弥助侍派の自称歴史家たち、次々逃亡www

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 10:24:26.33 ID:Xmn4OjPu0]

ロックリー→垢消し逃亡
お菓子→垢消し逃亡
アトキソン→鍵垢引きこもり

[2 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/28(日) 10:25:29.58 ID:QAWc9Y960]

逃亡っていうか誹謗中傷がやばすぎるだけじゃない？

[3 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 10:29:10.97 ID:Qzf/qhc60]

昨日新たに現れた弥助は五万石所有の大名一歩手前説には恐れ入った

[4 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 10:30:15.75 ID:Xmn4OjPu0]

>>2
ロックリーなんか中傷どころか問題が発覚したとたん即削除したのに？

[5 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/28(日) 10:31:49.18 ID:AadxfCUi0]

岡くん煽り耐性無さすぎて本当に研究者か疑ったわ

[6 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/28(日) 10:31:59.37 ID:UL6jbakH0]

>>2
アトキンソンなんか鍵垢で自分に言ってない発言にも絡みに言ってるで

[7 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 10:32:02.59 ID:Xmn4OjPu0]

>>3
そんなの出てきたんか

[8 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:32:51.24 ID:06rnDWJl0]

そもそも織豊時代の侍の定義って何や？

[9 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/28(日) 10:33:16.54 ID:reiTz2nQ0]

尻尾を巻いて逃げる姿俺にとっては1番侍らしく見えるよ

[10 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/28(日) 10:33:17.99 ID:hjCPNYQj0]

まだやってんのか
昔けものフレンズってアニメでわけわからん理由で原作者叩いてたの思い出したわ

[11 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/28(日) 10:33:35.76 ID:UL6jbakH0]

>>8
知らん
やけど侍じゃないエビデンスが出せないと
侍確定らしい

[12 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:36:38.38 ID:06rnDWJl0]

>>11
まあ主から給料もらって帯刀してたら侍でええんちゃうかと思うけど

[13 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:37:40.10 ID:06rnDWJl0]

ていうか織豊時代の侍の定義が不明なら「弥助はサムライじゃない」とも言えんやろ

[14 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/28(日) 10:38:52.57 ID:hwwrqAyY0]

侍かどうかはともかくほんまに重要な人物なら明智に捕まったときに見逃されてはないやろな

[15 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/07/28(日) 10:39:58.45 ID:4F4lcZo90]

誹謗中傷によって歴史の真実が葬られた悲しい事件

[16 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/28(日) 10:40:13.58 ID:UL6jbakH0]

>>12
定義ないって言っても
確定や！って食い下がったんや

[17 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/07/28(日) 10:40:18.52 ID:tfNYKc3s0]

UBiはフィクションやって公言したんやろ？
これ以上揉める要素ある？
あまり暴れてると前田慶次とかあの辺のフィクション盛り盛りのキャラにまで飛び火するで？

[18 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:40:35.25 ID:06rnDWJl0]

>>14
本能寺で見逃されたから「サムライじゃない」とも言われへんやろ
そもそも本能寺で戦ってる時点で戦士やん

[19 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 10:41:29.68 ID:TC+c6Q0R0]

コイツラなら海外向けに日本人はレイシストとか言い始めるだろうな
白人ってマジでゴミだわ

[20 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/28(日) 10:41:31.79 ID:am4U465E0]

こいつら見てると考古学とか歴史学ってのは派閥ぐるみの関係でしかないんだなって思うわ

[21 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/07/28(日) 10:41:36.96 ID:g/uP2k2g0]

>>8
黒人の血が混じってる事や

[22 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/28(日) 10:41:37.65 ID:wbZ6+g+e0]

>>13
侍かもしれんしじゃないかもしれんのに
侍じゃない方だけには何故かエビデンスが求められるんや

[23 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:41:48.95 ID:06rnDWJl0]

>>19
実際レイシストやん

[24 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:42:33.66 ID:06rnDWJl0]

>>22
そら君らが「サムライじゃない」って言うからやろ
君らがサムライの定義を出すべきや

[25 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/07/28(日) 10:43:12.25 ID:ZdAOuoAZ0]

仕事の無い歴史学者はトンデモ論を発表して売名行為をする必要がある
今回は弥助だった

[26 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 10:43:40.19 ID:wbZ6+g+e0]

>>22
定義がない話ですよね？って話をしてるのに受け付けないかったのが>>1の人ら

[27 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:43:40.77 ID:06rnDWJl0]

>>25
なんでそんなに弥助嫌いなん？

[28 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 10:43:54.00 ID:vAYwuQqB0]

資料の隙間を想像で埋めてフィクションとして発表する→OK

資料の隙間を想像で埋めたものを史実と主張→完全アウト

[29 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:44:22.67 ID:06rnDWJl0]

>>26
定義がないなら自由にさせとけばええのにキャンセルカルチャーやってまう表現の自由戦士たち草

[30 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 10:45:03.40 ID:wbZ6+g+e0]

秀吉の出自ですら本当に農民なのか実は武士なのか議論はあるのに
弥助でそういう話するとレイシストになるのなんでや

[31 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/28(日) 10:45:22.45 ID:AadxfCUi0]

前田慶次飛び火は辞めて🥺
夢見たいんや🥺
↑
書いてて思ったけど歴史学者も基本はこういう考えなのかもな
ロマンを見たいからまるで真実かのように堅ってしまう

[32 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/28(日) 10:45:41.31 ID:c8P0wnaNa]

天然パーマの人は黒人というか弥助の子孫の証拠やと言うとったわ👍

[33 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/28(日) 10:45:42.48 ID:D0ew2olm0]

ワイらも今からWiki編集して金儲けしようや

[34 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] 2024/07/28(日) 10:45:59.90 ID:QPxf80vG0]

発達「サムライの定義はこれ！！！だから弥助はサムライじゃない！！！」

普通の人「え？刀持ってサムライっぽい服装ならサムライでしょ？弥助はサムライだよ」

この問題結局これやろ
厳密な定義にこだわる発達と広義の意味合いでサムライに当て嵌まればサムライと見る普通の人
だから噛み合わない

[35 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 10:46:00.98 ID:Qzf/qhc60]

一領具足みたいな連中も侍扱いなら定義なんてあってないようなもんやろ

[36 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/07/28(日) 10:46:27.37 ID:4AQjZ+C70]

>>18
戦ってたら討ち取られてたろ
気に入られて近くに置かれてただけで戦士ではなかろ

[37 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:46:59.51 ID:06rnDWJl0]

>>30
出自の話しとるんか？してないやろ？
普通に弥助が武士とかウソウソウソンゴ！！！！とかやっとるからレイシストいわれるんやろ

[38 それでも動く名無し 警備員[Lv.59][R武][R防][苗] 2024/07/28(日) 10:47:00.45 ID:Z4sNULSd0]

>>18
敵将が捕らわれたら
首落とされて三条河原に晒されるんやないか？

[39 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/07/28(日) 10:47:09.03 ID:d3TW9yYS0]

アトキンソンって経済評論家の？
こんなのを日本政府が竹中平蔵的な立ち位置で呼び込んでるんだから
そら日本滅びるわなあ
国会や司法や役所は朝鮮人と支那人に乗っ取られてるよ間違いなく

