第二次世界大戦は上層部の暴走が無かったら日本が勝ってたという事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/30(火) 19:22:58.65

やっぱ年功序列って糞だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/30(火) 19:34:24.43

参戦せずに放置しとったら戦わずして圧倒されるのはアメリカ公式発表の生産計画で確定しとった
まあGNP5倍の清国にも10倍のロシアにも勝てたしいけるやろとの適当な計算や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/30(火) 19:34:33.88

誰もそもそも勝とうとなんて考えてなかったけど重要なとこで機動艦隊失って山本も死んだから当初の和睦展開に持ってく策持った人間がいなくなり戦うしかなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/07/30(火) 19:34:41.28

>>33
まあもう放っておいても大して驚異にならんからな
少子高齢化で自滅してるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/30(火) 19:35:13.02

>>32
あれ…似てることやってるな今

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/07/30(火) 19:35:18.71

マジレスするとアメリカに勝ち筋ない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/30(火) 19:35:32.53

ソ連から資源を買えんかったんかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/30(火) 19:35:33.90

地図で見ると凄いけど資源ないのによくあそこまで侵略したよ
あそこでやめときゃよかったのにねとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/30(火) 19:36:02.18

>>37
和平交渉が出来るのが数える程しかいない時点でね

警備員[Lv.12] · 2024/07/30(火) 19:36:06.94

>>35
あれは悪手やったよな
仮に正当に交戦の手続きを踏んだ上でやってもアメリカ世論が敵に回ったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/30(火) 19:36:44.54

暗殺当たり前の時代だから人材は育たつ、軍の言うこと聞かない奴は消されるの悪循環だからどのみちグダグダで勝てないだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/30(火) 19:36:50.09

それはない
戦争回避もジャップ民がアホ過ぎたからムリ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/30(火) 19:37:01.65

特に誰が悪いかの名前すら挙げないふんわり否定のイッチで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/30(火) 19:37:02.23

>>38
いやアメリカ的には干渉国兼同盟国の日韓がなくなると困る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/07/30(火) 19:37:42.91

パールハーバーせずに南進だけやってたらアメリカは何もできなかったとかあるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/30(火) 19:37:49.11

>>37
山本ってその時期に政治に口出しできてたん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/07/30(火) 19:37:56.00

>>48
アメリカの植民地になるか中国の植民地になるかの違いだからどうでも良いだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/30(火) 19:38:14.80

我代表堂々と退席す
パールハーバー

なんG民が好きなの全部悪手やんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/30(火) 19:38:15.88

英米不可分と言う謎理論

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/30(火) 19:38:23.24

>>22
戦争に負けてアメリカの犬になったから経済成長終わらさせられて終わった
事実戦前から日本の経済成長は始まっていた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/07/30(火) 19:38:30.36

>>42
まあ国力に対して戦線を広げすぎたし日中戦争は太平洋戦争開戦前から既に泥沼化して収拾ついてないしガソリンはないしどうしようもないね。開戦前にアメリカと交渉して満洲の権益だけは確保して日中戦争から手を引くくらいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/30(火) 19:38:50.55

馬鹿な上層部がいると下が困るんだよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/30(火) 19:39:41.00

>>45
軍の言う事の代表格である永田鉄山という陸軍統制派のトップもキチガイ中佐に殺されてる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/07/30(火) 19:39:57.58

なんかマジレス天才大軍師様スレになってきたなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/30(火) 19:40:17.62

日本が勝っていれば冷戦ベトナム戦争湾岸戦争
戦後に起きたすべての戦争は起きなかった、何千万人も死ぬ必要もなかった
全てアメリカが金儲けの為に起こした戦争だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/30(火) 19:40:26.78

上層部の暴走じゃなく若手軍部の暴走やろ
だれも関東軍を制御出来なくなって行動違反も追認とかナメたことしてた結果狂い始めた
当時の政権は総理大臣含めて半分軍部の傀儡と化してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/30(火) 19:40:46.62

むしろポツダム受諾しないでマジで本土決戦した世界線がどうなってんのか知りたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/07/30(火) 19:41:05.42

サイパン堕ちた瞬間降伏すれば
民間人の死者の９割は減らせた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.43] · 2024/07/30(火) 19:41:06.02

日本が覇権取ってたら今頃第五次世界大戦やってて技術革新もまるでなかったと思う
負けて正解

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/30(火) 19:41:43.20

戦後の公用語を英語にはしてほしかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/30(火) 19:41:48.49

