【悲報】ゲームクリエイター「ゲーム学科の学生の半分以上がゼルダ買っていない ただただ怖い」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
学生は金がないから無料ゲーしかできんだけやろ
みんなプレイしたいとは思ってるよ
だから配信とかで見て終わりなだけ これハゲがゲーム学科なのにプレステ5持ってないって言ってた話への当てつけだろ ゲーム作ろうってなってブレワイやってないのはありえんわな
あれは絶対触れとくべき作品 ゲームしかやってこなかった奴がゲーム作ってるのが令和だろ
別にそれが面白いというなら好きにすりゃ良いがモノ作りたきゃゲーム以外からもインスピレーション受けろよ クリエイター目指すならゼルダ全作クリアくらいはしてて当然やろ
遊びじゃないんやぞ >>17
それはそうやがそれは有名作品を触ってからの話でしょ >>12
オープンワールドの完成系だからやな
あれやっとかないと、脳死でミニマップのカーナビ辿ってパシリお使いクエストひたすら繰り返す洋ゲーオープンワールドが正解なのだと勘違いしてしまう
そこにある空間やゲームプレイやストーリーなど各要素が有機的に絡み合ってシナジーを生み出すように開発しなければ傑作は生まれないことを学ぶのに最適なゲーム 娯楽多様化の時代で遥か昔から続くシリーズのゲームをクラスの半分弱が買ってれば十分高いやろ
つーかこの講師とやらが自分の世代の感覚を絶対視してる老害なだけや >>13
これよな
そもそもゲームクリエイターなんていうほど大量にゲームやってないやつが大半やろ ブレワイとか流行ったやつしかやってないやつより親の影響で64とかのレトロゲームやってましたってやつらの方が面白いゲーム作れそうだけどな オープンワールドゲームなんてそもそも面白くないことにさっさと気がつけと言いたい 入った時点で未プレイはしゃーないが卒業までに触ってないのは怠慢 >>24
両方出来るでしょ
レトロゲームは高くないよ 学科の時点で就職先はかなり限定的になる上に
学生のうちに業界内の志向も絞り込んでも良いくらい
ゲーム学科って就職有利なん? ゲームやってないやつの方が逆に面白いゲーム作れるみたいな謎の風潮 人気タイトルの最新作はやるべきだろ
プレイヤーじゃなくてクリエイターなら特に ゼルダって戦闘がスローになるのがおもんない
あれ小学生対応なんか >>29
つーかレトロゲーやったことないやつの方が信用できんけどな ゲームしかやってないやつがバカにされてるだけで有名なやつがなんで売れるのか研究しなきゃゲーム学科行く意味ないだろ ゲーム開発してる人ってあんまりゲーム好き居ないイメージだけど違うのかな >>40
国内400万本、世界3200万本売れてますけど >>45
例えばゲーム知らん人間がドラクエは知ってても
ゼルダの伝説は知ってるか? ゼルダやってないけどFO4とかホライゾンはやったって層もいるんじゃないの?
なんでゼルダ限定 まずゲーム学科とか設置してる時点で
なんか程度の低い専門学校とかの感じするしな
本格的なやつは大学の情報学科とか行くやろ >>49
そんな時代遅れなクソゲーオープンワールドやっててなんの糧になるん?w そもそもゲーム学科の学生が売れたゲーム片っ端からプレイできるわけないでしょ スマホとコンシューマは似てるけど違うもんなぁ…
コンシューマもスマホに寄ってきてはいるけどコンシューマがコンシューマである理由とかうっすらわかってて欲しいんやろな…🥲 ゲーム史に残るとか革新とは程遠い所にあるから評価されたタイトルやし別にやらんでええよ ティアキンは知らんけどブレワイってロケーションもスカスカで山と川と草原ばっかでアクションもつまらなければ敵の種類も色違いばっかやったな
探索もアクションもおもんないしストーリーもちゃちーし期待外れやったわ
まあワイがプレイしたのは19年くらいやから発売当時にやってたら楽しめたかもしれんが 任天堂淘汰されるおじさん「任天堂はいずれ淘汰される 近年は特にこういう任天堂ファンの傲慢さみたいなのが鼻に付くようになってきたな 任天堂のゲームならブレワイなんかよりマリカーの方が何億倍も楽しいやろ
友達とも盛り上がるし >>60
任天堂以外の体たらくっぷりが酷いからなw ゼルダがスマホでプレイできるならゼルダやるやろ
スマホは世界一普及してるゲーム機なんやし エルデンリングは糞つまらなかったからやらなくても問題ないけど
ゼルダはゲームやってる人は絶対にやるべき >>27
むしろここ最近の和ゲーを引っ張っているのはブレワイやエルデンみたいなオープンワールドのゲームやろ
JRPGの進化系やって原神みたいなオープンワールドに先を越されたし >>69
ドラクエがゼルダより知名度も人気もあると勘違いしててかわいそう
認識をアップデートしようなおじいちゃん >>74
ドラクエすら知らないお前をバカにしてるだけ
ゼルダのほうが世界的に知名度あるのは知ってるわ
任豚ってアホだなw 昔のゼルダならやったけど今のゼルダは知らん
Steamのゲーマーなら割とそんな感じやないの
まあ本筋はソシャゲばっかやってるカス!ってことなんやろけど >>49
ヒット作だけあって日本語で関連資料が沢山あるからやろ
ネット調べるだけでも開発者のインタビュー記事や開発者視点のゲームの分析の話がゴロゴロある
書籍も含めれば英語できなくても最新のゲーム開発環境を知れる機会になる 以後スルーしてあげるのでご自由にどうぞw
発達障害任豚きっしょ >>75
ドラクエの方が知名度も人気もあると勘違いしてるおじいちゃんを皮肉って「化石」呼ばわりされてることすら理解できない低能草 ゲームを学びに来るなら有名になってるタイトル全部やっとけやってことやろ
エルデンもゼルダもどっちもや >>76
結局はこいつそれ言いたいだけよな
↑で言ってる人いるけどゼルダが無料ならとりあえずみんなゼルダ“も”やってると思うわ ゼルダがどうこうというかゲーム業界に入りたくてゲーム学科に来てんのに流行りのゲーム触ってないことが恐怖すぎる
プロ野球目指してますって奴が「大谷翔平?誰ですか?」「好きな球団?プロ野球は見ないのでわかんないですね」って言ってるようなもんやで 勉強不足って話なんだろうし理解できるけど
ゲーム学科行くようなやつがまともなやつとも思えん
ゲームなんぞ学校で習わんでも一人で作れるしな >>82
貧困ソシャゲおじさんがコンプレックスで被害妄想してて草 必死になっちゃってかわいい
カービィとかマリオとかポケモンとか、君大好きだもんね(笑)
ファミリー層が打ち立てた売上記録でイキるキモオタワロスwww ゼルダもマリオやポケモン並にコンスタントにゲームを出してるから
いつも発売が遅い&やることがあんまり変わらないドラクエはゲームの教科書として適さないのでは? >>63
ゲームが好きというよりプログラミング大好きな奴がゲームを選んだってだけやしな ゼルダのバグチェックは地獄って聞いたことあるんだけどマジなんかな?
