【悲報】フランス人のフランス革命に対する評価、マジで不明

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/28(日) 11:05:54.26

ネット見てても
・マジで誇りに思ってる
・恥ずかしい過去を直視してる

説で別れてる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/28(日) 11:15:30.24

そりゃ自分の立場や思想によるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/28(日) 11:18:18.66

共和国なんやし誇ってええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/28(日) 11:20:16.41

わかるわ
結局王様呼び戻すしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/28(日) 11:21:34.03

革命で王政倒した結果、皇帝が誕生←？？ｗｗｗｗｗ
革命の結果恐怖政治で数万人の市民が虐殺←！？ｗｗｗｗ

警備員[Lv.12] · 2024/07/28(日) 11:22:32.21

明治維新もそのうち賛否両論になりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/28(日) 11:25:04.29

>>6
明治維新はまだわかりやすいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/28(日) 11:26:19.48

レ・ミゼラブル大ヒットしたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/07/28(日) 11:27:11.13

監獄を襲って政治犯とともに犯罪者も開放
王政やめて自由に2500人を処刑
うんちと小便まみれのパリに血と脳漿の汚物が加わる
ナポレオンが皇帝に就位するまで恐怖政治が続く
どんな間抜けな大統領が出てきても「ロベスピエールよりはまし」の一言でおとなしくなるフランス人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 11:30:34.79

もう既に明治維新は日本を近代化に導いた偉業一辺倒では無くなってるやん
昔はこれ以外の意見出したら滅茶苦茶叩かれまくったが

警備員[Lv.12] · 2024/07/28(日) 11:30:50.21

明治維新しなかった世界線の日本はほんまにイギリスかロシアに征服されてたんやろか

警備員[Lv.12] · 2024/07/28(日) 11:31:37.55

>>10
そもそもただのクーデターやし
徳川幕府側も近代化に消極的だったわけではないんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/28(日) 11:31:37.91

百年戦争にパリ革命
ナポレオンの台頭に世界大戦と
これらのせいで男手が消えて国がフランス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/28(日) 11:32:13.08

明治維新は？

2024/07/28(日) 11:33:01.06

やっぱヨーロッパの連中は凶暴やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 11:33:18.91

>>6
会津の福島県民はいまだに山口県民を恨んどるぞw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/07/28(日) 11:33:55.94

>>10
ブリカスが武器売りたかっただけのイベントやからな
別にありがたがるもんでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 11:34:25.95

日本だとフランス革命を異常に嫌悪する右翼が多くて別に全肯定されてるわけでもないのに「フランス革命を持ち上げるお花畑左翼が多すぎ」とエア左翼相手に戦いを繰り広げたがる傾向が強い

警備員[Lv.12] · 2024/07/28(日) 11:34:54.29

>>18
ええ……武力で権力を勝ち取るとかむしろ筋肉思考で右翼が好きそうなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/28(日) 11:35:13.98

フランス革命も明治維新もどっちもテロリストによるクーデターです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/28(日) 11:35:49.63

今のフランス見てると間違ってるとしか思えんな

警備員[Lv.13] · 2024/07/28(日) 11:36:51.03

>>21
今のフランスはフランス革命から何回も体制変わってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 11:37:51.84

フランス革命に対する異様なまでの嫌悪意識は王や貴族が処刑されるのは悲劇と認識されやすいが下層民が権力者に搾取されて死ぬのは大した悲劇とは認識されないっていう格差の現れなだけやね
イギリスの王や貴族によるアイルランド搾取とか軽く扱われがちやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 11:38:13.89

>>19
保守と真逆やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 11:38:36.91

>>18
右翼は単純に国王を民衆が処刑して王政を廃したって構図が徹底的に気に入らんだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/28(日) 11:38:41.43

言うて徳川の幕藩体制のまま中央集権的な近代化は無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/28(日) 11:39:16.45

マジで誇りに思ってるがほとんどでしょ?
今だって革命権ってのがあるんだろ。

警備員[Lv.13] · 2024/07/28(日) 11:40:07.72

>>26
まあ確かに
そのせいで地方が力持ってクーデターしたわけやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/07/28(日) 11:41:02.77

