陰謀論者「新NISAは岸田の罠では?下級の金絞り取りに来てるんやろ🤔」←これww
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/03(土) 07:37:56.96ID:tXX2FBQyr 事実だったな
173それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/08/03(土) 08:44:47.48ID:6POdisp90 >>138
アタマ悪そう
アタマ悪そう
174それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 08:45:05.61ID:YLlqVVYz0 >>168
それはそう
それはそう
175それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/08/03(土) 08:45:13.92ID:tHfTGSFq0 【養分】ネトウヨ【統一教会】
投資する知能が養分に備わってるわけねーだろ
自分が養分であることすら理解できてねーのに
投資する知能が養分に備わってるわけねーだろ
自分が養分であることすら理解できてねーのに
176それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/08/03(土) 08:45:32.48ID:qMFU497/d そもそも急に政府が投資勧めるの怪しすぎるやろw
177それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/08/03(土) 08:45:48.52ID:Fob/XEDW0 >>168
いや合ってると思うよ
いや合ってると思うよ
178それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/08/03(土) 08:46:12.50ID:EfAnExAa0 >>165
まぁ自分が歳とって売る時に円高か円安かのゲームみたいなもんだからな
まぁ自分が歳とって売る時に円高か円安かのゲームみたいなもんだからな
179それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/08/03(土) 08:46:20.76ID:Qttqr/kt0 いただきおぢ ふみちゃん
180それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 08:46:48.72ID:OlE15M9Rd >>168
老後のためとか考えるなら定年前にローン払い終えるのが一番良いわな😂
老後のためとか考えるなら定年前にローン払い終えるのが一番良いわな😂
181それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/03(土) 08:47:19.44ID:oGuP7Rqv0 幸せロング号はとっくに満員なのにまだ乗れますよ!って煽ったの罪深いね
182それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/03(土) 08:47:27.68ID:w8QTdHsn0183それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/03(土) 08:47:47.37ID:+gXW+wjr0 みんながチマチマNISAやらやってる中、競馬でドンと増やして差をつける
それが漢のなんG民ってもんじゃなかったのか?
それが漢のなんG民ってもんじゃなかったのか?
184 警備員[Lv.4]
2024/08/03(土) 08:47:55.68ID:7i283vbN0 政府が国民に博打やれって言ってんのと同じだからな
裏を返せば有効な経済対策ありませんって言ってんのと同じや
裏を返せば有効な経済対策ありませんって言ってんのと同じや
185それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽警]
2024/08/03(土) 08:48:35.29ID:5f5vsq3e0 まぁほとんどのやつはちゃんと黒字で撤退したけどなw
投資する頭が無くてなんもしなかっただけのバカが何故か勝ち誇ってるが
投資する頭が無くてなんもしなかっただけのバカが何故か勝ち誇ってるが
186それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/08/03(土) 08:49:30.56ID:D/7n6PAb0 確定拠出年金を会社でやってるんだが
失敗だったか
失敗だったか
187それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/03(土) 08:50:01.84ID:IRHJ/Rnu0 NISAは寧ろ今から始めるのがお得やで
188 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 08:50:13.30ID:9tgux0oL0189それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/08/03(土) 08:50:33.63ID:bHV45O3O0 >>168みたいなアホのふりして健常なリーマンは意外と多い
こういうやつは30歳より前にローン組んで、ボーナスで多めに返して、定年前には子供自立させてローンも終わってる
おまえらの会社の課長とか係長とかそうやろ?
こういうやつは30歳より前にローン組んで、ボーナスで多めに返して、定年前には子供自立させてローンも終わってる
おまえらの会社の課長とか係長とかそうやろ?
190それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/08/03(土) 08:50:45.96ID:tHfTGSFq0 【養分】ネトウヨ【統一教会】
不安煽って買わせるマニュアルしかねーのかよ
不安煽って買わせるマニュアルしかねーのかよ
191それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/03(土) 08:51:20.65ID:3nu58CJZ0 自民批判関連は
ほぼ陰謀論が正しいのやべーよな
ほぼ陰謀論が正しいのやべーよな
192それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/08/03(土) 08:51:34.47ID:5TddpuRa0 今の価格でもまだ高値掴み ここからジェットコースターのようにドンドン下がっていくから
193 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 08:51:49.19ID:9tgux0oL0 >>168
なお金利上げ
なお金利上げ
194それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/08/03(土) 08:52:04.14ID:7Bja+eDTd これで日本人は二度と株しないだろうな
195それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/08/03(土) 08:52:04.36ID:bHV45O3O0196それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/03(土) 08:52:26.38ID:2fUCLQKN0 株価は右肩上がりだから早く始めた奴が儲かりまくるからな
ワイは買ってないけど
ワイは買ってないけど
197それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/08/03(土) 08:52:31.24ID:6POdisp90 10年以上前からボロマンション賃貸投資してるわ
諸経費と金利と税金払っても利回り10%超えてる
大手もやり始めたからもう手仕舞いやな
戸建てにシフトや
諸経費と金利と税金払っても利回り10%超えてる
大手もやり始めたからもう手仕舞いやな
戸建てにシフトや
198それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/03(土) 08:52:38.70ID:3nu58CJZ0199それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 08:53:36.55ID:dfK2ocL/0 田舎に家なんか買いたくない
200それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/08/03(土) 08:53:47.83ID:G6UXN7V40 金返せばかやろー
201それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/08/03(土) 08:53:47.96ID:6POdisp90203それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/08/03(土) 08:55:06.75ID:bHV45O3O0204それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/03(土) 08:55:15.15ID:UZ0qpTiO0 コロナワクチン
マイナンバーカードって見てきたのに何も学んでねえな
マイナンバーカードって見てきたのに何も学んでねえな
205それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/08/03(土) 08:55:16.48ID:6POdisp90206それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/03(土) 08:56:09.38ID:VQtQ5xzF0 はめ込みだと思うなら淡々と指数を積み立てとけばいい
次のカモをはめ込むためには株価上げないといけないからな
次のカモをはめ込むためには株価上げないといけないからな
207それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/03(土) 08:56:11.93ID:uc1ICTQT0 期待値が一番高いやり方である年初一括してればS&P500で+21.46%、オルカンで+17.92%なので
今損してる人は買い方をミスっただけ。NISAのシステム自体は悪くないよ
今損してる人は買い方をミスっただけ。NISAのシステム自体は悪くないよ
208それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/08/03(土) 08:56:37.49ID:M8jIs7LFr >>169
ありがとう岸田政権😭
ありがとう岸田政権😭
209それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/03(土) 08:56:42.28ID:Zcty3y0a0 投資家「損切りは大事です」
岸田「損切りしないでください」
w
岸田「損切りしないでください」
w
210それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/08/03(土) 08:56:43.93ID:bHV45O3O0 >>198は半分正解で半分間違いやな
たしかに「家」は暴落するんやし
たしかに「家」は暴落するんやし
211それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/03(土) 08:56:46.34ID:l4okSJxS0 家建てるにしても脳死で建てるのは楽だけど投資も兼ねてだと場所選び激ムズだろ
212それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/08/03(土) 08:58:09.24ID:00KLn97yd また35年後に買えばいいだけ
