もうええわこんな世界
しんだほうがまし
NISAって国民から金奪うために国とメディアに仕組まれたものだったの?
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/03(土) 21:49:32.55ID:914yTbO50311それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/03(土) 22:57:58.93ID:/kaLhQIe0 >>299
わざわざNISAである必要は無いぞ
わざわざNISAである必要は無いぞ
312それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/08/03(土) 22:58:07.79ID:gQUbpTc60 逃げてはいけませんよ
313それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/08/03(土) 22:58:19.29ID:KgTp9Anj0 >>293
始めたばかりなら損失もたかがしれてる額やし、積み立ての主旨を分かってたらダメージ無いやろ。
始めたばかりなら損失もたかがしれてる額やし、積み立ての主旨を分かってたらダメージ無いやろ。
314それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 22:58:32.12ID:AI4BJScJd315それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/03(土) 22:58:33.76ID:lhKMbmew0 >>311
非課税枠を使わない理由が分からん
非課税枠を使わない理由が分からん
316それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 22:58:36.72ID:kbu21DdD0 そろそろ優待株買い増ししよ
317それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/03(土) 22:58:50.25ID:/kaLhQIe0 植田は来年までに金利1%に上げる気満々やからその時どうなるかやな
318それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/03(土) 22:58:51.79ID:e671BJG50 NISAやってる奴は限度枠がまだ五年有るから高値で買わなくていいから喜んでるんやで
やってない奴が嫉妬で止めさせようと騒いで工作してるだけで
やってない奴が嫉妬で止めさせようと騒いで工作してるだけで
319それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 22:59:12.64ID:AI4BJScJd >>313
ウンコをいくら積み立ててもウンコにしかならんけどな
ウンコをいくら積み立ててもウンコにしかならんけどな
320それでも動く名無し 警備員[Lv.16][新]
2024/08/03(土) 22:59:14.53ID:4EFzyndU0321それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/03(土) 22:59:30.74ID:AmM0ROee0 普通に考えれば自分や家族以外に投資しろなんて言葉は最も信用出来ないだろ
322それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/08/03(土) 22:59:45.39ID:7LIV/NMs0 枠埋めるのに最短5年後なのに
1年目に暴落させて利用者逃がすって
ただの馬鹿じゃん…
1年目に暴落させて利用者逃がすって
ただの馬鹿じゃん…
323それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/03(土) 22:59:47.82ID:SodlTLfK0 お金返して!!!!!!!
324それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 22:59:52.64ID:s0sL/QMX0 NISA枠の銘柄選びで値上がり狙ってる奴が悪いわ
グロース銘柄とか買ったんやろどうせ
グロース銘柄とか買ったんやろどうせ
325それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/03(土) 22:59:57.33ID:1Im2/huq0 >>307
ホラレモン「日本株いいと思うんすよねー」
ホラレモン「日本株いいと思うんすよねー」
326それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 22:59:59.66ID:NIAM2CAGd >>305
いや確実に儲かるチャンスが来てるやん
いや確実に儲かるチャンスが来てるやん
327それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:00:09.62ID:AI4BJScJd328それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:00:43.98ID:AI4BJScJd >>326
確実に儲かるなら借金して買って笑わせて欲しい
確実に儲かるなら借金して買って笑わせて欲しい
329それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/03(土) 23:00:46.61ID:lhKMbmew0330それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/08/03(土) 23:01:03.80ID:7LIV/NMs0 >>317
投資やめて銀行に入れときゃええな
投資やめて銀行に入れときゃええな
331それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:01:16.69ID:NIAM2CAGd >>328
