折られても一本じゃないぞド素人君

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][告] · 2024/07/28(日) 02:56:44.15

>>962
待ての後攻撃したら反則負けか無効や全てのスポーツそうやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/07/28(日) 02:57:13.84

>>962
おーいニワカス君さっさとレスしろよ屁理屈しか言えない論理的ド素人君