[40 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 10:47:31.92 ID:UL6jbakH0]

>>34
>>1って普通の人なん？

[41 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 10:48:06.37 ID:vAYwuQqB0]

>>39
だまれ糞ジャップ

[42 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 10:48:10.60 ID:UL6jbakH0]

>>37
嘘じゃ無くて根拠ないって話だけど
そこが理解できんと話にならんな

[43 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/07/28(日) 10:48:25.37 ID:pmsIgiJ50]

>>27
好き嫌いの問題じゃなく
資料の裏付けのない主張は創作としか見做されないだけ

[44 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:48:26.43 ID:06rnDWJl0]

>>36
明智光秀は捕虜は鏖殺しとったんか
第十八天魔王くらい名乗れそう

[45 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/28(日) 10:48:29.52 ID:Qd+HSOCF0]

なにがしたいねんこいつら

[46 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 10:48:30.18 ID:E41lwdcX0]

>>2
しかしネトウヨってひたすら粘着して何がしたいんやろな
ネットでホルホルが奪われるのがそんなにパニックになるんだろうか
戦国期の侍についても何も知らんし

[47 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/07/28(日) 10:48:40.51 ID:4F4lcZo90]

ネトウヨみたいな異常者と比べたらみんな普通の人や

[48 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 10:48:44.37 ID:O5vt57KyH]

>>34
信長の野望に出てくる戦国武将とか
六位未満の官位どころか無位無官ばっかやしな

[49 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/07/28(日) 10:48:46.99 ID:nfKaOPL/d]

アトキンソンは東照宮がやべぇわアレ
祟られてもおかしくないレベル

[50 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/28(日) 10:49:20.26 ID:5FhSUucRd]

メスの岡くんが出てきたの草

[51 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:49:22.03 ID:06rnDWJl0]

>>43
そもそも論考つきの小説なんやろ？

[52 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 10:49:28.85 ID:UL6jbakH0]

>>47
>>1は普通の人と看做されたら困る人たちって話だけど
日本語の文脈読めない人かな？

[53 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 10:49:38.75 ID:vAYwuQqB0]

そもそも「は号弥助」（は弥助と号する）という文章で
「は号」を名字と解釈するアホイギリス人だぞw

[54 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 10:49:41.72 ID:0AzYfCeA0]

もうこれに関しては誹謗中傷して相手を潰すくらいしか方法なかったししょうがないわ
毒を食らわば皿までってやつや

[55 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/28(日) 10:49:54.53 ID:4AQjZ+C70]

>>44
そもそも戦ったなんて話あるの？
戦士とか言ってるけどそんなエピソードある？

[56 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:49:59.99 ID:06rnDWJl0]

>>42
根拠がないって弥助非実在説なんか？

[57 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/07/28(日) 10:50:08.92 ID:nfKaOPL/d]

>>45
ロックリーは名誉やろうけど
他の連中は被差別利権狙ってそうで怖い

[58 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/07/28(日) 10:50:28.90 ID:d3TW9yYS0]

>>41
ガソリンぶっかけて火つけられないように気をつけてね〜知能の低いガイジ（笑）

[59 それでも動く名無し 警備員[Lv.59][R武][R防][苗] 2024/07/28(日) 10:50:33.05 ID:Z4sNULSd0]

連投して釣り上げながら転載したい奴にとっては
このスレは合戦場やなｗ

[60 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/28(日) 10:51:01.16 ID:WkGyBzAn0]

尚、日本人含め何故か全員「キリスト原理主義派」の模様

[61 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/07/28(日) 10:51:01.79 ID:OZpEz6Ci0]

歴史学者なのに誰ひとり一次資料も出さずに逃亡

[62 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/28(日) 10:51:44.56 ID:ciPu24ZzM]

短刀を太刀って言い張って逃亡した小説家は？

[63 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 10:52:03.44 ID:UL6jbakH0]

>>51
なら自分は小説家です、って言えば終わりやけどな
でも、ブリタニカを何年もかけてその小説を出典にするように工作した事実は消えんけど

[64 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:52:15.84 ID:06rnDWJl0]

>>55
1582/11/5 ルイス・フロイスの報告

[65 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 10:53:08.52 ID:UL6jbakH0]

>>64
らしい情報しかないけどなそれ

[66 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/28(日) 10:53:23.02 ID:4AQjZ+C70]

>>64
そこになんで書いてあるの？

[67 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 10:53:41.51 ID:vAYwuQqB0]

フロイスの報告の原文のせれるなら、のせてくれ

[68 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/28(日) 10:53:44.66 ID:4AQjZ+C70]

>>66
ミスった
何て書いてあるの？

[69 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 10:53:53.66 ID:06rnDWJl0]

>>65
らしい情報しかないって戦国時代の史料に一体何を求めとるんや

[70 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/07/28(日) 10:53:59.05 ID:1XdT4hoKr]

7/27にYahoo!ニュースで更なる説出てたやん
弥助は5万石の大名だったって

[71 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/07/28(日) 10:55:06.90 ID:cc59sG0b0]

大名なら間違いなく記録残るだろ

[72 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 10:55:21.59 ID:UL6jbakH0]

>>69
きちんと軍役について知ってるであろう立場の人の記録と
噂話きいただけの人の記録
戦国だろうが同じ価値だと思ってるってこと？
週刊実話の政治記事と政治番記者の記事同じだと？

[73 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/28(日) 10:55:48.65 ID:pmKyAqwR0]

昔はネトウヨが脳内で勝手に都合のいい歴史を作ってたけど、
今の時代はポリコレがそういう事をしてるんだな

[74 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/28(日) 10:57:06.97 ID:T4GPyNIx0]

アトキソンってデービッド・アトキンソンのこと？
これ関連でもなんかあったんか？

[75 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 10:57:11.41 ID:vAYwuQqB0]

フロイスの日本史ってもしかして
まだ批判テキストできてないのw

[76 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 10:57:17.10 ID:avdy8rS2H]

今日もID真っ赤にしとる奴は相変わらず頭悪いな

[77 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/28(日) 10:57:58.87 ID:m/6t1I7I0]

そらゲーム会社が謝罪コメント出したんだからそこでゲームセットやろ、いつまでやってんねん

[78 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/28(日) 10:58:24.60 ID:WkGyBzAn0]

>>73
そのポリコレとネトウヨ（※非日本人）がイコールなんですよ
何もかも全てアメリカ且つキリスト原理主義派のプロパガンダ

日大も創設者が吉田松陰（米英キリスト原理主義の為に明治維新を企てた首謀者）の門下生

[79 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/28(日) 10:58:36.54 ID:am4U465E0]

ポリコレが色んな作品を好き勝手変えて警戒度が高まったからなあ
日本の歴史にまで食い込んでるなら反対するしかないわ

[80 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/07/28(日) 10:58:56.77 ID:/tozcN9T0]

最近黄金の国ジパングがただの噂話で書いた妄想って聞いて草生えたわ

[81 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/28(日) 10:59:30.97 ID:0LyRopTI0]

武将だったかどうかはどうでもいいけど黒人奴隷は日本発祥みたいな流れだけは絶対潰さなアカンやろなぁ

[82 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:00:24.79 ID:vAYwuQqB0]