ワイは既に儲かってるで
ワイは既に儲かってるで
332それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/03(土) 23:01:26.25ID:SodlTLfK0333それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/03(土) 23:01:28.01ID:914yTbO50334それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/08/03(土) 23:01:29.11ID:gU16jO2g0 底辺のワイらが投資なんてするわけ無いやろ
狼狽売りも全部演技や
狼狽売りも全部演技や
335それでも動く名無し 警備員[Lv.16][新]
2024/08/03(土) 23:01:41.82ID:4EFzyndU0336それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:02:06.80ID:AI4BJScJd これからの日本株の上がり目
日銀が60兆円のETF(日本株を相当数含む)の売却
GPIFの日本株の売却
もう戻ることは絶対にないやろうな
日銀が60兆円のETF(日本株を相当数含む)の売却
GPIFの日本株の売却
もう戻ることは絶対にないやろうな
338それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
2024/08/03(土) 23:02:30.03ID:RcTzXxMH0 >>190
なお吉田製作所
なお吉田製作所
339それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/08/03(土) 23:02:31.77ID:HumuUE0A0 コロナバブル天井で買ってもウハウハだから結局積み立てが普通の人間の最適解
有能ぶってるやつはどうせ大して儲かってないと思った方がいい
有能ぶってるやつはどうせ大して儲かってないと思った方がいい
341それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/03(土) 23:03:02.90ID:CKqVNWk+0 金利に税金取られるからな
マネーブリッジとかsbのは非課税にしてくれたらいいのに
マネーブリッジとかsbのは非課税にしてくれたらいいのに
342それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:03:08.40ID:AI4BJScJd343それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/03(土) 23:03:29.90ID:To/BQmOD0 オレがもし国家の陰謀だったら
新NISA元年の僅か8ヶ月で刈り取らないな
最低でも5年後の投資限度額1800万がチラホラ出だす頃だろ
新NISA元年の僅か8ヶ月で刈り取らないな
最低でも5年後の投資限度額1800万がチラホラ出だす頃だろ
344それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/03(土) 23:03:30.12ID:SodlTLfK0345それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:04:01.62ID:AI4BJScJd どんどん株価落ちて発狂して笑わせて欲しい
てかバカが勝てる相場なんて世の中あるんか?
てかバカが勝てる相場なんて世の中あるんか?
346それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:04:03.60ID:NIAM2CAGd347それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
2024/08/03(土) 23:04:05.02ID:f8bWGWW40348それでも動く名無し 警備員[Lv.81][SSR武][SR防]
2024/08/03(土) 23:04:25.22ID:iJnWuPe50 失われし30年の再来並みに急下降しとるしな
下がり続けて元に戻るまでに34年かかったんやから今回もそれぐらい見積もっとけ
新NISAから始めた奴は損失なくなるのは死後やから諦めろ
下がり続けて元に戻るまでに34年かかったんやから今回もそれぐらい見積もっとけ
新NISAから始めた奴は損失なくなるのは死後やから諦めろ
349それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/03(土) 23:04:48.74ID:NOOOGiB00 損失出したガイジが自己正当化してんの笑える🤣
350それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:04:49.12ID:AI4BJScJd351それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 23:05:12.83ID:hYXoC2w+0 120:それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]:2024/08/03(土) 12:11:02.13 ID:eUQH8PK80
すまん
他人に投資を勧める時なんて
餌を増やすため以外に存在しないんだが
ホイホイ乗っかったアホがそんなにたくさんいるってマジ?
"長期的に見れば絶対に増える投資です"
こんなん特殊詐欺の代名詞なのに引っかかる奴多過ぎやろ
それとも政府が詐欺師じゃないと勘違いしてたのか?
同じことをひろゆきが言ってても君らは信じたんか?
すまん
他人に投資を勧める時なんて
餌を増やすため以外に存在しないんだが
ホイホイ乗っかったアホがそんなにたくさんいるってマジ?
"長期的に見れば絶対に増える投資です"
こんなん特殊詐欺の代名詞なのに引っかかる奴多過ぎやろ
それとも政府が詐欺師じゃないと勘違いしてたのか?
同じことをひろゆきが言ってても君らは信じたんか?