電車乗ってる時に学生っぽい奴がほざいてたわ まぁよく考えたら今いるゲームクリエイターこそゲームしか知らない老害に成り果ててるからな
長年ゲームに閉じ籠もりすぎておかしくなってる ティアキン買ったけど割とすぐ飽きて何がすごいゲームなのかいまいちわかってない >>94
できることが多くなればなるほどデバッグは地獄やろね
それでもなお発売された後にバグが出てくるのがゲームやと思うが >>94
知らんけど、普通に考えてあんな規模のゲームのデバッグは地獄みたいなもんだろう 望むらくはあれよね
ソシャゲもコンシューマもアーケードも、出来たらパチスロとかも
どれもバランスよくある程度知識に入っとる子は欲しいよね🙂 RPGならドラクエよりマザー2やマリオRPGの方が良いな
テンポの良さとステータス上昇の手軽さは任天堂製の方が強い いつまでもコンシューマーゲームに縛られてるから日本のゲームは衰退したんだ
原神を見ろ、ソーシャルゲームでありながらコンシューマーゲームを超えたぞ
ゲームがゲーム機じゃないといけない時代は終わったんだ、今のゲームはスマホとPC >>23
いまは作りたいゲームじゃなくて求められるゲームを作らなあかん時代やし作りたいものがきっちりしてるクリエイタータイプよりも言われたことを高いクオリティでこなせるサラリーマンと職人のハイブリッドみたいな人間がほしいやろうした >>102
脳死アイコン辿りのパシリお使いクエストと
ボタンぽちぽちで敵をダバダバ殴るだけのアクションと
萌え豚向けのシコキャラクビ引き課金の原神がいつコンシューマー超えたんだ?w 漢コーエー、高学歴の大卒ばかり雇用し無事クソゲーメーカーになり果てる >>102
しかしジャップランドで大型タイトル出そうとすると老害2社が居座ってるからCS意識せざるを得ないのです >>105
売り上げなら任天堂のゲームを基本にしないとだろ 開発しようってやつが新作プレイして研究せずにどうすんの なんかソシャゲはもうダメ、コンシューマが復権するみたいな風潮流そうとしてる奴居るけど、ハッキリ言ってコンシューマはそろそろ限界だよ >>105
シコキャラギャンブルで稼いだ金自慢してて情けない奴らやなほんまw
PS2レベルの雑魚いゲームでイキってていつまでも生き残れると思うなよw 実際いま面白いゲームって家庭用ゲームでもソシャゲでもなくてインディーゲームだよな
ゲームマスコミは前者2つが完璧に抑えてるから話題にはあんまりならんけど いや、もうさ、ある程度基盤出来たゲームなんて数え切れないほどあるやん
ドラクエ、ゼルダとかワイもやったことないで >>109
ゼルダが主人公のゼルダとか良い研究ゲームになりそうだが >>113
インディーのピークはHollow Knight、Celeste、Noita、Outer Wildsあたりが出た2020年前あたりまでやろw
今はもうしょうもない焼き直し低予算ゲームしか出てこないw >>113
キャップヘッドとかなんかただの死にゲーみたいにしか言われてへんけど作りこみやヴぁいなと思った
あとあのアニメーションシステムはすごいと思う。めっちゃ綺麗やのに2Dやから低スぺPCでもサクサクやし >>118
その売れたゲームが何個ある時代やねんと
そもそもエンタメなんて好み9割なんやしゼルダ好かんならやらんでええやん >>110
新ハードが出る度にソフトのリリースペース延びてるしな
しかもいつものシリーズしか作れんし
しまいには外国の肌に合わんインディーとか持ち上げて「ソフト大量!」とか言ってる始末 >>113
家庭用とソシャゲはどうしてもマネタイズが絡むからクリエイターの好きに作れないんだよな カップヘッドをキャップヘッドと呼んでしまうレベルのニワカが「ワイですら遊んだことない」とか言ってて草 >>70
フロムのゲームは信者の声が大きいだけ理不尽なだけでゲーム自体は凄くつまらない
ゼルダは革新性があるし戦闘も楽しい なんで名作なのかクソゲーなのか
そこの見極めも必要だしね >>88
やけにしつこく絡んできてるけどそんなに相手して欲しいんか? >>119
そん中でガチで面白いのはnoitaくらいかなあ
celesteも良いゲームだけど小品ではある 人気作だしやるべきかと言われればそうだろうが、やってないのは怖いってのは理解できない
ゼルダをやることでしか得られない物があるの?やっただけで? ゼルダ開発トップの青沼は任天堂入社時に一切のゲーム経験がなかったと言ってたが >>131
オープンワールドの完成系とはどういうものかを学習できる BotWをやらせるよりは時オカをプレイした方がいい
BotWは声がデカイ奴が多い凡作というだけで時オカが一番の名作 >>123
ゲーム作ろうとする人間が好き嫌いで研究対象選ぶのは駄目だろ
人気タイトルにはそれなりの理由あるんだからやってみて見習う点や問題点考えるのは大事 >>132
プランナーとかディレクターのひとはそういう経歴が多いやろ 君の名は見たことないアニメーターとかチェンソーマン読んだことない漫画家とか結構いそうやけどな ゲームなんて物理法則を自分で定義しないといけないのに
高校物理すら挫折した専門出がゲーム開発者になれるとは到底思えないんやけど >>135
まんべんなく触れればええってもんでもないやろ >>135
つまり1つのゲームを深掘りするよりたくさんのゲームの浅い知識を集めろってこと? >>142
ゲームのことよく知らないならしゃしゃってくんな雑魚 ゲーム以外もアニメとか漫画の年間の上位はまぁ毎年触れた方がいいわな 任天堂なんて時代遅れなメーカーに触れてないだけでセンスあるやろ 検索してもボードゲームの情報ばかり出てくるけれど何のゲーム開発したんやろ >>143
なんで浅い知識になるんだ
広く触れるのは重要だと思うが、だからといって深く掘れないとはならないだろ 宮本茂「ゲーマーとか言うチー牛とは仕事したくねえw登山とかアウトドアな趣味持ってる陽キャと仕事したいんだわw」
これインタビューで言ってたことや >>146
アイコン脳死辿りパシリお使いクエストとか好きそう まあ操作する分には色々出来て楽しいってのは分からんでもないけど
キャラとかがいかにも嫌味のない誰にでも好かれるキャラですみたいに商売っ気たっぷりで毒気が無さすぎて印象に残らない >>150
まあ一緒に仕事する相手ならそうなるやろw >>150
そんなこと言ってないですよ
捏造やめようねw 今の時代だとVTuberなどの配信者のプレイを見て買うスタンスだから
そこを考慮しないといけない感じなんかな? ブレワイとかいう名作をプレイしてない時点でないわな まずこのテの主張をSNSでしたかったら、
その学科の学生がプレイした事あるゲーム一覧を出せ
こんな3タイトルだけ挙げられても何も言えんわ >>149
ニートじゃあるまいし使える時間は限られてるじゃん
ゲームばっかしてて技術取得を疎かにしてたらそれこそ本末転倒だろ ゲーム黎明期なんて各々の発想で自由にゲーム作っとってそん中から現在まで残るジャンルが形成されてったのに
既存の有名ゲー知らんとゲーム作れんみたいな謎マウントまでする奴が現れ始めたのは感慨深いやん ブレワイだって数あるオープンワールドの一つでしかないしオープンワールドゲーは時間がかかるから何本もやれないのよ
洋ゲー趣味ならフォールアウトとかやってるだろうし任天堂に拘るのはまた違うよね >>160
ジャンルの様式やノウハウや技術やその他もろもろの蓄積があるから傑作ゲームが生まれるんやでw
その積み上げがない三流開発者がいまだにアイコン脳死辿りパシリお使いクエスト地獄のクソゲーオープンワールドに大金注ぎ込んどるんやw 任天堂はマリオを過労死させてるだけだから別に新しい技術もクソもないやん はえー
こんな学生が任天堂の倒し方知ってますとか言っちゃうんやろなあ >>162
その理屈で言うならヘビーゲーマー程面白いゲームが作れて昔より今のゲームの方がどんどん面白くなってないとおかしいですよね 原神とかスタレやってるとたまに「スマホでガッツリしたゲームなんか遊びたいか?wゲーム機で遊んだ方が良くない?w」とかヘラヘラ言ってくる奴現れるけどさ
余分な出費を払って購入しないといけないゲーム機の方が「遊ぶ理由」を探す必要あるんだよね
それを基準に考えると「原神をスマホで遊ぶ必要ある?」ではなく「ソシャゲと同レベル以下のクオリティのゲームしか無いのに据え置き機なんて買う必要ある?」になる "売れるゲーム"を作るにはやっといた方が良いかもしれんけど"面白いゲーム"作るためやったら別にやってもなくても良いかな ブレワイの他に良いところは今までシリーズにあったくどすぎるダンジョンを減らしてシンプルにしたとこだな >>158
子供が両方に何千時間注ぎ込んでも余裕あるんやで
子供の頃から時間を費やしてこなかった時点で終わっとる 面白いもん作ろうとするようなクリエイター気質な奴はゲーム学科入らんとまず自分で作り出すと思うわ
専門の二年よりも現場の一ヶ月言われとったのはアニメ業界やったか いいゲームやるよりも悪いゲームやってこうならないように作ろうって学びの方が大きそう そもそも何が面白さに寄与しとるか分からんから色々弄くり回しとるのに時代と共に蓄積とか笑わせんなよ
オタクが作ったレトロゲー以下の面白さのゲームなんかマジでごまんとあるわ まぁゼルダみたいな看板で商売してるゲームより新規IPやった方が良いんじゃない? >>170
でもムジュラのロックビルみたいなボリューミーなダンジョンもまた遊んでみたいわ 昔の任天堂はなくなったらゲーム業界が潰れるくらいの存在だったけど
今の任天堂は別になくなっても(信者以外)困らないメーカーだからなあ
かつての任天堂のポジションにはsteamやepicが収まってる状況だし 本気でいいゲーム作りたい奴はゲーム学科なんていかない