マリーアントワネットは世間知らずでかわいそうな被害者理論もなんか怪しいんだよな
逃亡して何しようとしたかと思えば外国の軍隊を呼び寄せて革命潰し画策してたわけやろ
要するに外患誘致やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/28(日) 11:42:11.10

体制派も長期になると老害が上に溜まり身内等を優先して出世させるからな
だから過去の資産で食いつなぐ以上の事ができなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/28(日) 11:43:34.24

女を袋叩きにして処刑した挙句に内ゲバ地獄やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/28(日) 11:43:52.32

>>29
オーストリーの生まれだし
同盟の一環でフランスに嫁に来た

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/28(日) 11:45:07.02

>>32
あの頃のヨーロッパの王家って各国で婚姻結んでるし自国の国民より他国の王族に親近感持ってたやつも多そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/28(日) 11:46:20.45

>>9
当時の年金生活者が残した日記には
バラスがトップの腐敗しすぎた総統政府より前の最低価格とかやっていたロベスピエールのときのほうが
パンが買えるだけマシみたいなこと書いてあったというカオス

警備員[Lv.24] · 2024/07/28(日) 11:47:05.67

フランス政治の迷走の始まり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/28(日) 11:47:26.20

フランス革命ってぶち殺す必要まであったんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/28(日) 11:48:13.41

フランス革命の功罪はやっぱ「歴史における劇薬」って言葉がしっくりくると思う
まあ功績も大きいが血が流れすぎたって感じやな
ルイ16世も平和な時代だったら名君だったかもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/28(日) 11:48:29.56

>>33
何だったらブリ国の一般国民の認識なんて王様？あんなのドイツ人やんけ！だぞ
特に現王室のウィンザー家が改名する前のハノーヴァー家だった頃の評価なんて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/28(日) 11:49:26.66

明治維新はテロリスト政権の誕生

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/28(日) 11:50:34.24

この前Gに革命でフランスの王族貴族が残らず処刑されていなくなったと思い込んでる奴いてびっくりした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/28(日) 11:50:58.22

このときに右翼左翼ができたんよな当時は単純に王党派が右翼で共和派が左翼
このとき立憲君主制をやろうとした勢力も王党派と戦っていたから左翼という感じか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/07/28(日) 11:51:15.29

明治維新でテロリストが政権握りました←まあこういう歴史はありがちよな

今でも政権握ってます←！？！？！？wwwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 11:53:09.40

>>29
実際それが原因で王族の死刑が決まったようなもんだぞ
裁判や議会で勝つために努力していた連中すら愛想をつかしたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/28(日) 11:53:47.06

>>6
江戸城無血開城で慶喜が元気に生きとった時点でそんな派手な黒歴史にはならんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/28(日) 11:53:55.65

結局山上しないと安倍晋三になるだけなんやから
革命は正しいやろ
暴力=野蛮という考え方の方が間違ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/28(日) 11:54:06.19

>>12
幕府はむちゃくちゃ現実的路線で列強いなしつつ技術導入して諸藩を政治参加させてたから
倒幕のための倒幕になってたからな
そもそも薩長の立場がコロコロ変わってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/07/28(日) 11:54:53.34

日本で「○○の歴史が恥ずかしくてしょうがない」なんてやってたのは
昭和後期くらいまでのWW2の話くらいやろ

警備員[Lv.1][警] · 2024/07/28(日) 11:56:30.83

>>46
渋沢栄一やら福沢諭吉が外国に勉強しに行ったのも幕府の命やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/28(日) 11:57:01.08

他の国でより穏健な道を進めた例があったとしてもフランス革命の先例っていう危機感があったかどうかは大きいだろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 11:58:10.87

ブリカスに滅ぼされた方がマシだったんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 11:59:34.55

>>50
元々フランスから来た王族やし元の鞘に戻るんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/28(日) 11:59:59.73

ヴァレンヌ逃亡事件のWikipediaの記事時系列めっちゃハラハラするから何回でも読んじゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/28(日) 12:01:00.72

>>49
ある意味まともな政権樹立してたらそんなにインパクトなかったかもな
革命が起きることよりも革命で地獄みたいな政府ができることの恐怖が権力層に聞いてた可能性もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/28(日) 12:01:30.58