352それでも動く名無し 警備員[Lv.16][新]
2024/08/03(土) 23:05:37.27ID:Bc+1ZuSc0 新NISAから始めた奴は日本株なんかほぼ買ってないやろ
その辺の知識からズレてるわ
その辺の知識からズレてるわ
353それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:05:42.87ID:s0sL/QMX0354それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:05:54.42ID:NIAM2CAGd355それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:06:13.07ID:AI4BJScJd 日経平均株価
バブル期に戻すのに40年
大恐慌
株価が戻るまで30年
損失取り戻すのに何十年かかるやろうなあ
バブル期に戻すのに40年
大恐慌
株価が戻るまで30年
損失取り戻すのに何十年かかるやろうなあ
356それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/08/03(土) 23:06:31.22ID:7LIV/NMs0 日本はこのまま死ぬかもしれんが
アメリカ様はオワコンジャップより戻るの早いから…
アメリカ様はオワコンジャップより戻るの早いから…
357それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 23:06:37.28ID:hYXoC2w+0 ワイ
・輸入車代理店
・投資なし
・株なし
・1年以内にマイホーム購入予定
これの勝利具合教えて
・輸入車代理店
・投資なし
・株なし
・1年以内にマイホーム購入予定
これの勝利具合教えて
358それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 23:07:09.52ID:fvKmUwTOd >>357
大勝利や
大勝利や
359それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:07:22.18ID:AI4BJScJd360それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 23:07:47.12ID:yTN3xrg00 そもそも底辺からしたら投資も積立もやってへんし
これから来る円高で色々安くなってありがたいわ
これから来る円高で色々安くなってありがたいわ
361それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:07:57.96ID:SmblL3I50 8月の相場でどんだけ騒いたってしょうがないやろ
本番は9月の権利取り周辺からや
本番は9月の権利取り周辺からや
362それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:07:58.17ID:NIAM2CAGd >>357
都内にマイホーム購入済み車付きのワイに大敗北やんけ
都内にマイホーム購入済み車付きのワイに大敗北やんけ
363それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/08/03(土) 23:08:09.16ID:45nRHSy/0 昔っから投資はある
NIISAだけ別枠みたいなあつかいはNG
NIISAだけ別枠みたいなあつかいはNG
364それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/03(土) 23:08:11.40ID:veRvbivU0 >>357
輸入より輸出した方が儲かりそうだけど実際どう?
輸入より輸出した方が儲かりそうだけど実際どう?
365それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 23:08:15.96ID:yTN3xrg00 >>357
結局こういう堅実な奴が一番得する
結局こういう堅実な奴が一番得する
366それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/08/03(土) 23:08:27.15ID:JyfX0aK70 日本人って舐められ過ぎだわ
アメリカとかフランスみたいに定期的に暴動起こしたりしないとアカン
アメリカとかフランスみたいに定期的に暴動起こしたりしないとアカン
367それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:08:52.56ID:AI4BJScJd ちなみにバブルも恐慌時も一気に株価が落ちたわけでもない
何度もナイアガラの滝を繰り返しながら落ちてる
底だと思って買って更に大損かましたのが大勢おる
何度もナイアガラの滝を繰り返しながら落ちてる
底だと思って買って更に大損かましたのが大勢おる
368それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:08:58.81ID:NIAM2CAGd369それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 23:09:08.62ID:W7J7/Icq0 >>357
バカ風有能
バカ風有能
370それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/03(土) 23:09:15.43ID:914yTbO50 勝ちも負けもねぇよ
お前ら等しく負けだよ
いいか?
お前ら終わりの刻はもうすぐそこや
全員平等に苦しみが与えられるぞ
お前ら等しく負けだよ
いいか?