有名大の工学部か高専にいく 個人の面白いつまらないは別にして売れてるゲーム研究した方がいいのは当たり前なんじゃないんか? >>166
実際いまのゲームの方が遥かに面白いしな
ドット単位で物理法則をシミュレーションする粉落としの技術使った自動生成フィールド、死んだらロストするパーマデスの仕組み、杖のビルド構築など過去の名作のパーツをうまく組み合わせてシナジーを生み出したNoitaみたいな傑作も出てきとるし まぁクリエイター志すなら好みは別に勉強として有名作はやっとけって話やろ 時オカやってないほうが信用ならんやろ
あの時点でオープンワールドの完成形や オープンワールドみたいに定義すらよくわからんものの完成形もくそもないやろ >>174
何が面白さに寄与するか理解し尽くしてるから、馬鹿が浅はかに批判しがちな武器破壊の要素もあえて取り入れてるんやけどなw まぁぶっちゃけキャラメイクとかビルドもないし別にゼルダ好きじゃねーわ いつの間にか順番通りに進まないとメインが始まらないゲームは無しだな >>180
それらはたまたま面白かっただけやろ
蓄積やなくてクリエーター本人の資質や
逆に昔よりつまらんゲームも腐る程あるやんけ >>179
同じようなゲーム作って爆死しそうでもある >>192
それ「ら」とか言っとる時点で無知と読解力のなさを晒しとるで
それ全部noitaっていう1本のゲームの話しや 引き出し少ないと他の連中なら真っ先に考えつくようなことが全然頭に浮かんでこない
どの世界もそうや >>191
大人になってからゲーム学科行く気なんか? >>192
アイザックやSpelunkyなくしてNoitaが生まれる訳ねーだろw
ニワカなんだから偉そうにゲーム談義に口挟もうとしてくんなカスがw 任天堂って面白いゲーム作ると言うよりは、売れるゲーム作ってるって方が正しいと思うわ
親御さんが安心して買えて、キャッチーで楽しい風を演出すれば売れるやろみたいな
ドラえもんコナンクレしんとかあっち側やわ 国産オープンワールドによくあるアクションゲームのステージ繋げてみただけ感は嫌い >>198
専門学校行ってる時点で成人でしょう
もう大人ですよ ゼルダってぶっちゃけ好み分かれるやろ、ストーリーとか地味に暗いし ゼルダよりもスレスパとかnotiaとかデッセルとかマイクラの工業modとか遊んだことない学生のほうが心配やわ >>193
そこまでは知らんけどアンテナ貼るのは大事やろ >>187
巨人のナイフ嫌いだったから選択肢は欲しかったなぁ 大学で実際にゲーム学科なんてものがあることに驚いたわ >>202
ゲーム学科入ってから勉強とゲームしようって話か
まあそれでもソシャゲとかパチンコ企業なら行けるやろな >>196
読解力無くて背景にある前提読み解けんとこんな頓珍漢なレスしてしまうんやな
「その例に出るような面白いと言われているゲーム」について話しとるって普通分かると思うけどな >>204
引き出しローグライク系ばっかで草
それしかやったことないんやなw こういう時の怖いって表現ほんま嫌い
ネチネチしてる >>169
世の中の「面白い」の総意が「売れる」やで >>203
ストーリーって浮き沈み無いと面白くないだろ
それが犠牲であっても >>196
オタクきっしょ
そんなにオタゲー知識あってすごいすごいw アニメ好きの集まりでアンパンマンとかクレヨンしんちゃんの話するかってこと >>205
要素を理解するのはええけどシナジーもあるからなぁ
ゲームやっとけばええというもんでも分析しておけばええというもんでもないし難しい ps5持っててFF16持ってないって感じか?
結構いそうだけど >>208
子供の頃の経験まで加えるならどう考えてもゲームの知識しか持ってないよりもプログラミングの技術が高い人材の方が評価されると思いますが? スレスパはともかくマイクラやノイタなんかクローンのがおもしれーわ まぁインプットしてない奴は絶対アウトプットもできない >>215
話の分かりやすさや作画という観点なら十分語れるだろ いまの学生って子供の頃の最新ゲーム機がwiiUだった世代やん
家庭用機の暗黒時代や
もう少し待てばswitchで遊びまくった世代が入るんちゃう >>220
ゲームってプログラマーだけで作る訳ちゃうんやでw Steamとか既存のゲームの枠組みでしかゲームを考えられんオタクが作ったクソゲーが氾濫しとるし
玉石混交の玉の部分だけ取り上げて語ってもガチでしょうがない >>220
プログラミングに1万時間かけるよりそれをゲームにも振り分けたほうがええで
ワイがさっきから当たり前のこと言ってんねん >>227
でもプランナーだけじゃゲームを作れませんよ? >>212
違います
宣伝が大きなウェイトを占めてます 漫画家目指してるのにDBもワンピも読んでなくてなろうのコミカライズなら全員読んでるクラスとか授業やりたくないやろな switchって友達や家族とワイワイやるゲーム多いもんな
偏見やけどゲーム科とかに入る人たちってパーティゲームより1人で黙々と進めるゲーム好きそう >>222
noitaのクローンってなんかありましたっけ
後にも先にもあれ1本しか出てないようなゲームだったと思うけど 今どきのキッズって既存のゲームが降って湧いたもんだと思ってるから何でもパクリ認定するしな >>212
実際話題性だけで売れても面白く無い映画、アニメ、ゲームいっぱいあるけど
ゲームだとエルデンリングなどのフロムゲームは面白く無い マリオなんかは体験と大袈裟なリアクション詰め込んで幼児向けにしとる麻薬的ゲームやからプレイするなら幼児期の方がええよな 売れたから面白いってなるんかなぁ
面白いから売れたは分かるんやけどなぁ ワイも触るべきやと思うけど、半分ならそんなもんちゃうって感じもする >>206
どんな順番で進んでもそれが正解になるゲームシステムのために武器破壊を取り入れてるから
選択肢なんて入れたらコンセプトぶれぶれのクソゲーになるだけw >>232
あとブランド
一番早くそのジャンルで国民的地位を取れるかどうか それほどゲーム好きやない奴がゲーム制作ガチってるからあながち間違いでもないやろ
IT教室でバイトしてた頃に無茶苦茶プログラミング出来るキッズが居たけどやるより作る方が好きって感じやったぞ 売れた=面白いならFF15は名作よ
1000万本という数字は国産ゲーでもトップクラスの面白いゲームという証だね >>241
面白いから初動300万本から7年じわ売れしまくって3200万本超えたんだが むしろsteamの1本売れたらパクリゲーが100本出てくるような環境のほうがずっとまともだよ
それだけ活気あるってことだしその中からまた突然変異みたいな名作も出てくる
コンシューマーの話題作が数ヶ月に1本しか出ないような状況はやっぱり病んでる ブランドだけのゲームをただ遊ぶだけとかそれこそ時間の無駄でしょ
なんの研究の価値もない、ブランドないとただのゴミで原始人が喜んでるだけのゲームなんだから ゲームクリエイターの話なのに
任天堂のゲームはつまらないからって的外れなレスがマジで邪魔だな >>242
ゼルダは主題じゃないんじゃね
原神とかいうキモオタゲーを全員やってる事の方がきついんやろ
更にしょーもない人材で溢れかえりそう >>251
お前さんは盛り上げ役なんだから別に何でもええやろ >>232
宣伝や開発規模に起因する売上の違いは無視できないのはあるな
でもそれっていくら予算使っていくら売れたっていう利益を見たら判別できるわ
低予算少人数で作られたなつもんやサクナヒメなら数十万で大成功やしAAA規模で作られて300万のFFなんかは大失敗や
ただけっきょくは売上との相関は面白さに反映されるわ パクリゲーの100本や1000本の中から次の世代に繋がるゲームのアイデアが出てくるってもんよ
戦いは数だよね >>244
そういう啓蒙的な言い方がきついわ
ワイは短絡的にしろ文句が出るなら壊れないようにする処置も付けとけばええと思ったんやけどね >>255
数人で作ったような低予算インディー程度なら任天堂は大作ゲーム開発するたびにアイデア出しの過程で作っとるんよw ファミコンスーファミ時代もドラクエやFFのパクリゲーがごまんと出てきて
そん中からメガテンとかテイルズみたいな新機軸の名作も生まれたわけやしな ブランドというものは凡ゲーを神ゲーにするっていう意味を知るためにやっぱりやっておいたほうがいいかもしれないな 専門の学校なら学校側が一通り揃えとけよという気もするが ソシャゲ世代が上がって来てるんやろうし先行き暗いよな 200億円かけて大失敗したブループロトコルなんかは、開発チームが最近のゲームをまったくやったことがないだろ的なことをよく言われてるな >>255
そう考えるとパルワにイキった奴とかよう分からんな けっきょくこの手の話題って「自分が好きなゲームが売れてない」奴が売上を否定するだけなんよな
何事も数字がない奴の話は中身が無い つーか売れるからじゃなく大抵のゲームはみんなでやったらおもしろいんだよ
動画とかの影響でバズるとそういう状況になる
ヴァンサバエルデンなんかそれ >>256
激辛ラーメンに「辛いの苦手なやつもいるからアイスクリームのせとけ」言ってるのと一緒なんよw
広大でシームレスなフィールドでプレイヤーが各々好き勝手に移動してもそれが正解のゲーム進行になるよう作るのがコンセプトなんやから
そのコンセプトと齟齬が生まれる仕様を実装しちゃうのはただの無能よw >>266
一番面白いのは人間だからな
逆に言うと友だちと遊んで面白かったというのはゲーム自体の評価になんらプラスになるものではないともいえる まあクリエイター目指すならゼルダに限らず売れてるゲーム一通り触れよって思うんじゃない?