>>52
フランス革命期はもうドイツ系やなかったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/28(日) 12:03:45.45

幕府側は大政奉還後に石高かなんかで政治の参画度合いを決めるつもりだったんだろ？
徳川有利の合議制にしようとしたけど結局慶喜がやめた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/07/28(日) 12:08:15.40

>>45
革命は「ワイだけが正しい」やで
フランスもソビエトも今のイランも

引きずり下ろせるだけ安倍の方がましや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/28(日) 12:09:20.68

こいつ殺そうぜ！次こいつな！遊びでギロチン使いまくってた謎の期間
民主主義…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/28(日) 12:13:18.61

>>6 「遠いの昔のことだからどうでもいい」が大半やろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/28(日) 12:13:29.14

>>55
資本多数決みたいなもんか
面白いけど政治の場でやられても困るやろうな
普選のふの字も国内に無い時代に言うことじゃない気もするけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/28(日) 12:14:20.63

市民の誇り！みたいに言ってるけど
その後はヤベェ独裁者の時代よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 12:17:42.81

>>57
味方も敵になるから先手を打って殺しただけだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/28(日) 12:18:27.46

山上はただの私怨定期

警備員[Lv.2][警] · 2024/07/28(日) 12:19:09.97

>>62
政治思想なんも関係ないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/28(日) 12:22:06.31

フランス革命は民衆が自由を求めてってのは嘘だから
主流を外れてた貴族と新興の資本家が権力を寄越せと起こしたクーデター
そりゃ直ぐにナポレオン帝政になるよねー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/28(日) 12:22:42.51

まだ王が残ってる国に見せるフランス流の煽りやとおもったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/28(日) 12:24:40.56

>>36
あるわけないぞ
他の王族は生きてるんだしオーストリア激怒で戦争不可避や
ナポレオンはアホみたいに戦死者出してそこからずーっとドイツとイングランドの玩具や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/28(日) 12:24:44.95

>>65
周りからしたら王もいなく国民にアイデンティティも失われてるから
おたくの社会メチャクチャになっとるやん
って感じやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/28(日) 12:26:19.61

山上徹也は自民党ないしその親玉的存在である安倍晋三へ個人的な恨み

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 12:27:40.46

日本人で言えば忠臣蔵みたいなもんやろ

殺人未遂起こして処罰されたの
逆恨みして夜中に年寄りの家襲撃して皆殺し

恥でしかないけど

日本人の間では美談になってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/28(日) 12:29:27.23

ルイの方もナポレオンの方も誰かしら子孫現代にいないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/28(日) 12:30:33.53

>>69
吉良家の方は上杉家からの増援含めて人数倍くらいで警戒してたのに
討ち入り方がほぼ無傷なのが大きいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/28(日) 12:31:31.62

>>56
おろせないから
天誅がくだされたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/28(日) 12:31:42.76

レ・ミゼラブルで民衆の歌を歌うところはなんか感動した感じになるから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/28(日) 12:31:56.02

ギロチンとかいう本来人道的な処刑として生まれたはずなのに殺戮マシーンになってしまった悲しき道具

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/28(日) 12:32:17.85

>>70
ブルボン家はオルレアン家だったかな今も家長もおるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/28(日) 12:33:50.95

今はもうフランス革命は暗いイメージのが主流なんやって？
ロベスピエールの恐怖政治時代のはじまりのイメージやわ
おフランスだけは違うっぽいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/07/28(日) 12:33:52.39

フランス革命は王が処刑されるのはともかく
そのあとのギロチン祭りがキチガイすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/28(日) 12:34:17.51

>>74
人道的だから！これ人道的な社会だから！
って殺しのハードル下がって人間は残酷になる社会実験になったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/28(日) 12:34:32.14

>>75
家だけの話をするなら今のスペインがまさにブルボン家やしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/28(日) 12:37:31.26

革命で自分たちで税制度、選挙制度、立法制度作ったのはええけど乱暴的すぎるよな
王族処刑は諸外国からドン引きされても仕方ないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/28(日) 12:38:14.52

処刑された若い王も別に暗君とかじゃないという
むしろ内政に力入れようとしてるし民寄りだったみたいな情報まである