ポルトガル人はジャップ史に興味なんてないし
ジャップの研究者はポルトガル語できないし、で
この重要な資料の批判校訂版まだ出てないのかよ

なにやってんだジャップ史研究者は

[83 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 11:00:34.78 ID:Tavp9k520]

フロイスは「黒人奴隷は少し日本語が分かったので、信長は彼と話して飽きることがなかった。また、彼が力強く、芸も少しできたので、信長は多いに喜んで庇護し、人を付けて京都市中を歩き回らせたので、『信長は彼をトノ（武将）とするのでは』という声もあった」と振り返っている。



これだな
もし侍でも武士でもないなら「次は武将になるだろう」なんて言われない

[84 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:03:05.90 ID:vAYwuQqB0]

侍　とか　武士
とか資料用語じゃないだろ

素人丸出し

[85 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:04:37.92 ID:06rnDWJl0]

>>66
https://digitalis-dsp.uc.pt/bg5/UCBG-VT-18-9-17_18/UCBG-VT-18-9-17_18_item1/P744.html
https://dl.ndl.go.jp/pid/1041119/1/164

「又ビジタドールが信長に贈った黒奴(注：原語カフル人）が、信長の死後世子の邸に赴き、相当長い間戦っていた所、明智の家臣が…」

[86 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/28(日) 11:04:39.76 ID:Kf9V8spn0]

憶測や妄想を再現なく膨らませて「史実です」「学術書です」って言い張るのほんまひで
しかも史学者ですらないっていう

[87 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/28(日) 11:04:53.16 ID:APT4AdRmH]

>>81
ちゃっかりこういう画像編集して黒人が街中にいるの当たり前みたいな雰囲気醸し出してるしな
他の画像でも農民が黒人になってる奴あったけど
ttps://pbs.twimg.com/media/GQ-DNAkbwAQLJmm.jpg

[88 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/28(日) 11:08:18.15 ID:Kf9V8spn0]

>>81
「黒人奴隷は日本発祥」とは言ってないぞ
正しくは「宣教師は反対していたが、大名間で黒人奴隷を飼うことが流行してた。ソースは他の学者の憶測」やぞ

[89 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 11:10:10.18 ID:wsVdpWOod]

>>1
昨日、話題になった弥助は森蘭丸と同格で5万石の小領主って言ってたライターは
今日無事、文章しれっと削除したって話がないでおじゃる！

[90 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 11:13:07.08 ID:BmHEZfmN0]

そもそも江戸より前で侍の定義とかはっきりしてないやろ？
アホがよく言ってる「侍である一次資料がない！」の「侍である一次資料」で具体的に何を指すんや？
「弥助は侍だ」っていう記載がないとあかんのならこの当時の大半の「侍とされている」日本人も侍やないことになるが

[91 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/28(日) 11:15:45.97 ID:am4U465E0]

>>89
お仲間たちでピンポンダッシュでもやってるのか？

[92 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/07/28(日) 11:16:50.90 ID:XGI7q3TNa]

5万石が出てきたからセーフ

[93 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/28(日) 11:17:21.69 ID:Q3HvEIwk0]

名字なしで終わる話やろ

[94 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/28(日) 11:18:39.90 ID:IX74lZV+0]

0か100かしかないやつばっか
死ね

[95 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:19:05.02 ID:06rnDWJl0]

>>66
Temi amos mais porque hum cafre que o padre Visitador dexiou a Nobunaga polo defejar, depois de Nobunaga ser morto se toi a cafa do principe, & ali estene pelejando ba griande pedaco: hum cria do de Aquechi se chegou a eooe, & lhe pedio a catana, que nao tiutsse medo elle lha entregoo, & o outro soi per guntar a Aquechi, que faria do cafre, respondeo: esse cafre he bestial, que nao fabe nada, nem he Iapao, nao no matem, la o depositem na igreja dos padres da India,

[96 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警] 2024/07/28(日) 11:19:11.27 ID:4AQjZ+C70]

>>85
恐るる事なく刀差し出せって立てこもって怯えてただけで戦ってねえんじゃねえのかコレ

[97 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/28(日) 11:19:16.24 ID:Kf9V8spn0]

>>90
江戸時代ならほぼ農民でも苗字帯刀が許されてるのなら侍/武士と言えるけども戦国時代はそこんとこ曖昧だから定義が難しいんやろな
領地や苗字を与えられた資料が残ってるならともかく無いから推測で語るしかない

[98 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:19:48.98 ID:06rnDWJl0]

>>96
それは君の妄想やろ

[99 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警] 2024/07/28(日) 11:20:52.92 ID:4AQjZ+C70]

>>98
それを言ったらお前のも拡大解釈やろ

[100 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/07/28(日) 11:20:58.34 ID:v7EIjU8/0]

弥助は侍（妄想）

[101 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/28(日) 11:21:02.14 ID:G8RxSv5/0]

キチガイに絡まれるのが嫌になっただけだろ

[102 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/07/28(日) 11:21:30.28 ID:M2CC9jsT0]

>>90
というか弥助が貰った刀って護身用の小刀やからな
弥助が侍なら女中も侍だし
農民なんて鍔付きのちゃんとした刀持ってたから当時の日本人全員侍になる

[103 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:23:08.90 ID:vAYwuQqB0]

>>96 Nobunanga になってるがな刊本じゃ

[104 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/28(日) 11:24:10.02 ID:2XDyfNOd0]

歴史家はインターネットに弱い

[105 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/07/28(日) 11:24:14.18 ID:jtXsCJlu0]

弥助って奴隷の荷物持ちやろ

[106 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:24:42.05 ID:06rnDWJl0]

>>99
なんで？

「depois de Nobunaga ser morto se toi a cafa do principe, & ali estene pelejando ba griande pedace」って書いてあるやん

[107 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/07/28(日) 11:25:37.56 ID:m9KzMglw0]

大使館が書いてるからしかたない

[108 それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/07/28(日) 11:25:48.52 ID:RZoyUcL1d]

暴れてる人が関わったら負けな人だと気づいたのかな

[109 それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/07/28(日) 11:25:50.89 ID:5kFftQpk0]

実は弥助は諸郡だった。信長くんは荷物持ちだった

[110 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/07/28(日) 11:26:11.08 ID:jwSmL90r0]

>>61
フロイスの史料出してたやん

[111 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/28(日) 11:26:31.01 ID:wsVdpWOod]

>>12
そもそもルイスフロイスの文禄2年の記事に農民でさえ成人したら刀を2本差ししてたって書いてるから帯刀が侍の証拠にはならんし
扶持も中間以下の支払い方法やから侍は関係ないんよね

[112 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/28(日) 11:26:39.55 ID:Kf9V8spn0]

最初は「信長の側近だった以上、侍同様に戦った可能性がある」くらいの推測だったのに、他の学者()が引用に引用を重ねるうちに5万石の小大名にまで出世した

[113 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/07/28(日) 11:26:44.47 ID:X/ZKmxJy0]

>>105
信長から刀と屋敷もらったやん

[114 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/07/28(日) 11:27:09.28 ID:8Z7xtSsI0]