ソシャゲ作りたいならそのまま基本無料ゲー触ってればええと思う まぁゲーム学科まできてゼルダやってないけど原神やってるはどうかなぁって思う所あるやろ
なんかニワカ臭というかわざわざここまできてもゲームを遊びとしか思ってないんやろなぁみたいな >>268
同じことしか言ってへんな
啓蒙ですらなくて草 ワイは未だにグリドンとかデッセルとかテイルズオブ読めないとかやるけどやっぱ面白いもんなあ コンシューマーゲームやってないならわかるのに
ゼルダやってないだから信者くさい ゲームオタクにありがちなのがこのゲームとこのゲームは面白いんだから足し算したらもっと面白いってやつ
そうはならないんだよなぁ >>272
同じ内容の書き込みするだけで論破できてほんま楽やわw >>275
なる場合とならない場合があるだけの話やろw
頭悪そうw 例えばローグライクにしても家庭用ゲーマーは99%不思議のダンジョンしか知らないけど
インディーだとカードゲームやメトロイドヴァニアやnoitaや音ゲーやハクスラや色んなシステムと組み合わせて面白いゲームにしとるからな
日本人はゲームメカニクスに対する理解がめちゃくちゃ浅いんや >>231
でもプログラミングは下請けでどうとでもなりますので このゲーム学科ってのはゲームの製作を学ぶような場所なん?
それでいてアホほど売れたゼルダやってないってのはよう分からんな もう大手メーカーに未来はないよ、どこも続編出すばかり
やっぱりインディゲーだよね 今は作業ゲーが流行るかもな
果物や野菜の皮剥きや洗濯物をたたむだけとか
ひたすらそれだけやるタイプ >>278
だからそういう意味の書き込みやろw
頭悪そうw ゼルダの部分はゼルダじゃなくてエルデンだろうがマイクラだろうが大ヒットゲームなら何でもいいって文脈で分かるのにそのタイトルでシュバってる奴のせいで勝手に話題の主軸ブレてるのなんなんやろな >>280
スレスパもDead CellsもHadesもSpelunky 2もSwitchに出てて売れまくっとるけど
このニワカは何を言いたいんや?w 妙な謎解きばっか作りたがるゼルダ大好きおじさんになられても困るけどな >>285
ならない場合があるから過去作から学ぶ必要が無いって主張なんかw
ほんまもんのアホやねw >>283
過去の遺産食い潰してるのばっかやからな
ソウルハッカーズ2とかほんま詐欺やと思ったわ 野球プロ目指してるのにメジャーの選手知りませんみたいなもんか? >>287
スレスパもデッセルもスイッチで売れた分なんて泡沫みたいなもんやろ
ハデスは話題先行型の凡ゲーなので論外として ゼルダやってりゃコンシューマがわかるって思ってるやつがいるのはただただ怖い ブレワイ作った開発がスカイリムやfalloutやってたかって言うとそうでもないだろ 日本だとインディーゲーはあんまり評価されないのよ
だいたいグラがショボめだからね
輪郭線がジャギジャギだからこれはクソゲーです、みたいな評価になる >>286
エルデンはダメやろ
ロストの概念皆無なせいでコンセプトぶれぶれのクソゲーと化してるし
ビルド構築が売りなのに、ぶっ壊れビルド完成したらただ遺灰召喚して背中から殴るだけの幼児向けゲームと化すし
死んでもデメリット皆無だからデスルーラ上等で走り抜けてアイテム回収しつつ祝福リレーするだけになるし
インディーのローグライク系アクションの方が遥かに死にゲーのルネサンスに貢献してるしな >>282
ゼルダだけが売れてるゲームと思ってんの?
バカなの? >>289
過去作から学ぶ「だけ」じゃ駄目なんやでゲームオタクくんw >>295
原神作ったとこはそれらを研究していいとこどりしたからな >>292
Switch、PSて出てて泡沫なわけがないやろwww >>300
聞かれてもないのに張り出す辺り障害ありそう >>299
それだけでいいなんて話だれもしとらんのやでw ゲーム+ゲーム以外のオタクはアイデアを引き出すには必要だよな >>302
デッセルの売り上げ1000万のうち500万以上がスマホなんやで ゲーム学科の存在意義がまずわからんわ
そんなとこ出て、まともにゲーム作ってるやつおるんか? エッヂ民て若者多いんやろ?
誰かゲーム学科在籍とか卒業生おらんの?
カリキュラム知りたいわ >>291
野球選手目指してるのに友達と放課後の校庭野球しかやった事ないみたいな感じじゃね
今楽しい、今の旬しか知らんみたいな そもそもゲーム作るって言ってもインディーズとか同人ゲーじゃなきゃ昔と違って分業制やろ?
ゼルダってトータルでゲームとしてはいいよねってタイプで
グラとかシステム周りとか個別で見た時にすげぇってなるタイプじゃないから学ぶものなくね? 今の時代ゲームは任天堂よりスマホから入る子供も多いけどな >>307
だからなんやねんw
CSの売上が一桁万本だと思ってんのか?w そもそも過去作をプレイした事があるってのと実際に「学んだ」かどうかは別問題やしな
ほんまに「学んで」る奴やったら自分が作るゲームに活かせるかもしれんけど
そうじゃないゲームが氾濫しまくっとる時点で必要なのはゲームのプレイやなくて別の資質なんよ めちゃくちゃ偏見やがゲーム学科って趣味がゲームの将来について何も考えてないちゃらんぽらんが行く印象やわ
今時はそうでもないんか? Q.将来どんなゲームを作りたいんですか?
A.ガチャが~ ゲームメカニクスを学ぶならゼルダよりインディーゲーやボードゲームやったほうがええよな クリエイター志望ならアンテナ張っといて悪いことはない
ハリウッドの大作しか見ない映画監督志望や近年のベストセラーしか読まない小説家志望がいたら鼻で笑うやろ 任天堂のゲームかて桜井とか野上とかが作ってるのに
任天堂はゲーマーを採用しないとかいう都市伝説 >>314
悲しいけどお前みたいな無能がトップに立ってしまうのが今のゲーム業界やからな
だからまともなゲーム作れるソフトメーカーが任天堂くらいしかいないんやw >>297
エルデンってゲーセンのアクションアーケードみたいな位置じゃね?
どれだけ連コインやらすのかという難易度になってる >>313
いやマジでそんなもんじゃない?
