アフリカンレジェンド侍弥助、設定が追加されすぎて神になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/29(月) 10:50:39.51

・屈強な侍になるには黒人の血が必要なので古来から交配が繰り返されてきた
・松永秀久は弥助の肌の黒さが自身の所有する平蜘蛛を超えていることに衝撃を受け爆死した
・義弟の浅井長政が謀反した際には弥助自ら説得に出向き鮎の笹舟仕立てを長政と市に振る舞い市に信長の元に戻るよう伝えた
・信長が武田信玄と同盟を結ぶ際にも同行し信玄に見初められるも武士としての矜持もありこれを固辞する
・長篠の戦いで戦功をたてた弥助は朝廷に呼び出され足利義昭に征夷大将軍に任命されるが信長より高い地位は不要と拒否する
・本能寺の変では信長のために一騎当千の働きをし信長の切腹の際には介錯を務め太刀と首を家族のもとに返した
・明智軍を壊滅させ日本で妻と子を成した後に単身船でモンゴルに渡り騎馬民族の大王になったとされる
・弥助は大黒天（great black angel）の化身であり戦神インドラの息子でもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/29(月) 13:33:15.81

>>256
信長の荷物持ちってことは相当信頼されてないとなれんからな
近習やしな

そこいらの士分の荷物持ちとちゃうからな

一つ言えることは信長政権の正規人員ではなく信長個人の私的な家来やったのも間違いないわね
あくまで信長個人や織田信長家の私的な家来

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/29(月) 13:33:40.99

全ての争いの根幹的要因はトーマスロックリーの書き方だけというのもつまらん話や

織田信長が生きていた時代に黒人がいたんだよ、体も大きいからとっても強かったかもしれないねくらいの書き方ならおもしろ話として普通に良さそうなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/29(月) 13:34:01.27

アサクリも開き直って剣からどす黒いビームとか出して戦うゲームにしようぜ
世界を黒色で染め上げるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/29(月) 13:34:32.48

ゲーム発端からこんな色々無茶苦茶なことになるとは思わんかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/07/29(月) 13:35:53.67

>>263
過去作リメイクするらしいから
まずは過去作の主人公を全て黒塗りするところからやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/29(月) 13:36:45.31

>>260
議会政治の大きな起点となった清教徒革命のクロムウェルは日本から離れた弥助のことやからな
黒夢上流と名乗ったことからクロムウェルとなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/07/29(月) 13:37:18.09

ロックリーの本で信長は弥助を神のように崇めたことになっているけど
弥助を神のようにあがめているのは現代の黒人だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/29(月) 13:37:33.02

>>263
既に林檎でライトニング出してるから今更や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/29(月) 13:39:10.28

士分というのは江戸時代のものなのに
馬鹿だからネタスレで無知を晒す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/29(月) 13:42:07.99

秀吉はチビの種なしなのに
秀頼はクソデカかったんだよね

あっ（察し）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/29(月) 13:42:52.65

民明書房とロックリー著がどっち胡散臭いかだな🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/29(月) 13:44:24.91

弥助問題全然追ってないから何が起きとるのか全く分からんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/29(月) 13:44:30.58

これって実はこんな有能な黒人を奴隷にしてた俺達白人マジスゲーってやりたいだけちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/29(月) 13:45:49.73

>>245
信忠麾下で戦ったのは忠義心高いっていうか織田家のほかに行くとこなかっただけかもよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/07/29(月) 13:46:36.79

その内DCからスーパーマンが弥助に首を斬り落とされるコミックも出るね
弥助の持つ黒人でゲイという最強パワーの前にはスーパーマンといえど無力

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 13:47:56.50

>>270
屈強な侍を作るには黒人の血がいるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/29(月) 13:48:43.50

奴隷貿易の７０％が日本で消費されたとかなるやろな
しかも子孫のこされへんように残酷な去勢とかしたから江戸時代にはもう痕跡がなかったとかも追加されると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/29(月) 13:50:40.53

>>272
すっごい簡単に言うと
ゲームで弥助がやたら優遇されて出てきて何やコレってなって
色々掘ったら海外wiki編集しまくって弥助に色々話を盛りまくっとる奴が居て
改変したっぽい奴がソースはwiki！で弥助本出しまくって
その本のせいやらで海外認識やと弥助が日本の歴史の柱レベル扱いされとったのが分かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/07/29(月) 13:51:11.81