>>44
まず戦地に武器を売って稼ぐ、終盤に一発殴らせて国民にプロパガンダかけて参戦して漁夫の利ってのはアメちゃんの常套手段で
対スペインとかWW1での経験の集大成がパールハーバーやからまあ終始アメップの手のひらの上やったな
アメリカもニューディール政策の効果虚しく経済のこと考えたら戦争するしかなかったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/30(火) 19:42:15.07

>>55
あれはマジで広げすぎてビビるレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/30(火) 19:42:25.60

>>49
陸軍はそれでアメリカ無視してイギリスオランダと戦う
海軍はアメリカも一緒に戦う
なんか空気感でアメリカもやらなあかんなとなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/07/30(火) 19:42:59.41

石油は東南アジアだった時代だからアメリカは途中でやめることはなかっと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/30(火) 19:43:03.79

アメリカと戦わんにせよ父さんに勝てんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/30(火) 19:43:21.36

>>63
魂まで敗戦の犬になるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/30(火) 19:43:31.80

>>51
米中ともに経済は資本主義でどっちもクソとして
言論の自由が許される分アメリカの子分のがマシっちゃマシ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/30(火) 19:43:38.61

石油をが確保しないと日本の独立は守れなかったからな
無謀だったけど苦し紛れに抵抗した気持ちは分からなくもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/30(火) 19:44:11.93

そもそも支那事変で精一杯だったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/30(火) 19:44:52.38

>>72
日本とゆうよりは日本軍の独立だろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/30(火) 19:44:52.76

日本勝ってたらって想定は
ドイツも勝ってるわけやろ？

しかもアメリカはそのままやろうし
日独とアメリカの冷戦になるだけじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/30(火) 19:45:23.26

そもそも満州がいらんかったやろ
資源も無いとこなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/30(火) 19:46:08.25

今も変わらない
つまり日本の本質
だから必ず負ける

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/30(火) 19:46:14.94

>>4
満州にちょっかいかけるガイジムーブした日帝が悪いんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/07/30(火) 19:46:27.94

>>72
蘭「困っとるらしいやん石油売るで」
日「買うわけねーだろバーーーーカ！！！今からお前ボコすから」
蘭「」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/30(火) 19:47:14.43

>>75
日独が勝っても共産圏が台頭してくるからヘロヘロで勝てん
ユーラシア全土の赤化はアメリカ的にも困り緩衝国が欲しいのデユーラシア東西沿岸国への介入不可避
史実より荒れそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/30(火) 19:47:27.59

>>79
やっぱり上層部が無能なのが悪いやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/30(火) 19:47:40.00

当時の中国は今のウクライナみたいに外国からの支援ブーストモリモリやったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/30(火) 19:49:33.52

野球で言えば「ベンチが糞だから」とか言うのはそれは確かにそうなんやろうけど
試合として成り立たん位の戦力差があったんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/07/30(火) 19:50:29.04

>>80
ドイツが勝ったらソビエトは存在しないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/30(火) 19:50:36.24

高速タンカーをほとんど手元に置いて石油還送を等閑にし護衛は少ない上役立たずの海軍とかいう国賊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/30(火) 19:50:58.36

過去のばかり気にして戦争経験者か？>>1何歳よ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/30(火) 19:52:00.18

>>79
ドイツが勝つと思ってたからね
仕方ないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/30(火) 19:52:19.85

物量で絶対負ける運命ですが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/30(火) 19:52:24.37

満洲国って叩かれてるけどアレが手を引くポイントやろ
一応溥儀っていう正統な満州の王も据えてるし国際的にもギリ認められた
あそこで満足しなかったのが1番のガイジムーブ
もうそれ以上突っ込んでも正当性もクソも無いやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/30(火) 19:52:24.09

>>79
オランダ領東インドが関東軍以上の暴走かまして勝手に日本に宣戦布告して本国政府が追認しとるやろ
なお開幕しか戦っとらんのに戦後は米中英よりも日本人戦犯を処刑しとる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/30(火) 19:53:18.38

>>83
ドイツがソ連に勝って超大国になるから互角になるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/30(火) 19:54:21.40

皇族でも戦死する戦争はもはや上層部が賊軍以外の何物でもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/30(火) 19:54:39.83

>>84
他の国で盛り上がるだけやろ
そもそも資本主義の大失態で始まった戦争やから経済がどうにもならん以上共産主義者が消えることはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/30(火) 19:54:51.00

ないない
一発もらったらダウンするボクサーVS何発食らっても立ち上がれるボクサーや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/07/30(火) 19:55:06.85

事実とはなにか考えさせられるスレタイだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/30(火) 19:56:30.11

確かにソ連の自壊というエンディングなくして共産主義ムーブメントが潰えることはないかもしれんな

2024/07/30(火) 19:56:43.65

>>90
蘭印にいたオランダ人レイプしまくったからな
戦国時代からズッ友やったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/30(火) 19:58:50.52