99%くらいPCとスマホでしょデッセル ブレワイじゃなくて時オカの方が伝わりやすかったんじゃないかな >>310
人の話やからむずいなぁ
遺伝子抜きにしたら大谷のこと分かってないのにメジャーリーガー養成なんて出来るわけないやろ?的な >>316
作る側の育成やないん?プログラミングやるなら身になるんやないか? パルワとかポケモンばっかいわれてるがArkだろと
Arkうんこぶりぶりするし恐竜も好きじゃないしむさくるしいからどんどんガワ変えてパクってほしい >>312
子供がゲームのスタート地点どっから入るかなんて話はしてないやろ
ゲーム開発者になりたいのに売れ線のゲーム触ってこないのは何故って話や ブレワイやるくらいならFarCry4とかホリゾンやってればええやろ >>318
オープンワールドのゲームメカニクス学ぶならゼルダBotWは必修科目やけどな
洋ゲーの大作オープンワールドはいまだにアイコン脳死辿りパシリお使いクエスト地獄のクソゲー量産してるし
「お前だけのストーリー」を売りにしてるくせに、ゲーム序盤で主人公に余命を与えて「解決策を一刻も早く探せ」なんてストーリーを主軸に据えてしまうゲーム開発力三流のサイバーパンクみたいなもんも出てきてしまったし そもそもゲームの専門学校なんてなにもやる気のないやつが惰性で入ってくるんだし
そんなのにマウントとってもしゃーなくない?
ってのは言ってはいけないんだろうか 野球選手なりたいのにツーシーム知らないみたいな感じ? 実態はYoutuberや声優の専門学校みたいなもんだろうね
大学にいく学力がなくて先伸ばし癖のあるやつが高卒で働きたくないからとりあえず行くところ >>328
コンシューマーゲー云々言ってるから違うやろ ゲームに興味無い連中の指揮下でせっせと作っとる日本のブロックチェーンゲーム群はどうなるんやろな ただのモラトリアムやからしゃーない
半数以上は本気で業界に就職したいわけじゃなさそう スマホもスマホ自体が進化しないと操作が限られたゲームに陥るしな ゲーム学科に来るようなやつは無料ゲーしか遊ばないってむしろ納得感あるけどな
ゼルダが好きで任天堂入りたいやつは頑張って勉強して京大行くやろ
専門のゲーム学科に通って任天堂に採用されることなんてないんやし >>331
じゃあ歴史的傑作かつゲーム制作のお手本であるゼルダBotWすら遊んでない惰性な学生を嘆くツイートに噛みつかなくてもよくない?
でもイライラしちゃったんでしょ?w そう言えばゲーム業界ってヒット作のスタッフとかをすぐに会社の役員とかにしてるけどあれなんでなん?
現場のゲーム開発として有能なのと経営者として有能は別の話やん
他の業種ではあんまり聞かないやり方だよな ほんまに重要なのはそこやないのに
ゼルダとか他有名作プレイした事あるかどうかでクリエイターとしての資質測ろうとしとるからこの主張はアホなんや >>328
売れ線というより業界人として見ておくべきゲームって感じなんじゃないかな
ブレワイに関してはゲーム単体じゃなく開発話とか客の期待値の上げ方とかすごかったやん もうそろそろソシャゲしかやったことなくてソシャゲ作りてえだけのやつもいるんじゃね ゼルダ云々よりも文化の上澄しか知らずにクリエイター志してるのが怖いって趣旨やろこれ >>339
ワイはどさくさに紛れて好きなインディーゲームの宣伝しにきただけだけど
アフィカスさんも大変やなあって思った 面白いの作ってから言って欲しいわ
2017年のゲームのdlcやれって言われても懐古おじさんだけでやっといてって感じやもん なんでゲームオタクジジイってゲーム遊んだだけで作成に役立つみたいに思うんだろ
そこから生み出されるのは劣化パクリしかないのに そもそも自作でもないのに俺様の最強アイデアはすぐ採用されるとでも思ってんのか >>348
ほんまこれ
変なのが暴れとるけどこういうのに作らせても十中八九凡百のそれらの追従にしかならない ゼルダはゼルダ買えばいいからなぁ…
似たようなインディーゲームはたくさんあるが全く需要無い 専門学校はギリ健の社会復帰・介護施設も兼ねてるからまあ複雑な問題だよね >>351
似たようなインディーゲームってどれ?
ゼルダBotWライクと言えそうなのA Short Hikeくらいしが思いつかんけど ゲーム学科に行く時点で資質は無いからな
好きなゲーム会社で働きたいからそこに入社できる条件調べて条件満たせるように頑張る←これが出来なかった
ゲーム作るのが好きやとりあえず同人ゲー自分で作って売ってみるで←この行動力も無かった
その結果なんとなくゲーム好きだしなぁで行くとこがゲーム学科や >>348
そもそもゲームの99割が劣化パクリやん >>353
パ ル ワ ー ル ド
いやすまんかった ブレワイのあのシステムを応用したいんだけど〜とか言われてやってませんわかりませんじゃ話にならん ゲーム作るのなんて一般の人が想像してる数倍は難しいことだからな
メジャーゲームの情報や作りを知ろうともしないってのはやる気ないってことでしょ >>347
あっティアキンのことブレワイのDLCとか言っちゃう奴だ だって職業にするなら超名作のゲームよりゲームの形した集金装置のが儲かるじゃん
仕事と遊びは分けて考えないと 映画作りたいならまず1000本見ろとかの類いだろ
そんなゲーム好きじゃないのによく人生かけて行こうと思えるな 業界人はスマホだのコンシューマだのよりスイカゲームがクソ程売れた事に絶望するべき
結局は誰がやるかでこうも変わっちまう 今の若い人は面白いゲーム作りたいならインディーでやるし
ゲームで金儲けしたいならソシャゲ作るだろうしね >>359
っていう主題なのに何故か変な方向行くよなこの話題って 最近マスコミで話題になったインディーってヴァンサバスイカ8番出口だもんな
なんというかもういろいろひどい >>330
そのいきなりメインクエ強要しちゃうスタイルは俺も嫌いだしfo4で子持ちにされたのとかぶちきれたがリンクを強要されるのも俺からすると同じことや そもそもゲーム学科に行く年頃なんていままで自分の金でゲームを買える立場やなかった子供なんやから無料ゲームに行きがちってのは自然の道理なんよ
色々なゲームを学ぶのはこれからやろ 任天堂のゲームやハードに興味無いとただのマイナーのクソゲーだろ >>365
外れ値のヒットやし参考にする意味が全くない
会社として継続して利益を出せてなきゃ何の価値もない 個人的ゲームのBGMがもっと盛んになってほしいな
マジで任天堂しかやってないし 今の国内コンシューマ触ってもこんなもん作ったらあかんという反面教師にしかならへんやん >>374
全く同じちゃうな
プレイヤーが各々好きな順番で好き勝手に探索できるフィールドと噛み合うようにゲームシステムを作ってるかどうかの方法論の話であって
核戦争後のアメリカで放浪するのが好きかハイラル王国の勇者として放浪するのが好きかなんて軸で語ってないんで この主張はモナリザ見たことあるから俺でもモナリザ描けるっていうのとまぁ大差ない クリエイター気質のやつが気合い入れて作ったやつより性能やキャラクターでガチャガチャさせる方が金が儲かるという根本を変えなきゃゲーム作りなんてもうビジネスになんないよ
結局売れるゲームもやり込み部分にルートボックス入れるゲームか対戦ゲーという修羅道だけだしもう開拓するもんはないから規制あるのみや ゼルダ糞つまらんかったな
嫁と一緒にやったけど最初の方でやる気失せてそのまま放置
どちらもまたやりたいと言わないから終わった >>369
コンシューマーだけの話にしてしまうとバズらんからなぁ >>381
モナリザ見たことないやつが絵描きになりたがるのが気持ち悪いって話なんやけど >>385
不自然に全方位に噛みつくサクラを混ぜ込んだりとか
アフィカスさんも大変だよね >>369
まぁゼルダって単語が出た時点でゲハカス寄ってくるからな
あいつら比喩抜きに虫みたいな思考してるからしゃーない オープンワールド学ぶならFF15はやるべきやな
シームレスなワンマップってだけで終盤行くような所も序盤から行けるけど何も無い
オープンワールドとは?と考えさせられる哲学的なゲームや Z世代が時のオカリナとか遊んで楽しいと感じるのだろうか 前は堀井雄二の名前を知らないだったけど今度はゼルダやってないまできたか >>381
ゼルダBotWと同じクオリティのゲーム作れなくても
ゼルダBotWの開発手法から学んだ人間は「オープンワールドだけど主人公に余命与えちゃおう」なんて発想にはならん
それだけで大きな価値があるw >>377
そもそもスイカゲームは中国のヒットゲームを参考にしてヒットしたゲーム
外れ値やなくてちゃんと売れる文脈に沿って売れたゲームや >>375
親にゲーム選んで買ってもらえないレベルならそもそもゲーム学科なんて反対されるやろ
そんな根底の話じゃないと思うで 就職の事も考えたら大手のメーカーのゲーム遊んでた方がその特色や傾向や理解できて就職しやすそうだから
興味なくても一回は何か触ってみた方がよさそうとは思う >>388
サクラならええ方や
あんなのがガチでいられたらたまったもんじゃない 色んな意味でパルワールドやっておけって話はある
宗教的な理由で嫌な場合はべつ
映画作りたいやつにデビルマンみとけとはまた違う意味だけどな ゲーム好きでいろいろやってたらブレワイなんて時代後れすぎて食指が動かんやろ ぶっちゃげゲーム買うのは大事やで
プレイ以外にも中身のデータ解析したりするからな >>380
そんならハイラルの一般人でええやん
ソードアート・オンラインのゲームでキリトやらされんのとたいしてかわんねえ やっとけってのは単純に教材として優秀やからな
勉強にもコスパタイパ言うならそれこそやらん理由がない
まあゲーム学科に来るような学生なんてそんなんもわからんレベルってことなんやが 何をやれって話をしてるわけでもないのに
「むしろあのゲームをやるべき」「ゼルダはやらなくていい」とかガイジが語り始めるのすごい
境界知能の集団 ゲームを遊ぶにしろ遊ばないしろ漫然と体験しただけで何かを得られるわけないやん
大事なのは体験からゲーム制作に繋がるアイデアを抽出する考え方でしょ
その前提がないと何やっても意味が無い
ただゲームのセオリーを知らない奴は遠回りすると思うが ルーブル美術館まで行ってモナリザを直に見た絵描きはどれだけいるのやら
え?写真はダメですよ?