国益は史実にまさるんやで
ソースは東大准教授

[115 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/07/28(日) 11:27:37.46 ID:lP+Gb2UY0]

YASUKEは五万石の黒人大名やで

[116 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/28(日) 11:27:39.43 ID:p6jt0qma0]

定義　名字を持っているのが侍である
事実　弥助は名字を持っていない
結論　弥助は侍ではない

[117 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/28(日) 11:27:39.76 ID:DKTGrzl00]

UBIはフィクションって言った！フィクションって言ったらお前らは叩かないって言った！なのに叩いてる！醜い！
いや、盗用は？

[118 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:27:43.21 ID:06rnDWJl0]

>>111
「侍は関係ないんよね」って信長の臣下で「侍」っていう身分はあったんか？

[119 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/28(日) 11:27:48.12 ID:HsoUz4ej0]

事実はわからんねんから侍といってもええやろ
何をそんな拘っとるんや

[120 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:27:51.76 ID:vAYwuQqB0]

>>95
この程度の記述から「武士」いうのは無理だな

[121 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:28:22.92 ID:06rnDWJl0]

>>116
>定義　名字を持っているのが侍である

いやそんな定義はないやろ

[122 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:28:51.71 ID:BkqoB2HUd]

>>24
戦場に出て戦ったかどうか

[123 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/07/28(日) 11:29:01.83 ID:8Z7xtSsI0]

>>117
レイシスト発言についてもガン無視やしうるせーな黙っとけってのが透けて見える謝罪

[124 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:29:14.81 ID:06rnDWJl0]

>>120
そもそも信長の臣下はどのくらいで「武士」という役職になったんや？

[125 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/28(日) 11:29:42.45 ID:wsVdpWOod]

>>113
弥助のは短刀やけどな
お相撲さんらは太刀、脇差し、立派な服、扶持、私宅を貰ってるけど苗字無しの中間以下がおる

[126 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/28(日) 11:29:58.99 ID:mH3QgyIT0]

もう散体しろ

[127 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:30:32.35 ID:BkqoB2HUd]

>>119
物語に好きに解釈する分には構わんが史実にしようとしとるからアカン

[128 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:30:37.65 ID:06rnDWJl0]

>>125
原典を引用してくれ

[129 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:31:43.66 ID:06rnDWJl0]

>>122
戦っとるやん

「depois de Nobunaga ser morto se toi a cafa do principe, & ali estene pelejando ba griande pedace」

[130 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:31:44.30 ID:vAYwuQqB0]

>>95
一行目のdefejar って desejar の間違いだろ。
写本の超初心者がよく間違えるやつw

やっぱ国史の連中は素人ばっかだなw

[131 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/28(日) 11:32:08.69 ID:Kf9V8spn0]

>>119
別に言ってもええぞ
言ってもええけど資料にない活躍がドシドシ創作されてるのが問題なんや

[132 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:32:29.51 ID:06rnDWJl0]

>>130
写本というかこの時代の「活字」は区別が付きにくいんよ

[133 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/28(日) 11:32:56.16 ID:DKTGrzl00]

>>123
と言うか擁護しとる側に叩いとる奴の鼻明かしたろｗみたいな浅い理解でいっちょ噛みしてくる奴多過ぎや
それで風向き変わったら英雄視して貰えるからやろけど
最近よくおる努力の出来ん他力本願の間抜けの末路や

[134 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/28(日) 11:33:04.16 ID:yjlI0llo0]

屋敷を貰ったのは後世の記述だから妄想って言ってるアホもいるけど
それが妄想かどうかってどうやって判断してるんや？

[135 警備員[Lv.12] 2024/07/28(日) 11:33:06.20 ID:6CAVO6Dx0]

基本的に日本叩きやからパヨクなんやけど
自民お抱え学者のアトキンソンがいるせいでネトウヨも内部分裂しとるよな

[136 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/28(日) 11:33:21.33 ID:wsVdpWOod]

>>118
お前の言ってることが侍の証拠にはならんって意味やぞ？

12: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] [] 2024/07/28(日) 10:36:38.38 ID:06rnDWJl0
>>11
まあ主から給料もらって帯刀してたら侍でええんちゃうかと思うけど

[137 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/28(日) 11:33:24.93 ID:D5ykkt5y0]

>>122
農民に武器持たせて戦に参加させてた時代の話なんやがそれでええのか？

[138 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:33:36.86 ID:06rnDWJl0]

>>134
願望やろ

[139 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/07/28(日) 11:33:50.37 ID:L15N7g0N0]

>>125
弥助も扶持を貰ってる

[140 それでも動く名無し ハンター[Lv.79] 2024/07/28(日) 11:33:55.54 ID:/dz4w7iS0]

ネトウヨの中でも親ロシアと反ロシアとかで明確に分かれてるからな

[141 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:34:02.57 ID:vAYwuQqB0]

>>132
それは手稿の文字がそうだからだろアホが

[142 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:34:35.76 ID:06rnDWJl0]

>>136
いや侍って身分はあったんか？←に答えてくれや

[143 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/28(日) 11:35:14.25 ID:yjlI0llo0]

屋敷貰ってたんやろ？
それはちゃんと一次史料に書いてあるし
なら侍でええやん

[144 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:35:17.67 ID:vAYwuQqB0]

というか「侍」も「武士」
も後世のジャップが作り出した概念だから、
それをこの時代の人間に当てはめるのは
基本、無謀

[145 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:35:21.05 ID:06rnDWJl0]

>>141
手稿も活字も一緒やで？

[146 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/07/28(日) 11:35:30.15 ID:jf8NA6L+0]

>>111
弥助は農民みたいに勝手に持ってたんじゃなくて信長に貰ったんやから一緒にはできん

[147 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:36:01.12 ID:BkqoB2HUd]

>>129
エビデンスは？

[148 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/28(日) 11:36:12.69 ID:Xn+SUsdd0]

よし不買や不買
わいアサクリやったことないけど

[149 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:37:03.07 ID:06rnDWJl0]

>>144
これって「弥助は侍である」、「弥助は侍ではない」のどちらも言えない難問なのに
ひたすら「弥助は侍ではない」を繰り返してるのは何でなん？

[150 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 11:37:05.19 ID:0i8lLPm10]

つか歴史なんて今更証明しようがないんやから「そういう説もある」じゃアカンの？
別にそれベースで賠償請求されてるわけでもあるまいに

[151 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:37:12.96 ID:vAYwuQqB0]

フロイスの「cafre」の意味はちゃんと検討されたんか

[152 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:37:34.44 ID:06rnDWJl0]

>>147
史学にエビデンスとかあるんか？

[153 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/07/28(日) 11:37:42.13 ID:v7EIjU8/0]

弥助は侍（願望）

[154 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/28(日) 11:37:57.69 ID:Qd+HSOCF0]

発売中止でええやろこれ

[155 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/28(日) 11:38:08.92 ID:CTZa6TfCd]

>>134
学者の言葉やね

弥助が刀・扶持・私宅を貰った云々の記述は信長公記原本ではなく、尊経閣文庫本の写本にだけある記載
信長公記の筆者は、太田牛一であり1613年に死去(太田牛一本人が書いた原本の別バージョンなら書き忘れだった可能性があるが)。
尊経閣文庫本は写本であり、牛一が死んでから100年以上後の1719年に太田弥左衛門一寛が写本した物で、弥助の上記の記述はこの写本に突然現れた記述であり、
写本した人物が創作加筆した可能性を金子拓教授らは指摘している。