どの道どっかのラインでアメリカがブチ切れて戦争仕掛けられて負けてたよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/30(火) 20:02:11.65

勝ってたら今頃1円150ドルとかだったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/30(火) 20:03:10.41

そもそも日本人って駒としては優秀だけどリーダーとか上層部みたいな組織を率いる能力みたいなもんが遺伝子レベルでゴミなんだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/30(火) 20:03:38.85

よくて痛み分け引き分けをヨシとしていれば🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/30(火) 20:06:19.81

>>100
まぁだからずっと天皇家はあるし将軍家や公家が長持ちしたんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/07/30(火) 20:08:08.49

>>100
戦後の米軍の分析だと下士官は優秀、士官以上がどれもこれも愚鈍だったそうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/30(火) 20:08:10.69

立ち回り上手くやったら台湾は日本になってた？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/30(火) 20:08:13.78

昭和天皇語録
「余り戦果が早く挙がりすぎるよ」
「ただガ島攻略を止めただけでは承知し難い。何処かで攻勢に出なければならない」
「何んとかして『アメリカ』を叩きつけなければならない」
「何処かでガチッと叩きつける工面は無いのかね」
「各方面悪い、今度来たら『ガン』と叩き度いものだね」
「現地軍は何故攻撃に出ぬか、兵力足らざれば逆上陸もやってはどうか」
（神風特攻隊に対して）「そのようにまでせねばならなかったか、しかしよくやった」
（近衛上奏文に対して）「もう一度戦果を挙げてからでないとむずかしい」
「この原子爆弾が投下されたことについて遺憾には思っていますが、こういう戦争中であることですから、広島市民に対しては気の毒ですが、やむを得ないことと私は思っております」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/30(火) 20:09:16.92

満州油田が見つかっていれば日中戦争だけで済んだかもしれん
まぁ日中戦争も軍の暴走で始まったから落とし所なかったんすけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/07/30(火) 20:11:19.07

何か勢いと意地だけで開戦したように思えるんやけど本当に勝つつもりだったんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/30(火) 20:12:24.96

ある程度あばれてから和平が狙いだったみたいなの読んだ気がするけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/30(火) 20:12:43.65

最終戦争論(笑)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/30(火) 20:15:08.62

>>107
アメリカの生産力見くびってたからどのみち勝ち目なかったよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/07/30(火) 20:15:47.07

武藤章や石原莞爾は今の会社で言うと中間管理職
張作霖爆殺の時も陸軍大将松井は河本を左遷しようとしたができなかった

海軍も艦隊派も部長クラスの支持が強かった
艦船が増えれはポストが増える
駆逐艦の艦長ともなれば恩給は桁違いだ

ジャップの問題は天皇直属として驕り高ぶった軍令部と参謀本部にもあるが、事を起こそうとしたテロリストたちは中間層
トップは弱腰でなあなあにするしか能がない
逆に言うとそんなやつしか出世できない日本型組織

警備員[Lv.27] · 2024/07/30(火) 20:17:12.88

資源もねぇ上層部も無能おまけに陸海の仲は最悪と…すまんこんなんで勝てるわけないよね😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/07/30(火) 20:19:13.52

>>107
勝てはしないけどそう簡単に負けもしないだろう（ワンチャン講和）のノリやぞ
ここ一停やけど今急いでるからそのまま突っ切ろうの『だろう運転』で地獄まで突っ込んでいった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/30(火) 20:21:23.53

経済封鎖された理由を言わないのはわざとなん？
それとも歴史改変でもしてるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/30(火) 20:22:52.34

勝つ理由ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/30(火) 20:24:09.75

>>60
関東軍の指揮系統について調べたことあったんやが厳密には天皇しか命令出来ん仕組みになっとったからそら暴走するわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/30(火) 20:25:39.14

現場もクソやで
前日に宴会してたから奇襲されましたってのが何度もあった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/30(火) 20:26:19.50

まあ藩で分かれてたのを富国強兵でまとめて
軍事一色でやってきた建前、土下座して国連の舎弟になりますってのが通らなかったんだろな
威張ってた軍人は失脚やしな
結局土下座して舎弟になってるけどｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/30(火) 20:26:49.88

日本の参戦理由からして暴走なんだから勝ち目なんて最初からないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/30(火) 20:27:53.15

米ソ敵に回してるのがヤバすぎるなんとかソ連かアメリカを枢軸入りさせてればいい勝負できたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/30(火) 20:31:10.29

ジャップ猿が貧しいを配給制度やってた頃アメカスはハンバーガーをドカ食いできたんやぞ勝てるわけないで