ゲームをプレイ動画で済ませるのと同じですわ >>389
スクウェア絶好調の時にポケモン投入みたいな感覚なんだろうな
皆がみんな任天堂のゲームに戻っていくのが嫌なんだろうな >>406
バカが例え話すると頭の悪さアピールにしかならんからやめとけ 熱意に繋がってそうな時間を過ごしてこなかったやつが熱意あるアピールしてきたらまあ怖いからな >>332
ツーシームに相当するのはゲームそのものの一般的な知識やろ
ゼルダに相当するのは33-4とかの豆知識やろ だいたいよーオープンワールドなんてコマンドゲーの時代からあんのよ
オープンワールドあるローグライクとかウルティマをやっとくべきだな 何かゼルダだけの話になってるけど業界目指すなら話題になったゲームは全部触れてみる位の気概も無い奴はその時点で無理やろうなってのはわかる プログラムの中身の話なら容量に制限があった時代のプログラムは面白いよな
麻雀ゲーで麻雀がちゃんと出来るようになったのがかなり年数たってからなのとか分かるし >>395
親にゲーム買ってもらえない家庭は反対されるエビデンスは?それって偏見でしょ
この手の専門ってただモラトリウムを延長したいだけのやつはたくさんおるで >>412
それは違うくね?任天堂とかゲームオタクは取らんし作る側に求められるのはそういうのやないやろ もう大手のゲーム会社もシリーズものの続編作ってるだけで、全く新しい体験を提供できてないから
正直ゲーム作りって底が見えてもうてるんよな
最後に出た本当に革新的で面白いゲームって2015年のスプラトゥーンが最後やろ 別にオオタニを知らなくても甲子園で活躍はできるよね >>402
さっき例に挙げたA Short Hikeのように
平凡な一般人を主人公に据えてもゼルダBotWのコンセプトは実現できる
「広大なフィールドをプレイヤーが各々好き勝手に移動してもそれが正解になるよう作る方法論」に汎用性がある良い証拠や
脳死アイコン辿りパシリお使いクエスト地獄のクソゲーオープンワールド量産してる洋ゲーAAAはゼルダBotW1000回遊んで見つめ直して欲しいw >>416
こういうアホ桜井とか野上とかどうして無視するんやろ >>418
大谷は知らなくても大丈夫だが対戦チームのデータ知らんで現代野球は勝てんぞ >>416
「任天堂はゲームオタク採用しない」なんてまとめサイトに藁人形されまくってる主張でしか無いけどなw >>417
それは新しい体験を出来るゲームに既存IP着せればええだけやん >>419
もーmodいれたベセスダゲーにしか完成したオープンワールドはねーんだよ
MOD入れて理想のオープンワールド作る講義をするべきだね >>415
うん偏見で多分そうだろうって思った事言っただけだからエビデンスとかキモい事いわんといて プロになるならインプットは必要やで
小説家も最低1万冊はインプットしてるという話を聞いたことがある
どこが受けるのかもっと良く出来るところがあるのかメモ取ったり意識しないでやってるなら無駄だけど ゲームやってたら偉いんか?って感覚はみんな分かってると思うわ
アニメやラノベでも好きな作品でFateとかブギーポップとかずらずら並べてアピールしてるの引くで
創作させてもうまくいかないんやろなぁって思わせる空気出とる そもそもfalloutの主人公を平凡な一般人と言い張られても困惑するけどなw 漫画家だって漫画だけ読んでればええわけちゃうからなぁ ファミコン時代からのいろんなゲームを知ってるはずのスクエニのクリエイターがろくなゲームを作れていない現実
知識とか必要かね? >>416
自分達が作ってるものを
嫌いですとかやった事ありません
なヤツと机を並べて仕事したいと思う? ゲームやってても偉くないけどゲーム知らない奴はゲーム作れないよ
ゲーム知らない奴はゲーム知るところから始まるだけ まあ実際にはセンスがあるやつならゲーム一回も触ったことなくても神ゲー作れるし
センスないやつがいくつゲームクリアしてようがクソゲーしか作れないってだけだろうな ゲーム学科志望です!っていってスマホゲーしかやったことない奴こられてもなあ これ基準に話進めるとあらゆる有名作プレイしたことあるゲームオタクを褒めちぎって
実際にフリゲ製作経験あるようなほんまのクリエイター志望を貶す流れになりかねんしなぁ >>429
漫画しか知らないと井戸の中に水車を設置したりしちゃうんだよな ワンダと巨像とかデモンズソウルみたいな先駆者をワイは応援したい >>427
趣味って他人と共感する為の一部過ぎないだが
人と会話してるか? 別に原神やらValorantやらしかやったことないとしてもそのゲームのどういうとこが良くてウケてるんだってことを言語化できるやつばかりなら嘆きはしないだろ
これはゼルダやってても同じや 最近のキッズはアンテナ低すぎる
ゲーム好きでエルデンリング知らんってありえる? >>433
一回もゲームに触れずに神ゲー作ったセンスのあるやつって誰の事? ただただ貧乏なだけやで
そのぐらい富が一極集中し始めてる >>430
そんな人材スクエニにおらんぞ
00年代に中堅をリストラしまくったから
本来今ベテランとして大作の総指揮とか取らなあかんポジションにいるはずの人間が残ってない >>426
ミュージシャンも数聞いてる人のほうが曲にバリエーションがあるな
悪くいえばいい感じにパクってるんだろうけど >>428
modで出生も変えられるからな
一般人スタートしてメインクエ放置は常識や >>431
そういう奴の視点も必要では?