[156 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/07/28(日) 11:38:14.98 ID:8Z7xtSsI0]

>>149
弥助は侍って繰り返してる人についてはどう思う？

[157 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/07/28(日) 11:39:57.22 ID:4/fpSI1o0]

>>153
ノッブから刀と屋敷与えられ侍認定はまあ妥当

[158 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/28(日) 11:40:00.02 ID:GirZ9JM+0]

Xであったけど、国人と黒人を海外が間違えてる説言われてるらしい

[159 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:40:06.71 ID:06rnDWJl0]

>>155
え、写本の系統を言い出したら泥沼やのに「金子拓教授らは～」で済ませるんか？

[160 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:40:10.16 ID:BkqoB2HUd]

>>137
正式に戦場出た場合はどういう身分で参加しとるのかはっきりと証拠が残る
農民の足軽貼りサムライ身分で出てないで

はい論破

[161 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/28(日) 11:40:38.67 ID:0LyRopTI0]

日本舞台にするなら普通に忍者主役じゃダメだったんかね

[162 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/28(日) 11:41:01.13 ID:unyb0X0o0]

>>155
金子拓氏はその文章の次に「(弥助も含めて)全て創作と片づけることは出来ず、むしろ真実味がある」と言っているので注意やぞ
加筆の可能性についてもやんわり否定しとる

[163 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:41:03.42 ID:06rnDWJl0]

>>156
侍ジャパンと同じやないの？
少なくとも「depois de Nobunaga ser morto se foi a casa do principe, & ali estene pelejando ba griande pedace」と書かれてるんやから立派な戦士やと思うけど

[164 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:41:10.42 ID:BkqoB2HUd]

>>152
妄想を言ったもん勝ちじゃねえんだぞ知恵遅れ

[165 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/28(日) 11:41:37.04 ID:BFar+Ti60]

>>160
秀吉ですら若い頃の身分確定しとらんのに何言っとるんや

[166 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/07/28(日) 11:41:39.60 ID:GirZ9JM+0]

初めからフィクションですって言えば、前田慶次版弥助作れたやろ

[167 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:42:31.95 ID:06rnDWJl0]

>>164
史料提示してるやん
史料を否定してエビデンスがどうこうとかもう何でもありやん

[168 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/28(日) 11:42:55.18 ID:SqA6WbZhd]

まぁ弥助が侍でも別にええねんけどな
定義の問題だとは思うし
黒人奴隷制があったとか日本全体の品位を貶めるデマでさえなければ

[169 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/28(日) 11:42:59.75 ID:yjlI0llo0]

屋敷もらってる
戦闘記録ある
刀もらってる

侍派はここらへんの確定情報から判断してるけど侍否定派は何をソースにしてるんや？

[170 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/28(日) 11:43:05.90 ID:CTZa6TfCd]

>>159
太田牛一が死んでから100年後に別の人物が写本した本にのみ、突然現れたから限りなく臭いって分からんのか？

[171 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:43:11.07 ID:vAYwuQqB0]

>>163
その程度で「武士」「侍」認定は強引すぎ

[172 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/28(日) 11:43:24.66 ID:D5ykkt5y0]

だから早く朝鮮慰安婦が日本兵を攫って殺したりまんこを武器に戦う歴史物作ろうぜ
低能曰く、一切やってないって証拠を相手が出せなければ表現の自由やからな
そういうことやろ

[173 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:43:27.14 ID:BkqoB2HUd]

>>165
出自がはっきりしないだけで侍として召し抱えられてる証拠がいくらでもある

はいまた論破

[174 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/07/28(日) 11:44:01.34 ID:GirZ9JM+0]

秀吉って足軽の子供ちゃうっけ？

[175 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:44:10.02 ID:BkqoB2HUd]

>>167
妄想は証拠にならんよ

でエビデンスは？

[176 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/28(日) 11:44:12.94 ID:BFar+Ti60]

>>173
若い頃の秀吉が侍なら弥助も余裕で侍やで？

[177 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:44:31.22 ID:vAYwuQqB0]

>>163
お前よろこんでそれ何度も引用してるけど、
そのポルトガル語をちゃんと訳してみろよ

[178 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/28(日) 11:44:42.07 ID:Pjm1T7cB0]

弥助の件で山程スレたったけど
是非を考えるために誰がどういう発言してるかって整理する話にならずに
よくて自分の意見ゴリ押すだけ、悪けりゃネトウヨがー嫌儲がーみたいな話しかできないのが
いかにもなんG民やね

[179 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:44:48.84 ID:06rnDWJl0]

>>170
本人執筆の真筆本でも何バージョンもある場合が普通なんやけど
さすがにそれは君無知無知すぎるわ

[180 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:45:44.79 ID:06rnDWJl0]

>>175
いやエビデンスってなんやねん
文献史料否定してエビデンスとかどういうことや

[181 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:45:52.13 ID:vAYwuQqB0]

弥助＝侍
がネトウヨ利権になってるのか？

[182 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:46:01.45 ID:BkqoB2HUd]

>>176
秀吉は侍として録をもらってた証拠がいくらでもある

はいまたまた論破

[183 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/28(日) 11:46:34.94 ID:SqA6WbZhd]

>>181
逆
ポリコレ利権
実際ロックリーはそれで本書いて儲けてるし

[184 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:47:12.17 ID:vAYwuQqB0]

>>180
いいから早く訳せよ

[185 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/28(日) 11:47:18.17 ID:NFhyoIn00]

そのうちそんな漫画が描かれそうだな
脱走した黒人奴隷が日本で成り上がっていく物語

[186 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/28(日) 11:47:18.47 ID:BFar+Ti60]

>>182
弥助も信長から扶持と刀と屋敷貰っとるな

[187 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/07/28(日) 11:47:39.43 ID:8Z7xtSsI0]

>>163
サンガツ

[188 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/07/28(日) 11:47:59.18 ID:JglluR1P0]

岡君そもそも歴史学者じゃない　って展開は衝撃やったな

[189 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:48:10.04 ID:BkqoB2HUd]

>>180
弥助がいてどういう人物かは少し分かる程度
それをもって侍である証拠にはならない


でエビデンスは？

[190 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:48:11.01 ID:vAYwuQqB0]

本があるとか写本があるとか
歴史学の水準じゃ
それだけじゃ全然しっかりした証拠にならんから

その本やら写本やらの正確性もちゃんと検討せんと

[191 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/28(日) 11:48:16.55 ID:Pjm1T7cB0]

>>183
嘘混じりで特定の層に受ける小説書いたのを利権とは言わんやろ
利権って言葉自体をフィーリングで使ってて理解できてるか疑わしいレベル

[192 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/28(日) 11:48:27.59 ID:CTZa6TfCd]

>>179
だから言ってるやろ？
いろんなバージョンあるけど100年後の尊経閣文庫本の写本にしかない
家忠日記から記述をパクって創作加筆した疑惑を言われとるんや

[193 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/07/28(日) 11:48:33.58 ID:GirZ9JM+0]