>>272
簡単に言うとロックリーという英語教諭が自著を売るためにWikiを自分の論文をソースに改竄して
弥助は戦国時代最強の侍と海外に嘘を吹聴しまくって
海外の黒人が「俺の先祖は黒人侍だ、日本は黒人侍の歴史を隠蔽している」と
本気で信じてしまった人がいっぱい出た状態かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/29(月) 13:52:48.89

>>272
まあネタスレ的に言えば、日本で黒がつくものは黒人由来
黒人を初めて見た人は大黒天や八幡神のイメージを想像したという自称歴史家や学者がいて
それをみんなでネタにしているだけの話

歴史家や学者の話は鵜呑みにしちゃダメよってのが今回身に染みてわかったこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 13:55:51.95

サムライかどうかは別として信頼できる資料からも中級以上の武士であったことは推定されるし
信長があと5年生きてたら確実にサムライだっただろうし
10年生きてたら城持ちになってた可能性も高いわけで
足軽扱いするのはどうかと思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/07/29(月) 13:58:08.67

自由の女神像も実は黒人の像なんだが弥助の活躍を隠蔽するために
黒い色を落として人種を分からなくしているのは歴史的事実
UBIのあるフランスからアメリカに自由の女神像が贈られたのがこの事実の裏付けとなっている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/29(月) 13:58:24.06

こいつが犯人
https://youtu.be/xJwYX7NN-hw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/29(月) 13:59:16.39

日本史スレより

312 日本＠名無史さん sage 2024/07/25(木) 09:40:49.95
そもそも、なんでスーパーヒーロー弥助伝説が海外でこんなに受け入れられたかというと
現在のDEI視点てのは一昔前の奴隷だった黒人は可哀想っていう視点じゃなくて
黒人は奴隷だったという視点で歴史を見るのはもうやめようだから

ロックリーと同じくUBIから日本在住の研究者(映画監督だけど)とされてるデボラ・ディスノーなんかは

「今こそ、その物語を変える時です。なぜ黒人は奴隷から始まり、英雄にならなければならないのでしょうか？
このような考え方は変えなければなりません。
私たちはそれをもう一度見直し、何が起こったのかを本当に理解する必要があります。」

とBBCのインタビューに答えている。
要するに史実はどうあれ、弥助が召使いのように描かれることはあってはならないとハッキリ言ってるんだよね

つまり歴史修正主義が当たり前だという前提だし、日本人なんかがそれに異を唱えると自動的にレイシスト扱いになってしまう

今回のUBIの謝罪なんかも海外の白人リベラル層からはなんで(日本人なんかに)謝るんだの大合唱になってて収拾がつかなくなってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/07/29(月) 13:59:18.18

>>281
信頼できる資料ってどれ？
中級以上の武士であった証拠とか普通に発見なんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/29(月) 13:59:27.86

>>281
弥助が来日して信長が死ぬまで1年しかないからな
5年あったら朝廷の勢力図塗り替えてたと思うわ。だから侍ってより皇族に近いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/29(月) 13:59:46.67

>>195
そもそも忠臣蔵が間違いで忠臣黒(ちゅうしんぐろ)が正しいらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/29(月) 14:01:03.88

あっくんコピペのノリ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 14:01:55.98

>>285
扶持があって屋敷があったってのは確からしいぞ
少なくとも屋敷があった時点で下級武士以下ではないだろう
https://i.imgur.com/bYwKgIS.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/29(月) 14:03:42.05

>>289
無数にある写本の一つだけにしか家と刀の事は書かれてないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/29(月) 14:04:57.14

>>289
その出元は100年後に書かれた写本や
他の写本には記述はなく、そこにしか書かれていない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/29(月) 14:05:10.64

フランス「サムライを黒人にしました」
白人「多様性万歳！」

フランス「最後の晩餐を女装デブにやらせました」
白人「キリスト教に対する冒涜だ」

【悲報】ジャップの歴史、オモチャだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/07/29(月) 14:05:35.93

>>284
自分は最初UBIの謝罪文見たら海外の擁護勢は喜ぶと思っていたんだけど
史実に忠実ではない、弥助は侍かどうかはハッキリしないとUBIが認めたことに怒っていて
擁護勢はただのゲームだフィクションだと言っていたがやっぱり歴史改竄が目的だったのねってなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 14:05:46.23

>>290
信長のペットだった弥助について記載してる資料がそんなにないだけじゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 14:07:17.89