それが好きな奴のみで固めて作ったらニッチな方向にしかいかないと思うけどな Switchは性能の割に値段が高すぎると思うけどライトなら中古で1万くらいだからこっちならコスパええやろ そもそも前の世代だって割れやってたからゲームやれてた層で
今の若い世代がゲームなんて買う余裕あるわけないやん 王道で良く出来たゲームデザインのゼルダなんかは基礎的な学びが多いし、流行りのインディーゲースマホゲーだって現代の感性養うのに重要
より面白いの作りたいって野心があるならゲーム以外からも積極的にインプットする
それくらいは努力の内にも入らないしそこでつまずく奴はまずなれんから心配内ない >>440
ゲーム好きってのはゲーム業界ひっくるめて好きみたいな定義が消えたんだろ
昔はコンビニに週間ゲーム雑誌数冊あったけど今はそんなみないからな パワプロ経験しかないのにプロ野球の監督批判しとる奴らみたいなもんやな 勉強するならインディーやボードゲームの方が~とか言ってる奴おるけど
ヒットして認知されてる上澄みしか見てないんやろな
ガチでゴミの山やぞゲームとして成立してないものが普通にある >>448
別に常識ちゃうやろ
そもそも改造すれば好きなように遊べるとかそんなんまで言い始めたらもう全部の作品そうなるし >>461
そしてこういう学科出身のゲームオタクの作品やったりする >>451
ワイもそう思うけどその視点はあくまで会社側が必要としている場合ありきやからな
結局のところ嫌いだろうやってなくてもその理由が大事なんやろなぁ >>457
近年はゲーム好きを自称するゲーム嫌いも増えてるし定義とか昔より混沌としとる >>418
妙ちくりんな例えしよるやんキミ
ブレワイから気づきや学びがあるって話やろ、あのゲーム同業者ほどベタ褒めしとるし パルワールド熱く語ってやたらすすめてきた同僚がポケモンやった事ねぇあんなんガキゲーって自慢気に言ってきた時は何かちょっとイラッときたから多分その程度の話なのかもしれない 意味あるかどうかなんてあとの話だからな
少なくともクリエイター目指すならあらゆるゲームの情報インプットしまくる事にデメリットなんかない
自分の好きなゲームだけしかやりませんなんて奴は置いてかれるってだけ >>437
ワンダだって時オカの影響受けてるでしょ サイバーパンクとかも
どう考えても余命なんかに縛られず自由にナイトシティで暮らせる方が面白いに決まってるんでそういうMODあるなら入れるけど
そんなん作られる時点で元々のコンセプトが破綻してるんよw ゲーム学科にくるようなやつで、コンシューマー知らないとかありえん、ということだろ
ゲームで飯を食べるという意識がなさすぎる 個人の好き嫌いで遊ぶ遊ばない決めてる時点で仕事にできないよ
売れてるものへのアンテナが足りてない
売れるはどういうことかをわかってないわかろうとしてない
狭い世界に閉じこもってるやつはゲーム作るの難しいよ
よっぽど才能あるなら別だけどね >>445
ゲームに触れた事無いのにゲーム会社を企業したんか? >>17
頭とか悪そう
他のメディアにも触れる=ゲーム全くやらない!にはならんやろ障がい者 >>462
MOD入れてるゲーマーの完成値ってそこだからな 好きなゲームだけやってゲーム作ることは教えてもらって
そんな受動的なやつはゲーム好きでなんでもかんでも遊ぶやつに絶対に勝てない 今はチルいゲームなんかな?
またあつ森流行っているし >>454
ゲームって総合的なものだから他の知識や経験も生きるしゲームだけやってりゃいいってわけじゃないだろうけど
名作にも土台となるゲームがあるわけだし何もやってないよりはある程度ゲームもやったほうがいいよな
そういうきっかけも生まれない 教えてもらってレール敷いてもらってって時点で発想が貧困だと自覚するべきなのにそれすらできてない
個人でゲーム作ってたら?って感じ >>476
「ユーザー制作のコンテンツで成り立っていく」を売りにするなら最初からメインクエストもサブクエストも用意しなけりゃええんやで
どちらにせよコンセプトぶれてるんよ >>445
ある業界のトップランナーが別の業界でも通用するほど頭とセンスがよかっただけ
そんなやつは一握りもいないよ
まず何かでトップになってみろって話 >>438
SNSの趣味垢とはちゃうで
創作したい気持ちでうずうずしとる消費者の姿や >>468
その通りやが個人の時間も有限やからな
だからこそ安い金で色々学べる優秀な教材に手を出さんのはもったいないやね
ゲームを楽しみたいの優先ならまあ好きにしろと思うが >>482
よらないよ
受動的な人間は総じて発想が貧困 ヒットしたゲームのヒットした要因とか面白さの根幹を説明できますかって話やろなぁ
それできる奴やったらプレイなんか後からすればええしできん奴は何本やっても駄目や >>481
だから簡単にmodつくれるツール運営が配布してるんだぞ ゲームをするのが好き
ゲームを作るのが好き
この二つって全然違うよな >>485
ほんまそれ
要はユーザーと作り手の違いをわかってないんよ >>489
これがわかってない時点でああ…ってなるわね 本当に調べた結果なんか?
「お前ゼルダ買ったのか?」「は?お前誰だよ」
ってやりとりしただけでは? そもそもゼルダやらずに原神やってるならそれでええんちゃうか
似たようなもんやろ >>464
つまりゼルダを知ってる必要あるかどうかも会社次第やん >>487
できるようにするために好き嫌いによらずに触れるんだよ
誰でも最初から面白さの理解と言語化をできたわけじゃない
そういうめんどくさいことやりたくないならユーザーでいてねって話 >>489
その上に完成させたやつと完成させて売れたやつがいる >>494
ユーザーでいてねって話
作り手に全く向いてない
何かの間違いで開発者側に回ったら周りが苦労するよ >>487
ヒットするなら今どき知名度とか周りがやってるしかねーわな
つまりゼルダなんかみんなやらなくなったんやな 日曜にこんなスレでid赤くしてるガイジがこんないるのがただただ怖い そもそも半分近く購入してるなら十分だろ
ってツッコミはなしか? >>495
そういうことやで
つまり会社が必要としている人材でさえあればこうじゃなきゃダメなんてことはないんや >>488
コンセプトぶれてるって話をほんま理解せんなぁ
「ユーザー制作のコンテンツで成り立つ」を売りにするなら製作陣が押し付けてくる「ぼくのかんがえたさいきょうのストーリー」なんかいらんねん
実際ロブロックスやFortniteのが遥かに盛り上がってるしな
ゲームってのは一貫したコンセプトを軸にして開発するから傑作になるんよ オタクなんか特に相手の気持ちを理解する努力すらしないコミュニケーション能力不足の人間だらけなんやから物作りの分野に一番向いてないわな やっていれば偉いって話ではないんだよな
どうしてこれが受けるのか勉強のためにやってたかって話なんだよなゲーム作りたいなら
ヒットするためならパクリ上等の業界だからなマジで >>494
両方遊んだけど原神はゼルダの足元にも及んでないと思うよ エルデンとかボリューム的にもケチつけにくいけど
流行ってないマイナーゲーであの難易度だったらボスとかぶっ叩かれてるだろ 神トラと時オカでハマれなかった俺ですらブレワイは全遺跡(多分)回るくらいはハマったからな
すごいゲームだよ マリオの1-1で横に進んでジャンプする基本の流れをユーザーに掴ませましょうみたいなのはわかるんやけど、ゼルダになんかあるかな インディーゲー語るなら売上関係なしにファイナルソードをどう評価してるか言ってみろ
クソゲーwとか言ってネタにされるけどあれでもアクションRPGとして破綻せずに出来上がってるから
インディーゲーとしては上位数%に入る出来なんやぞ そもそも売れる物=大衆に受ける物に触れてないって職にしていく上で論外やろ
客ウケするネタがダサいって言ってる売れない芸人みたいなもんやん 当たり前だけどゼルダ作った奴はゼルダやった事ないんだしやらなきゃ面白いゲーム作れないって話にはならんやろ >>509
スレの途中で何かに掛けたもんとは言ってたなぁ
だからブレワイやってないがコンシューマー知らないって飛躍になってるんやと思うけど というかゼルダやったことあるかはどうでも良くて
それよりゲーム学科入る前にクソゲーでもいいから一本でも作ったことあるかのほうが遥かに大事やろ >>510
マイナーなインディーゲームはエルデンリングのロスト皆無で脳死でぶっ壊れビルド作って遺灰召喚してタゲ取らせて背中から殴るだけの幼児向け難易度とは比べもんにならん本物の死にゲー山ほどあるけどちゃんと評価されとるで 原神は知らんけどヴァロが意味無いのは分かるわ
あれゲーム進行が早すぎてじっくり見れんもん 逆にゲームやりすぎてゲーム初心者の気持ちわからなくなって敷居が高いゲーム作っちゃって人が寄り付かないとか多々あるからな >>518
そのインディーゲーってのは逆張り的な持ち上げ方しかされてないんだろうか >>517
まあそっちだよな
消費者とクリエイターは違うんだし
いくら漫画読むのが好きでも一度も描いたことない奴は漫画家になれんからな 和ゲーってちょっと不親切だったり理不尽だったりしたらゲハカスにボロクソレビューされるけど
そういう意味ではsteamのユーザー層ってしっかりしてるよな
noitaとかデッセルとかONIとか理不尽高難易度の極みみたいなゲームでも面白ければちゃんと「圧倒的に好評」になってるし >>515
少なくともオープンワールド作るならゼルダBotWやってなきゃ話にならんけどな
洋ゲーAAAがいつまで経ってもアイコン脳死辿りパシリお使いクエスト地獄の時代遅れな作品量産しててオープンワールドそのものが陳腐化してきてるしな ゼルダが好きでゼルダみたいなの作りたいですっていうのはあまりよくない
なんか売れてるらしいからとりあえずやってみましたくらいのノリでいいと思う ゼルダが出てくる必要性はなに?