三浦按針「俺は資料たくさんあるぞ？」

[194 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/28(日) 11:48:36.42 ID:rJMKJ4mP0]

>>101
アトキソンも岡も自分から絡みに行って逃げたやんけ

[195 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:48:53.06 ID:BkqoB2HUd]

>>186
それは侍ではない使用人でももらっとる

はい論破

[196 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/28(日) 11:49:47.27 ID:fPe6Abe10]

あ～…
誹謗中傷とかじゃなくて『歴史戦』なんで
国益のために戦ってるんで

[197 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/07/28(日) 11:49:55.05 ID:8Z7xtSsI0]

>>194
岡先生はともかくエビデンスおじさんの参戦はマジで謎だった

[198 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:50:10.63 ID:BkqoB2HUd]

反論出来ないならワイの勝ちやけどええか？🤭

[199 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:50:11.09 ID:vAYwuQqB0]

てか、単独の写本をそのまま刊本にしました
って本じゃそもそもそんな信憑性の高い本とはいえんわな

[200 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/28(日) 11:50:13.51 ID:Pjm1T7cB0]

断定するには弱いってだけで別に積極的に否定する要素もない
というかそもそも侍かどうかって今回の一件の中ではそこまで重要でもないし

[201 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/28(日) 11:50:15.32 ID:BFar+Ti60]

>>195
侍と使用人の違いはなんや？
お前まさか戦国時代に侍という存在の定義がはっきりしたとか勘違いしてる奴か？

[202 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 11:51:12.49 ID:06rnDWJl0]

>>177
>depois de Nobunaga ser morto se foi a casa do principe, & ali estene pelejando bu grande pedaco

信長が殺された後、彼は王子の家に行き、そこで長い間戦いました。

[203 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/07/28(日) 11:51:51.81 ID:QibpoV6B0]

弥助は13ヶ月余りで日本語武術剣術戦術衆道をマスターしたんだぞ
侍以外の何者でもないだろ

[204 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 11:52:11.09 ID:liIb1sS/a]

>>46
めっちゃ早口で言ってそう

[205 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:52:23.93 ID:BkqoB2HUd]

>>201
戦国時代舐め過ぎ
仕えた潘にどういう身分で仕えていたのかはっきりと文章にして残っとる

はいまた論破

[206 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 11:52:27.06 ID:fPe6Abe10]

>>203
誇り高きウォーリアーであったことはほぼ間違いないよな

[207 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 11:52:44.21 ID:j9RVXCKLH]

発端の人たちがアカウント消すなり鍵垢だのして逃げてしまったのに
威勢良くネトウヨガーやってる人達って病気と言うか大丈夫なのかってなる

[208 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/28(日) 11:52:45.98 ID:rJMKJ4mP0]

>>197
黒人差別してる日本人と戦ってる所を
世界に見せるチャンスやと思ったんやろうな

[209 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:52:50.63 ID:vAYwuQqB0]

>>202
principe を王子とかお前バカまるだしじゃん

[210 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 11:52:51.90 ID:06rnDWJl0]

>>192
真筆が何バージョンも残存しとるわけやないやろ？

[211 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/28(日) 11:53:18.50 ID:SqA6WbZhd]

>>191
ならネトウヨ利権なんてものもないやろ

[212 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/28(日) 11:53:36.64 ID:mzSGsgNt0]

>>202
王子って誰や天皇の子か？

[213 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:53:42.93 ID:BkqoB2HUd]

>>206
相撲ウォーリアーだって誇り高き力士やで

はいまた論破

[214 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 11:54:01.78 ID:06rnDWJl0]

>>209
princeやから王子でもええやん

[215 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] 2024/07/28(日) 11:54:07.50 ID:Bsq1MH9b0]

刀持ってたら侍なら
戦後に拳銃持てない警察に
倉庫に隠し持ってた刀10本以上寄付したウチは
侍の家系だっだの？

[216 それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗] 2024/07/28(日) 11:54:13.55 ID:rDhnS2bY0]

さっさと発売中止にしろや

[217 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/07/28(日) 11:54:16.43 ID:QibpoV6B0]

弥助の肌の黒さは夜に紛れるため
これはアサシンである理由の揺るがぬ証拠

[218 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗] 2024/07/28(日) 11:54:38.33 ID:c5KvGy1B0]

歴史改竄を放置するとろくな事にならんって従軍慰安婦で学んだよな
ゆえに権威や影響力持った人が弥助でバカなこと言ってたら徹底的に論破されてもしゃーないんじゃないかな

[219 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/28(日) 11:55:06.09 ID:BFar+Ti60]

>>205
戦国時代に藩とか何言うとんねん…
江戸時代に出来た分類やぞそれ

[220 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 11:55:06.16 ID:06rnDWJl0]

>>212
Nobunaga（信長）のprincipe（王子）やろ

[221 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:55:21.82 ID:vAYwuQqB0]

>>214
お前、関関同立の学部生以下のレベルじゃんかw

[222 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 11:55:25.95 ID:XZGKkk76d]

奴隷の荷物持ちが脇差もらったらしいってだけで侍は草

[223 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:55:29.66 ID:BkqoB2HUd]

>>215
それは長ドスやな
893の家系やね😉

[224 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/28(日) 11:56:00.13 ID:Pjm1T7cB0]

>>211
ちゃんと流れ追ってないから知らんけど
上のやつに特に含意がないならバカ同士でうんこの投げ合いしてただけじゃね

[225 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:56:07.75 ID:vAYwuQqB0]

>>220

お前もしかして本人か？

wwww

[226 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/28(日) 11:56:13.90 ID:22DMJ0210]

鍵垢でリプライつけて戦ってる人はいるぞ

[227 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/28(日) 11:56:28.35 ID:Z7r4GSxd0]

>>218
どう論破したの？
開示するって訴えられてるけど

[228 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:56:32.50 ID:BkqoB2HUd]

>>219
元となる国があった

はいまた論破

[229 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 11:56:58.50 ID:06rnDWJl0]

>>221
世子とか世継ぎとかどうでもええやん

[230 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/28(日) 11:57:11.35 ID:rJMKJ4mP0]

>>207
ネトウヨがー陰謀論がーって叫び続ければ
いつか勝てると信じてる悲しい存在なんやろな

[231 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗] 2024/07/28(日) 11:57:22.66 ID:c5KvGy1B0]

>>226
あの人オープンでやらかし続けてたらガチであかんことなってただろうしな
多分誰かが鍵つけさせたんだろうけど

[232 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/28(日) 11:57:27.81 ID:+XiUuBd4d]

UBIさんは最初「弥助は偉大なヒーロー」「信長のもとで侍になった」って言い切ってたのになぁ

[233 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/28(日) 11:57:31.11 ID:BFar+Ti60]

>>228
その国が統一性も無くぐちゃぐちゃになって好き勝手な身分を名乗ってたのが戦国やで

[234 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 11:57:47.66 ID:06rnDWJl0]

>>225
本人って誰や

[235 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:57:56.73 ID:vAYwuQqB0]

>>229
しゃべればしゃべるほど
自分が自分のバカさを証明してる
という自覚をもとうなw

[236 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/28(日) 11:57:58.49 ID:CTZa6TfCd]