>>291
家忠日記を信憑性ない資料とするのはちょっと・・：

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/07/29(月) 14:07:56.39

>>289
確かな資料と言うけど一次史料は家忠日記ぐらいだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/29(月) 14:08:35.62

弥助はゲイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 14:08:46.54

>>296
家忠日記に書かれてたら十分だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/29(月) 14:08:58.84

>>295
尊経閣文庫の話やが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/29(月) 14:09:22.85

>>294
せやで
やから侍かペットどうかも「わからない」以上の答えが無いんや
家忠の頃の扶持は戦時飯くらいの意味やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/07/29(月) 14:10:23.75

扶持があって屋敷があっては別に侍でなくてもあり得るけど
名字がないのは普通に侍じゃないだろ
甘く見て弥助は侍かどうかわからないぐらいが正しい答え

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/29(月) 14:10:25.00

もう弥助否定民の知識が上がりすぎて適当に捏造しようとしても瞬間論破されちまうやん😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 14:10:40.87

>>300
足軽程度だったら「扶持と私宅を信長に与えられた」なんて記述になることはないと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/29(月) 14:11:18.47

>>298
屋敷云々は家忠日記じゃないというネタですかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/29(月) 14:11:55.56

松井秀久の嘘松だけはへうげもんに採用されていいくらい面白い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 14:11:57.94

>>301
それについてはその通り
ただ弥助の信長謁見から1年で信長が死んだって事情も考慮すべきやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/29(月) 14:12:25.67

信長の野望に登場したらどんな能力になるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/29(月) 14:12:30.46

>>278,279,280
教えてくれてサンガツ
今までスレタイくらいでしか見たことないんやが、いわゆる右派左派の問題にまでなってるような気がしとるんやけどそれはなんでや？
ふわっとした理解で申し訳ないんやが弥助を奴隷として使ってたのか侍として取り立ててたのかでポリコレ的な立場が変わるから？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/29(月) 14:13:02.70

この調子で設定盛っていってネタキャラにしよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/29(月) 14:13:42.18

弥助を足軽扱いする低脳は何が目的なん？
ロックリーも嘆いてるけど

https://i.ibb.co/MRFHm4q/tmp.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/29(月) 14:14:00.61

>>306
弥助は侍かどうかわからないが答えとわかっているのに
侍で間違いないとか言っていたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/07/29(月) 14:14:04.12

これもう織田信長超えたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/29(月) 14:14:52.66

>>303
刀と家に関しては数十ある信長公記の内の一つにしかないから脚色の可能性が高いのと
家忠の時期の扶持にはまだ給料の意味があったかだいぶ怪しいから
要はノッブの傍にいたこと以外の待遇についてはだいぶ想像の余地がデカすぎるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/29(月) 14:15:23.62

明智軍を壊滅させてから切腹させるという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/07/29(月) 14:16:12.87

>>308
批判されてイライラしとる擁護派が批判してるのはネトウヨってレッテル張りしてるだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/29(月) 14:16:18.68

>>312
ロックリーは信長は弥助を見て大黒天だと言ってあがめたことになってるから
ある意味超えたかもしれないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/29(月) 14:17:08.01

>>303
君のいうとる根拠の屋敷については尊経閣文庫にしか記述ないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 14:17:08.78

>>311
ん？
ワイを誰かとミスってないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/29(月) 14:18:06.34

>>312
信長が天下とりかけたのは弥助の力が大きかっただけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/07/29(月) 14:18:17.58

ちな弥助には鷹のように大きな翼が生えていたらしいぞ
そして屈強な肉体で持ち上げた大岩を空から放って隕石攻撃をしていたらしい
その岩の破片が各地に伝わってる要石や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/29(月) 14:18:40.93

>>307
武力だけ80オーバー
統率が50くらいでそれ以外は30以下

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/07/29(月) 14:19:37.83

国人衆とは黒人衆が正解やったんやで
つまり日本には大量の黒人がおった証拠や！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/29(月) 14:20:33.85

>>321
はい黒人差別

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/29(月) 14:20:38.16

なんで戦国無双5で弥助が織田の重鎮として戦にも出陣してたことにはなにも言わないんや？
国内のゲームでも弥助はそういう扱いやぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/29(月) 14:20:56.09