お前ら終わりの刻はもうすぐそこや
全員平等に苦しみが与えられるぞ
371それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/03(土) 23:09:17.62ID:xNOKFjCL0372それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:09:49.29ID:NIAM2CAGd >>370
いやワイは増えてるから苦しまんぞ
いやワイは増えてるから苦しまんぞ
373それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:10:00.13ID:AI4BJScJd >>368
インデックス投資の利点すら知らないバカで草
インデックス投資の利点すら知らないバカで草
374それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/03(土) 23:10:27.94ID:1Qw2MixA0 年寄りの金狙いなら横文字にはせんやろ
若者が養分になっただけちゃうの
若者が養分になっただけちゃうの
375それでも動く名無し 警備員[Lv.81][SSR武][SR防]
2024/08/03(土) 23:10:39.05ID:iJnWuPe50376それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/03(土) 23:10:47.10ID:8N3IKCrpd 円安円高の違いも分からんのだから騙される方が悪いよ
377それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:11:00.05ID:AI4BJScJd NISAやってる奴なんて知識すらないよな
そら負けて当然やろ、投資はギャンブル要素はあるけどギャンブルちゃうねんけどな
そら負けて当然やろ、投資はギャンブル要素はあるけどギャンブルちゃうねんけどな
378それでも動く名無し 警備員[Lv.16][新]
2024/08/03(土) 23:11:08.79ID:3R1ERuXt0 >>373
まず口座作って100円でもいいから投資してみなよ
まず口座作って100円でもいいから投資してみなよ
379それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/03(土) 23:11:11.54ID:CKqVNWk+0 5年で500万以上投資できるわいらやろ
胸を張れよ
胸を張れよ
380それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:11:45.69ID:NIAM2CAGd382それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:12:06.93ID:AI4BJScJd >>375
なお電気代
なお電気代
383それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:12:51.56ID:AI4BJScJd >>380
NISAで負けてるのは底辺そんな余裕ないと買い増しできひんで?
NISAで負けてるのは底辺そんな余裕ないと買い増しできひんで?
384それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
2024/08/03(土) 23:13:04.87ID:5Y/UTgHP0 >>313
なんでそれを俺に言うんだ
なんでそれを俺に言うんだ
385それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
2024/08/03(土) 23:13:08.29ID:BEeKkAaw0 でもみんなでNISA教の信者を続けて
「NISAは儲かる!ワイだけ助かる!」って
お経を唱えて買い続けたら株価は上がるんちゃうかなぁ
しらんけど
「NISAは儲かる!ワイだけ助かる!」って
お経を唱えて買い続けたら株価は上がるんちゃうかなぁ
しらんけど
386それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 23:13:16.97ID:qU6+1CUh0 日本の企業の7割は輸入型企業
つまり円高傾向になれば真っ当に働いてる7割の日本人は得するってことだ
だからこの傾向を歓迎こそしても悲観することはあり得ないと思うんだが
最近の5chは何をそんなにバタバタ騒いでんの?
残りの3割はそもそもここ2年で死ぬほど荒稼ぎしただろうしがまんしろって話やろ
トヨタなんか酷いもんや
つまり円高傾向になれば真っ当に働いてる7割の日本人は得するってことだ
だからこの傾向を歓迎こそしても悲観することはあり得ないと思うんだが
最近の5chは何をそんなにバタバタ騒いでんの?
残りの3割はそもそもここ2年で死ぬほど荒稼ぎしただろうしがまんしろって話やろ
トヨタなんか酷いもんや
387それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:13:43.22ID:AI4BJScJd 余裕のない底辺がめっちゃ顔真っ赤やけど全財産でも賭けてたんか?
388それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/08/03(土) 23:14:38.14ID:+DOHKwAc0 なんかなんGってホンマに頭が悪い奴が残った掃き溜めになっちゃったんだな
389それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/03(土) 23:14:42.05ID:qU6+1CUh0390それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:14:44.10ID:AI4BJScJd >>386
輸出が多いイメージのあるドイツや韓国は、それぞれ47%、44%と主要国では高い水準であることが分かります。一方で日本はわずか18%です。この数値は、OECD36カ国中35番目で、内需大国の米国の次に低い水準になります。実は、日本は経済規模の割には、輸出の極めて少ない国だということになります
君は正解やね
輸出が多いイメージのあるドイツや韓国は、それぞれ47%、44%と主要国では高い水準であることが分かります。一方で日本はわずか18%です。この数値は、OECD36カ国中35番目で、内需大国の米国の次に低い水準になります。実は、日本は経済規模の割には、輸出の極めて少ない国だということになります
君は正解やね
391それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:14:45.61ID:NIAM2CAGd >>383
ごめん日本語でもう一回お願い
ごめん日本語でもう一回お願い
392それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/03(土) 23:15:01.36ID:xNOKFjCL0 預金「元金補償です。絶対に金利つけます。銀行は元金を下回らないようにしか儲けられません。」
NISA「リスクは消費者が取ってくれますw損益出しても元本割れても銀行は手数料取れますw銀行は全額投資に突っ込んでぶん回せますw」
これでなぜNISAが儲かると思うのか…
NISA「リスクは消費者が取ってくれますw損益出しても元本割れても銀行は手数料取れますw銀行は全額投資に突っ込んでぶん回せますw」
これでなぜNISAが儲かると思うのか…
393それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:15:14.79ID:AI4BJScJd >>391
底辺認めててくっさあ
底辺認めててくっさあ
394それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/03(土) 23:15:55.83ID:4dC569RX0395それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]
2024/08/03(土) 23:16:15.33ID:zn1CI5/x0 おっちゃんからしたら30年前に聞いた悲鳴と全く一緒
増やさなくてもつつがなく暮らすだけなら小倉優子さんが1番正しいよ
増やさなくてもつつがなく暮らすだけなら小倉優子さんが1番正しいよ
396それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:16:19.29ID:AI4BJScJd >>388
損失出して顔真っ赤にしてると煽りたくなるけど大人として我慢するべきか?
損失出して顔真っ赤にしてると煽りたくなるけど大人として我慢するべきか?
397それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:16:30.88ID:NIAM2CAGd398それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/03(土) 23:16:42.80ID:Rbg7Aa6v0 たった数日の変動で泣き喚くやつとか陰謀論唱え出すやつとかは確実に投資向いてない
399それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:17:11.10ID:AI4BJScJd400それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/03(土) 23:17:39.45ID:iS3A8PHF0 >>386
この円安にかこつけて甘い汁だけ吸おうと画策してたハゲタカ共の断末魔だよ
この円安にかこつけて甘い汁だけ吸おうと画策してたハゲタカ共の断末魔だよ
401それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:17:41.16ID:AI4BJScJd >>397
ごめん日本語でもう一回お願い
ごめん日本語でもう一回お願い
402それでも動く名無し 警備員[Lv.16][新]
2024/08/03(土) 23:18:47.13ID:fd0qsU9m0403それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:19:05.92ID:AI4BJScJd404それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/08/03(土) 23:19:57.95ID:SfQjhijh0 ふるい落としやぞ
405それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:20:06.93ID:AI4BJScJd >>402
まあとりあえず過去最大の下げ幅で年寄りが正解やったな
まあとりあえず過去最大の下げ幅で年寄りが正解やったな
406それでも動く名無し ハンター[Lv.244][SSR武][SSR防][苗]
2024/08/03(土) 23:20:25.18ID:fUZ4NqwV0 円高と利上げで地獄の始まりやね
損切りするしかない👊😭✨
損切りするしかない👊😭✨
407それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/03(土) 23:20:29.63ID:NIAM2CAGd408 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/03(土) 23:20:32.25ID:ylxSvbLR0 >>2
釣られたアホに高値で株売り付けてとんずら
釣られたアホに高値で株売り付けてとんずら
409それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:21:24.58ID:AI4BJScJd >>398
辛辣で草
辛辣で草
410それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/03(土) 23:21:31.38ID:AI4BJScJd >>398
辛辣で草
辛辣で草
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