めちゃ簡単
めちゃ簡単
213それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/03(土) 08:58:14.91ID:LLYBDNP10 不動産の方が暴落してるで
214それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/08/03(土) 08:58:27.20ID:9mfoENEJ0 本当に儲かる話を他人に教える訳はない
人生の常識だろ
人生の常識だろ
215それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/03(土) 08:58:56.07ID:UZ0qpTiO0 いまだに自民応援してる奴と年初一括民はまだプラスって言ってる奴が同じなの笑うよな
216それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/08/03(土) 08:59:39.53ID:bHV45O3O0217それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/08/03(土) 09:01:08.00ID:Qttqr/kt0 そもそも暴落してキャッキャしてるやつらってNISAが何なのかわかってないやろ
長期投資ならむしろ歓迎やぞ
長期投資ならむしろ歓迎やぞ
219それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 09:02:18.05ID:+VKhqQoW0 ワイは120円切るくらいまではまだ含み益ありで耐えれる
110円切る&株価も暴落したらゴールドスリープするわ
110円切る&株価も暴落したらゴールドスリープするわ
220それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/03(土) 09:02:24.58ID:NLfOReNv0 >>173
お爺ちゃん👴
お爺ちゃん👴
221それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/08/03(土) 09:02:58.17ID:bHV45O3O0222それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/03(土) 09:03:13.98ID:NLfOReNv0223それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/03(土) 09:03:23.83ID:6POdisp90224それでも動く名無し 警備員[Lv.2][告]
2024/08/03(土) 09:03:54.57ID:mkhb6D6p0 日経平均株価は順調にインフレが進めばあがることはまちがいないんだよね
なにもせず現金で持ってるとインフレで死ぬ
https://i.imgur.com/VPw44dG.png
まー貧乏人はインフレだろうとデフレだろうとどうせ買えなくて死ぬから関係ないか
なにもせず現金で持ってるとインフレで死ぬ
https://i.imgur.com/VPw44dG.png
まー貧乏人はインフレだろうとデフレだろうとどうせ買えなくて死ぬから関係ないか
225それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/03(土) 09:04:04.56ID:GV1cQM87M 元から長期投資のための制度なんやから初年の暴落とかむしろ大歓喜すべきことやろ
ワイは1万円台まで下がってほしい
ワイは1万円台まで下がってほしい
226それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/03(土) 09:04:37.18ID:6POdisp90 >>218
中古物件が買った瞬間になぜ暴落するんや?
中古物件が買った瞬間になぜ暴落するんや?
227それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/08/03(土) 09:04:44.28ID:Qttqr/kt0 >>222
あっそういう😅
あっそういう😅
228それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/03(土) 09:05:39.34ID:CyE4uUnRr >>224
これから利上げでデフレに逆戻りだから現金最強ってことだな
これから利上げでデフレに逆戻りだから現金最強ってことだな
229それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/03(土) 09:05:42.06ID:c5Bf6n6f0 普通貯金保険投資でリスク分散してるんじゃないんか?そんなに死ぬやつおおいん?
230それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 09:06:21.41ID:+VKhqQoW0 定期預金が3%とかになれば誰もニーサなんかせんでもう
231それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/03(土) 09:06:54.02ID:5TddpuRa0232それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/08/03(土) 09:07:35.73ID:CKqVNWk+0 年利5%のアップル銀行はよ
利上げガンガンいくんやから上陸いけるやろ
利上げガンガンいくんやから上陸いけるやろ
233それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/08/03(土) 09:07:50.28ID:bHV45O3O0 >>217
長期だ積立だということにして現金を吐き出させるのが目的でした
目的が達成されたので円高株安にさせてもらいます
たった3年でここまで見事にミッションコンプリートできたから
やっぱ官僚ってエリート集団だわ
長期だ積立だということにして現金を吐き出させるのが目的でした