>>210
原本含めていろんなバージョンあるけど、
太田牛一死んでから100年後に写本された尊経閣文庫本バージョンのみに突然弥助の例の記述が現れたんや

怪しくないならこんなことを言われてないわなw

[237 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗] 2024/07/28(日) 11:58:11.79 ID:c5KvGy1B0]

>>227
そうなの？　それってスラップじゃないの？

[238 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 11:58:18.10 ID:IDtChXmdd]

犬に服着せたレベルのことにマジになるなよ

[239 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:59:20.80 ID:vAYwuQqB0]

こんな基本的な用語の知識もないから、
弥助は武士
とかいうとんでも説にとびつくんだなw

[240 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 11:59:59.61 ID:3D4u+rGe0]

ひとくちに「侍」と言っても主君筋の一門を構成するガチ上級からふだんは畑を耕してる地侍までおるし
「侍」の定義が広すぎるのでは

[241 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 11:59:59.90 ID:BkqoB2HUd]

>>233
戦国舐め過ぎ
少なくとも戦国武将呼ばれる集団は国だぞ
野盗は全く別

はいまた論破

[242 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 12:00:07.31 ID:06rnDWJl0]

>>236
そら残ってる写本全部洗いだして系統も整理せな言えへんことやな
そこまでやってやっと捏造かも？と言えるんやで

[243 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/07/28(日) 12:00:17.26 ID:mzSGsgNt0]

>>220
貼ってたリンク2つ目に日本語版あったんやな
信長の世子やんなサンガツ

[244 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/28(日) 12:00:43.42 ID:yjlI0llo0]

え、屋敷もらったのは後世の記述だからガセ！って言い切るの？

[245 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/28(日) 12:00:46.90 ID:fPe6Abe10]

>>240
さぶらふ者たちはみんな侍でいいの☺

[246 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/28(日) 12:01:39.30 ID:BkqoB2HUd]

もう反論無いんか？

無いならまたワイの勝ちやぞ🤣

[247 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/28(日) 12:01:58.56 ID:yjlI0llo0]

後世に記述されたからガセ！って言ったら
ほとんどの歴史資料ガ怪しくになるけど...

[248 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/28(日) 12:02:21.84 ID:SqA6WbZhd]

>>224
唯一はっきりしてることは君がまともに話の流れを理解せずに首突っ込んできたレスバガイジってことや

[249 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/28(日) 12:03:51.13 ID:BFar+Ti60]

>>241
どこから野盗という言葉が出てきたんや？
そもそも野盗が勢力を持った海賊衆なんて戦国時代あちこちにおったぞ？

[250 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/07/28(日) 12:05:14.39 ID:mH3QgyIT0]

今の今までわかってないし侍とも言われとらんのに、ここ2,3日調べたくらいで「侍と断言」できるくらい判明したら歴史学なんて苦労してないやろ

[251 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警] 2024/07/28(日) 12:05:43.21 ID:vAYwuQqB0]

論破されて恥かかされたもんだから
どんぐり打ってきやがった

死ねよ

[252 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警] 2024/07/28(日) 12:05:53.55 ID:vAYwuQqB0]

この高慢さとバカさかげん既視感があるな、
上智の学生かw

[253 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/28(日) 12:06:39.07 ID:BkqoB2HUd]

弥助厨を論破して遊んでたら撃たれた😭

馬鹿のクセに無駄にプライドだけ高いのはなんなんだよw

[254 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 12:06:44.84 ID:06rnDWJl0]

>>251
ワイは撃ってないぞ
そもそもＵＰＬＩＦＴ持ってないし

[255 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/07/28(日) 12:07:16.49 ID:tfI4IMCc0]

✨🦐🎶💨 ✨🦐🎶💨 ✨🦞🎶💨

[256 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/28(日) 12:07:43.94 ID:yjlI0llo0]

屋敷もらってる
戦闘記録ある
刀もらってる

ここまでは確定なのになんで否定するんや？

[257 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 12:08:15.74 ID:06rnDWJl0]

>>256
黒人を差別しとるレイシストなんやろ

[258 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/28(日) 12:08:16.80 ID:CTZa6TfCd]

後世の記述には気をつけなあかんよな
イエズス会の史料「信長は弥助を見て墨を塗ってるんではないかと疑った」

↓後世の学者(？)

？？？「信長に関する史料では弥助のビジュアルイメージが「八幡神に近かった」と言われています。」

学者って言っても信長のこの史料出せずに逃げてるのもいるしね
後世のものが訳したり写本したものは気をつけないとね！

[259 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 12:08:50.55 ID:YC/zDoec0]

お前らに教えておいてあげるけど地球は空洞で内部には地底世界が広がっているんやで
そこには人類の起源となるアヌンナキっていう異星人とその末裔が暮らしてるんやで

[260 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/28(日) 12:09:01.56 ID:WJ7ffEQq0]

目の前で主君を死なせたのに腹を切らず天王山で敵討ちするでも無く
自分だけ逃げ出すのが侍
半分五大院やろ

[261 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/28(日) 12:09:10.19 ID:Pjm1T7cB0]

>>248
あなたからレスバガイジなんて称号いただいたところでそんなもんハナクソですわ

少なくともお前の言ってることはおかしいし
おかしいと指摘した箇所ははわり込んできたとかそんな部分に影響される話じゃない

[262 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 12:09:17.97 ID:wU685hrj0]

ID:yjlI0llo0
当時の記述が見つかるまではガセでええやろ
今は厩戸皇子も当時の話をかたるときには聖徳太子って呼ばなくなったしそっちのほうが主流やん

[263 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/28(日) 12:11:09.25 ID:WW4Z13Y2d]

弥助の所業や大黒天だとかの周囲の認識はともかくとして
侍性については侍の基準を恣意的に厳格にして議論してるようにしか見えへんな
苗字を要件とすることを一貫すべくヤン・ヨーステンの侍性を否定してるやつも出てきてるし

[264 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/07/28(日) 12:12:19.84 ID:mH3QgyIT0]

刀狩り前で誰でも刀持てた時代やしなぁ
ノッブも割と誰にでも装飾刀ホイホイあげてたらしいし

[265 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/28(日) 12:12:21.14 ID:BkqoB2HUd]

>>254
嘘つくなハゲ
ワイに論破されまくって悔しかったんやろがカス

これではっきりしたな

ワイの勝ちやで😉✌

[266 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警] 2024/07/28(日) 12:12:47.14 ID:vAYwuQqB0]

>>243
臭い自演w

とことん情けない奴だなw

またドングリ打って
自分の無知をごまかすか wwwwww

[267 警備員[Lv.10][芽] 2024/07/28(日) 12:12:53.79 ID:V0cwx56e0]

弥助とかどーでもええけどアサシンクリードなんやから忍者プレイオンリーで暗殺プレイを堪能させろ
侍とかツシマでやったからもうええわ

[268 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 12:13:24.77 ID:yjlI0llo0]

ワイは打たれてないし
アホなこと言ってるから撃たれただけやろ

[269 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/28(日) 12:14:15.55 ID:CTZa6TfCd]

ワイも撃たれとるやん
ワイ、よっぽど都合悪いことを言ってしまったんやねw

[270 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/28(日) 12:14:57.40 ID:IvbZ9Lh0d]