>>308
そっちは弥助とはまた別問題なんだけど弥助ねつ造の主犯だったロックリーが
『イエズス会は黒人奴隷に反対だったが九州の地元の名士の間でアフリカ奴隷が流行った』と書いてる事がわかって
第二の慰安婦問題になりそうってことで問題になってる
『信長と弥助』という本の試し読み部分にもあるから良かったら確認してね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/29(月) 14:21:02.45

戦国無双5のとき騒がれた記憶ないんやけどなんでアサクリのときだけさわぐん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/29(月) 14:21:11.83

おっそろしい事考えよるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/07/29(月) 14:21:23.47

日本の大黒天信仰の始まりは比叡山延暦寺らしくて笑ってしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/29(月) 14:22:46.51

>>326
無双5弥助も少し騒がれたぞ
担当声優が白人だって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/29(月) 14:23:51.00

メガテンがゆるされてるからセーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/29(月) 14:24:26.38

>>324
戦国無双5はこれが史実とは言ってないしね
UBIが日本の歴史が学べるとか歴史の忠実性を保ったとかインタビューで答えちゃったし
戦国BASARAなんかもPが史実を作るみたいなことを言っちゃった時は炎上しことあったよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/07/29(月) 14:26:54.56

名前に弥が入ってる日本人は全員弥助の子孫で黒人の血を引く聖なる一族や
違うと言うなら🦐💃を出せ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/29(月) 14:29:33.70

>>332
エビダンス好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/29(月) 14:32:40.29

>>329
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/07/29(月) 14:35:03.40

>>318
『少なくとも屋敷があった時点で下級武士以下ではないだろう』
と言ってたことに対しての答えね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 14:35:56.08

>>335
下級武士以下ではない=サムライ
ではないと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/29(月) 14:36:16.06

八幡神のイメージに近かったはずなのになんで大黒天の化身にされてるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/29(月) 14:37:01.98

神が初めて作った人間が弥助

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/29(月) 14:37:26.71

>>323
コーエーは差別主義のレイシストだった！？
https://i.imgur.com/G8IsUzc.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/29(月) 14:38:07.21

>>332
伊賀の中忍、城戸弥左衛門が弥助の子供であったのは日本では広く知られている事実である

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/29(月) 14:38:23.95

すまん>>1と>>2が追加されてるってソースは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/29(月) 14:39:12.62

>>341
追加されてないソース出せよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/29(月) 14:39:25.52

もう大名や、設定もられてそのうち空飛びそう

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/29(月) 14:39:46.29

>>339
「知略」だからセーフ
どんだけ頭よくても外国出身の側仕えに知略は無理でしょ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/29(月) 14:40:18.01

>>342
悪魔の証明もわからん知略5は黙っといて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/29(月) 14:40:44.07

>>345
stupid racist comment

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/29(月) 14:41:26.54

>>345
stupid racist comment

め警備員[Lv.10][新] · 2024/07/29(月) 14:41:38.91

>>345
軽率な個人攻撃

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/07/29(月) 14:42:13.44

>>345
無知な指摘

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/29(月) 14:42:50.92

>>339
新生だと政治9にパワーアップしてるからセーフや
なお他
統率40武勇81知略34政治9

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/29(月) 14:43:23.44

>>345
ID:99KJDdd/0NIKU あなたは読解力がない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/29(月) 14:44:57.69

一斉にアトキンソンプレイはじまって草
みんな使いたかったんやなあの語録ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/29(月) 14:45:50.79

>>350
そこらの剣豪より武勇高いのほんと笑うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/07/29(月) 14:45:52.19

>>350
外政21+内政8＝政治9
パワーアップやな！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/07/29(月) 14:46:22.05

草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/29(月) 14:48:14.29

アメリカのオタク界隈でもうんざりしてるらしいわ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/29(月) 14:48:22.81

>>351
わかんないからかいせつしてください

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/29(月) 14:48:28.98

この時代は鉄砲あるし、白兵戦でも槍術や剣術が０なのは戦闘力が一桁に近いんちゃう？
力しかないなら雑兵みたいに土木工事や荷物持ちしかできない気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/29(月) 14:48:42.89

>>345
愚かな人種差別！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/29(月) 14:51:28.60

>>357
そう書かれていない。同じ様に批判して下さい、と。

信長は女だった？聖徳太子は実在しているかどうか。

縄文時代はなかったと言っていた学者

神仏習合

鎖国

封建制度

士農工商

徳川家は源氏の出、とか。いくらでもある。