目的が達成されたので円高株安にさせてもらいます
たった3年でここまで見事にミッションコンプリートできたから
やっぱ官僚ってエリート集団だわ
234それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 09:08:14.51ID:81RwO9hdH235 警備員[Lv.4]
2024/08/03(土) 09:08:24.62ID:7i283vbN0236それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/03(土) 09:08:33.82ID:CZ34PYJn0 投資はギャンブルってスレ立てた時にシュバって叩きにきたアイツら元気かなぁ🤭
237それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/03(土) 09:10:23.95ID:zyTvnt5Z0 >>236
あいつら指数買っとけば勝てると本気で思っとるからな
あいつら指数買っとけば勝てると本気で思っとるからな
238それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/08/03(土) 09:12:17.78ID:Vh/7rsLJ0 おい!投資家(笑)くんアレやってよ!寝て起きたらお金が増えてる〜ってヤツ!ギャハハ!ww
239それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/08/03(土) 09:12:39.54ID:EfAnExAa0 >>229
普通はそうだけど新NISAで投資始めた人で今年前半の暴騰で投資って楽勝じゃんって勘違いしてFXとかレバレッジでぶっこんだ人はいそう
普通はそうだけど新NISAで投資始めた人で今年前半の暴騰で投資って楽勝じゃんって勘違いしてFXとかレバレッジでぶっこんだ人はいそう
240それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/03(土) 09:12:40.29ID:c5Bf6n6f0 >>235
SNSでインフルエンサーが保険は無駄だから投資投資投資連呼してたからな偏った情報しか流れないXの利用がダントツで元々金融リテラシー皆無の国民性なんでそら騙されるよねとしか
SNSでインフルエンサーが保険は無駄だから投資投資投資連呼してたからな偏った情報しか流れないXの利用がダントツで元々金融リテラシー皆無の国民性なんでそら騙されるよねとしか
241それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/03(土) 09:13:15.50ID:To/BQmOD0 随分と減っているけど精神的に何の動揺もないな
株価は上がったら下がる下がるとまた反動をつけて上がる
これが数年やってみて分かった
新NISAから初めていたら多分心をやられていたかもしれない
株価は上がったら下がる下がるとまた反動をつけて上がる
これが数年やってみて分かった
新NISAから初めていたら多分心をやられていたかもしれない
242それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/08/03(土) 09:13:19.77ID:cGrSybrW0 また陰謀論が事実になったの?
243それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/08/03(土) 09:13:50.89ID:Y25f+aYv0 株なんて本来、好きなときに買えて好きなときに売れるもんちゃうの
それがよくて株やってるんやけど
積立するんならジジババのタンス貯金と変わらないよ
脳みそが引退した世代の発想やん
それがよくて株やってるんやけど
積立するんならジジババのタンス貯金と変わらないよ
脳みそが引退した世代の発想やん
244それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/08/03(土) 09:13:52.67ID:sKw9Dwqt0 >>237
実際勝てるが?
実際勝てるが?
245 警備員[Lv.5]
2024/08/03(土) 09:15:51.92ID:7i283vbN0 結局株なんかチャートにかぶりつくか儲けをど返しで潰れない大会社に突っ込んで忘れるかしかないんやし
シンプルに損するような運用した奴が悪いで決着つく話で良いも悪いもない
問題なのはそんな市場に一億総投資家とか宣って国民を引き摺り込むような政府はまともなのか?ってとこなんだけど
そこの論点からどんどんズレていくな
シンプルに損するような運用した奴が悪いで決着つく話で良いも悪いもない
問題なのはそんな市場に一億総投資家とか宣って国民を引き摺り込むような政府はまともなのか?ってとこなんだけど
そこの論点からどんどんズレていくな
246それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 09:15:56.45ID:+VKhqQoW0 これでまた日本人が投資アレルギーになってしまう
247それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/03(土) 09:17:08.89ID:CyE4uUnRr248それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/08/03(土) 09:17:26.10ID:6GY6T2i+0 わいはやらんけど
積み立て系はこういう時こそおいしいんちゃうの
積み立て系はこういう時こそおいしいんちゃうの
249それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 09:18:06.09ID:PXY5XSzm0 しかも日本政府の懐に入ったんじゃなくて米政府の懐に入ったという落語みたいなオチだったな
ニーサで得した日本人1人もいない
ニーサで得した日本人1人もいない
250それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/08/03(土) 09:18:14.58ID:UdGuLHxy0 大体、知識もロクに無いようなヤツが
儲かるはずがないやろ?
儲かるはずがないやろ?
251それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 09:18:23.16ID:CxiQhb070 NISAを20年のスパンで考えてやるってのは正解だぞ
ただそれは正常な相場な時に始める場合に限る
ただそれは正常な相場な時に始める場合に限る
252それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 09:20:06.60ID:Qr63D56f0 >>250
知識あっても儲からないぞ
知識あっても儲からないぞ
253それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/03(土) 09:21:24.60ID:IGwMoHYx0 十分な貯蓄もないのになんで目先の儲けに走るの?そういう所だよ
254 警備員[Lv.20]
2024/08/03(土) 09:21:33.43ID:LbKo5qcc0 岸田の詐欺に騙されたな
255それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/03(土) 09:22:24.34ID:H3jdc+d+0256それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 09:23:03.19ID:aqKGGPTq0 3年前からやってない人なら普通はアメリカの大統領選と日本の総選挙が終わってからやるよね
257それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/08/03(土) 09:23:19.63ID:sKw9Dwqt0 >>251
異常も正常も飲み込めるからインデックス積立が最適解と言われるわけだが
異常も正常も飲み込めるからインデックス積立が最適解と言われるわけだが
258それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/03(土) 09:24:24.51ID:fkAowuTS0 暴落とか素人がとか騒いでるの自分の動画伸ばしたいYouTuberやろ
259それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/03(土) 09:25:00.12ID:To/BQmOD0 一攫千金のギャンブルと捉えるか貯金の延長と捉えるか
どっちかに分かれるのかな前者は個別株に後者はインデックスに
そもそも儲かるという発想でやるとしんどい
どっちかに分かれるのかな前者は個別株に後者はインデックスに
そもそも儲かるという発想でやるとしんどい
260それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/03(土) 09:25:32.75ID:uPtn71vV0 ゆうこりんが大正解だったな
非課税に釣られて始めたやつは御愁傷様でした
非課税に釣られて始めたやつは御愁傷様でした
261それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/08/03(土) 09:25:43.25ID:4NluRyql0 20年前の株価考えたら切るとかあほやん
262それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/08/03(土) 09:25:55.70ID:IGwMoHYx0 >>99
何年か前の年末18000まで行った時より今の方が景気悪いからそのぐらいまでいくかもね
何年か前の年末18000まで行った時より今の方が景気悪いからそのぐらいまでいくかもね
263それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/08/03(土) 09:25:59.89ID:WiDA3rCk0 一理あるわ
264それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 09:26:23.95ID:1OdtoW+o0 預貯金してるよりはインデックスに投資した方がええわな
265 警備員[Lv.25]
2024/08/03(土) 09:26:50.29ID:iERieXKP0 つらすぎ
266それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/08/03(土) 09:27:29.93ID:/xfRzohb0 さーて来週のブラックマンデーは?
日経平均ナイアガラ
年初一括民、死す
長期……長期……
の三本ですwwwwwwwww
日経平均ナイアガラ
年初一括民、死す
長期……長期……
の三本ですwwwwwwwww
267それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/03(土) 09:27:58.42ID:w8QTdHsn0 >>261
20年同じように動くって考えてるアホじゃん
20年同じように動くって考えてるアホじゃん
268それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/03(土) 09:29:29.31ID:HUJccN770 そもそも自民党の時点で
269それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 09:30:20.08ID:0mNMXQWr0 新NISA民の口座が真っ赤に燃えてんの?
見せて
見せて
270 警備員[Lv.5]
2024/08/03(土) 09:30:30.57ID:7i283vbN0 20年30年資産運用するって考えて
その機会損失に見合うと思うなら突っ込めばやればええと思うよ
その機会損失に見合うと思うなら突っ込めばやればええと思うよ
271それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/08/03(土) 09:31:10.54ID:CKqVNWk+0 成長枠いらんかったんや
こいつのせいで年始と差がでたんやから
こいつのせいで年始と差がでたんやから
272それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
2024/08/03(土) 09:32:41.95ID:/NvlxhsS0 マイナやらワクやらコオロギやら
国がやたらと補助金出したり見返りくれたり推進したりするのは怪しいって論調見たが
まさかNISAもそうだったのか?
国がやたらと補助金出したり見返りくれたり推進したりするのは怪しいって論調見たが
まさかNISAもそうだったのか?
273それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/08/03(土) 09:33:04.67ID:IGwMoHYx0 ワイがリーマン前に買った投信が100万につき今160万
昔のbigと同じぐらいの年5パーの利率
若いから持ってられたけど50過ぎには厳しい年月だよね
昔のbigと同じぐらいの年5パーの利率
若いから持ってられたけど50過ぎには厳しい年月だよね
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