>>267
対馬みたいなクソ田舎で侍やってもクソつまらんわ

[271 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 12:15:29.79 ID:yjlI0llo0]

しかも軒並み"警"ついてるからどうせ他のスレでもバカなこと言って複数から打たれてるんやろ

[272 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 12:15:30.50 ID:06rnDWJl0]

>>259
人類の起源はアッラーが創造したアーダムとハウワーやけど

[273 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/07/28(日) 12:15:39.31 ID:9NHuPPlr0]

>>265
涙目敗走してそう

[274 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 12:16:33.50 ID:YC/zDoec0]

>>272
いやアヌンナキやが？

[275 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗] 2024/07/28(日) 12:17:05.54 ID:gBzSq8UN0]

弥助は侍だったかもな〜くらいのスタンスが一番夢あったのに
どっちかハッキリしなきゃいけなくなった以上はもうクロンボ侍なんかあり得んって言いきるしかないわな

[276 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 12:17:44.14 ID:06rnDWJl0]

>>274
それって誤りなき神の御言葉ちゃうやん
間違ってるよ

[277 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/07/28(日) 12:17:46.13 ID:QdQJnAf40]

今度は撃たれる方がキチガイ路線か
論破されたから発狂して乱射しまくってるようにしか見えんわ

[278 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/28(日) 12:17:53.35 ID:BkqoB2HUd]

>>268
そらお前は弥助がサムライだとか言ってる知恵遅れだから撃たれんやろ

つかお前もワイに論破されとるやん
お前やな撃っとるのは😡

[279 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 12:18:34.54 ID:06rnDWJl0]

>>275
なんで「クロンボ侍なんかあり得んって言いきるしかない」なん？

[280 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/28(日) 12:19:03.48 ID:l0tNVRPsd]

>>275
それ反歴史学もいいところやろ

[281 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/07/28(日) 12:19:03.73 ID:0c6Oc48d0]

>>256
15ヶ月で侍という上位階級に就かせるのは無理があるからですかね…

[282 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/28(日) 12:19:43.52 ID:igXGevj60]

岡くん最終的には学歴ロンダリングまで暴かれてたな
大阪外国語大学卒からポルトガル語がネイティブレベルとかで翻訳家として編纂史料室に特別雇用されたような枠とかなんとか

[283 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 12:20:10.84 ID:06rnDWJl0]

>>281
織田家の家臣に「侍という上位階級」ってあったんか？

[284 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 12:20:22.60 ID:3D4u+rGe0]

「侍だったかどうか」と「織田家中の重臣だったか」はまた別の話として考えなあかんのでは？
そもそも戦国期の侍の定義なんて「武装した存在」以上のものはないと思うが

[285 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/07/28(日) 12:20:50.66 ID:BFar+Ti60]

>>281
戦国の侍が上位階級とか思っとるんか？
下級の武士も雰囲気で侍扱いされる時代やぞ

[286 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/28(日) 12:21:06.96 ID:SqA6WbZhd]

>>261
自分で流れ追ってないって断言したんやから今更何言い訳しても遅いで
仮にワイがバカだったとしても君がレスバガイジなのは変わらん

[287 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 12:21:10.73 ID:06rnDWJl0]

>>284
ほんまそれ

[288 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/28(日) 12:21:23.26 ID:uhsX6lCu0]

結局ロックリーは雲隠れしたままか？
この騒動の発端なんやからこいつが何か言わなアカンやろ

[289 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 12:21:59.65 ID:YC/zDoec0]

>>276
その神の言葉が誤りじゃないってエビデンスがないから誤りや

[290 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/28(日) 12:22:41.62 ID:SqA6WbZhd]

>>284
でも僧兵と武士は別モンとされてるやん
とすると何に仕えてるか（僧兵なら仏門）ってのは侍かどうかの判断に必要なんやない？

[291 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/28(日) 12:23:05.68 ID:W7gwHHgi0]

原田ゆきひろ　IN
プロライター様の参戦や！

[292 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 12:23:12.06 ID:9M0z19BO0]

岡あさんは？

[293 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/07/28(日) 12:23:23.95 ID:YC/zDoec0]

https://x.com/ikedanob/status/1816987815475110091

草

[294 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/28(日) 12:24:02.70 ID:06rnDWJl0]

>>290
聖俗の区別くらいやない？

[295 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/07/28(日) 12:24:27.07 ID:Zh5NbcCH0]

毎日エコチェンしとるねネトウヨは

[296 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/28(日) 12:24:27.90 ID:xOt72DGPa]

>>282
ネットで首突っ込むもんじゃないな

[297 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/28(日) 12:25:20.42 ID:D5ykkt5y0]

朝日新聞よ、歴史捏造の先駆者として今のこの状況に何か言うべきことがあるんちゃうか？

[298 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/28(日) 12:27:43.08 ID:igXGevj60]

>>296
黙ってりゃ学者先生として安泰やったのにな、せいぜいロックリーの出元が岡じゃね？ってちょっと言われる程度やろ
でもTwitterやってないからあまりつっこまれない安全区域やったのに……キジも鳴かずば撃たれまいにというやつやね
アトキンソンもマジで謎に絡んできたしな、黙ってりゃ誰も何も言わんかったしシルクロード黒人奴隷輸入説とかいうバカ丸出しの珍説言うこともなかったのにｗ

[299 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/28(日) 12:27:57.55 ID:yjlI0llo0]

否定派が揃いも揃って"警"付いてるの草

[300 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/07/28(日) 12:28:14.06 ID:QdQJnAf40]

>>293
なんで岡さんはこんな事言ってしまったんや？

[301 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/07/28(日) 12:28:20.86 ID:kqqYwRPQ0]

早稲田と日大の試合見てるが
やはり日本人は黒人やな

[302 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/07/28(日) 12:28:50.39 ID:jp1/uQ/90]

YouTuberみたいな本質はどうでもよくて金稼ぎ目当てのヤツらが加わると野次馬が増えすぎて有能な人が去っていく

[303 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/28(日) 12:33:10.13 ID:FVv9MfaE0]

戦国時代くらいまでくるとさすがにお前らが大好きなどんぐりウホウホ時代と比べて格段に記録が残ってるんで言いがかりは無理やで

[304 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/07/28(日) 12:33:41.41 ID:/pkVrapX0]

昨日は大名までなったぞ、すごい盛り方やな

[305 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/07/28(日) 12:33:56.47 ID:CTZa6TfCd]

ワイは他のスレでレスしてないし
他の人も軒並み警(一人から撃たれた)だから
撃ってるのはこいつID:yjlI0llo0が答えやなw
撃ってる本人は他のスレで撃たれたと主張するのはもうパターン化しとるw

[306 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/28(日) 12:33:58.94 ID:R9Z98LGX0]

いい加減な外人なら日本だし歴史書き換えたろってスタンスでまだ分かるけど日本人で同じ事してる人達は日本人じゃないの？

[307 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/28(日) 12:38:24.98 ID:FVv9MfaE0]

>>306
ゲームの話と事実の話のどっちや
ゲームだったら面白けりゃなんでもええよ
史実だったらただの敵国やんかそれ