ゼルダみたいなゲームを作る会社なら分かる
でもそうでないなら全ての人気ゲームを触ることは不可能だし何故ゼルダが出てくるのか分からない アクションみたいにサクサク進みたい人とRPGみたいにじっくり進みたい人を両方取り入れたゲームが売れるのでは? >>520
フロムとかそうなってない?
キングズフィールド好きが入ってきてデモンズができてダクソがてきてみたいな
ブラボとセキロで信者になりかけたけどエルデンはもはや簡悔になってる >>523
Dead Cellsが理不尽の極み?
周回すればするほど簡単になるニワカ向けインスタントローグライクアクションやん
っぱパーマデスなきゃ話にならんよ ゲームオタクはどこかで見たようなゲームしか作れないからな >>508
足元にも及ばないのになんで売上もすごいし人気なの? >>525
クソゲーメーカーが速攻でサ終するソシャゲ作る時のノリじゃん >>526
「ゲームは空間や遊びやストーリーやアートスタイルなどの各要素がシナジーを起こすように作るべき」という基本的な考え方を学ぶことが出来る >>529
調子よく行ってても呪い箱即死とか普通にあり得るし和ゲー基準なら理不尽好難易度の部類じゃないかなあ
ワイはもう2500回くらいやっとるから感覚麻痺しとるかもしれんけど 流行ったゲームや時代を作ったゲームなんて無限にあるんだから
その中でゼルダやってないくらい個人差の範囲やろ ゲームの開発や研究したいんなら話題になってるゲームはとりあえずやった方がいいのは確かやろ
ただゼルダ上げしたいのか他の下げがしたいのか原神も話題やしそれやること自体も間違ってないやろ >>526
昨今主流だったオープンワールドの完成系みたいなゲームを触れてすらないのにクリエイター目指すのはどうなのって話でしょ
好きか嫌いかは置いといて触れてないとおかしいのは全ての娯楽ジャンルに存在する >>531
派手な演出で誤魔化してるだけで、やってることはクジ引いて当たるか外れるか以上のことは何もない、原始人レベルの遊びでしかしないパチンコもやってるやつたくさんおるやろ?
それと同じやんw >>505
いや全部1から作る必要とかお前の主観だろ
まぁ1から世界作っちゃうやついるけど >>528
フロムはもう初心者お断り路線でいくのかね
ターゲット層がどこかにもよるが あ、もちろんデッセルはセル5の話しな
セル4以下なら待ちゲーチキン戦法でクリアできてまうし >>541
意味不明で草
「ユーザー制作のコンテンツで成り立つ」を売りにしてるなら製作陣がメインストーリーやクエストをわざわざ用意してるのは自己矛盾だしおかしいって話をしとるだけなんやで ゲーム学科受ける子供とかSwitchは流石に持ってるやろ
それでゼルダやってないってどんだけ逆張りなん
ギャルゲー制作志望なんか 漫画家を目指しててチェンソーマン読んだことない奴はおかしい!!
みたいな話か? >>542
初心者お断りなのはSEKIROだけやろ
デモンズ〜エルデンリングは全部パーマデスなしロストなしのヌルい環境でレベル上げするだけの低難易度ゲーム
ドラクエといっしょ >>522
せや
消費と制作はモチベの持ち方から全く違うわ
作り方はそれこそどのゲームやってようがなかろうがゲーム学科で教えてもらえばいいけど作りたいって意思は本人が持たなどうにもならん >>539
いうほど完成系か?
オープンワールドにゼルダのIPを被せただけやろ? >>545
別に自己矛盾ではなくないか
中にはどこから手を出せばいいのか分からん人だっているだろうし
そんな人用の導線くらいあっても別におかしくないと思うけど ワンピースも鬼滅も呪術も読んだことないんですけど、マンガ家になれますか? >>534
ゼルダより売れてるゲームなんて幾らでもあるのに?
ゼルダがそれの第一人者だということもそれの為にゼルダをやるべきということも任天堂信者の思い込みじゃない? 最近のアーティストはビートルズも聴いていない言って炎上した人みたい >>553
どこから手を出してもそれが正解になるように作ったのがゼルダBotWなんや
プレイヤーが次にどこに進むかわからない広大でシームレスなフィールドと噛み合うゲームシステムを作り込んだのがゼルダBotW
噛み合わないリニアなお使いパシリクエストを大量に用意して、ミニマップに表示したカーナビで脳死で移動させるのがその他のオープンワールド >>555
オープンワールドとされてるゲームでこれ出来てる作品って他に何があるん?
教えてくれや これが正解と決まってるみたいな考えは頭硬くなりそうや >>545
べつにユーザー制作のコンテンツで成り立つんじゃなくてそもそも人によって理想が違うものをMODで調整できるようになってるだけだ
だから人によって違う理想のゲームができる >>513
ファイナルソードは出た当初がパクリありバグだらけやった衝撃があったしバグの修正が遅かったせいでクソゲーオブザイヤーのルールに引っかかっただけでバグ修正後はクソゲーってほどではないやろな >>555
シリーズで纏めたらマリオかポケモンぐらいしかないが? >>559
>>545に書いてあることと関係なくないかそれ >>565
そういう面白さが売りなら製作陣が用意したコンテンツはノイズにしかならんな
だから最初からツールだけ用意してるロブロックスやFortniteがあれだけ流行ってる >>563
でも日本のゲーム会社ってそういう頭固いの多い気するわ
最近は海外の方が自由なゲーム多い気する ジャンプ漫画家目指す奴がドラゴンボールもワンピースも読んだことありませんって言ってたら恐怖だろ? >>550
発売当初からウィッチャー3が完成系だと思ってたし色んなゲーム触っても覆らなかったけどブレワイやってこれが登竜門にして完成系だと思ったね俺は
ウィッチャー3はキーラメッツの選択肢全部観るために4周したくらいハマった >>564
がっつりメインクエストあるタイプやん
従来のオープンワールドと同じ ゲームはまだ製作能力で足切りできるけど無名実写ドラマ・映画の世界は頭の中に表現したいことと崇拝する監督のことしか無いやついっぱいやな さっきからゲームを漫画に例えているけど全く別物なのは理解して言っているのか? >>572
ドラゴンボールなんてゲームで言えば初代マリオみたいなもんやろ
ゼルダに対応するのは最近流行った漫画とかになるだろうから
読んだことなくても個人差だよねってレベルやん このツイート自体はぴろしのPS5買ってない人が〜の意趣返しとかじゃないの
PSだろうとPCだろうとswitchだろうとスマホだろうとトレンドくらいは追いかけてればいい ワイはTES6とfallout5やるまでは死なないけどなちな今だにスカイリムとfallout4やっとるバニラで >>561
なんで急にオープンワールドでって条件出てくるの?
オープンワールドとかジャンルを限る理屈なら爆破系最新のヴァロやソシャゲトップクラスの原神でも良くない? >>570
だからノイズになるはお前の主観だろ
tesとかfoシリーズが売れてねぇならともかく >>576
おっ無知発見
tome4のメインクエストは塔とラスト以外全部飛ばせまっせ〜 >>569
そっちは「ユーザー制作のコンテンツを売りにしてる」という主張にたいする反論
「ミニマップのカーナビで脳死移動させるお使いパシリクエストはどこに行けば良いかわからないユーザーのために用意してる」という主張にたいする反論が>>559 >>572
アメリカ行ってロックで成功するって言ってたやつがincubusどころかチリペッパーズすら聴いたことなかったってのはあったな昔
案の定アメリカに行くことすらなかったけど >>562
糞ゲーに勝ったからゼルダは優秀だとでも言いたいんか?
確かに凄いゲームだとは思うが全てのクリエイターが目指すべき完成度では無いやんけ >>583
なるからわざわざ素人が作った稚拙な改造データ導入して「一般人」になろうとしとるんやろ? >>572
どうでもよくね?鬼滅作者とか両方知らなさそうやない? ウィッチャー3もわりと行くところ制限されてるし主人公は戦士固定であんま好きじゃねぇ >>590
でもジョジョとか銀魂は読んでそうやけどな むしろtome4はメインクエストのマーカーに従ってるとコープルの塔でボスに凍結食らって死ぬからな >>591
ウィッチャーってオープンワールド部分の評価よりストーリーとか設定面の評価のが大きいんじゃないか? 自分の好きなものを知らない奴は偽物!
ってオタクの陥りがちな症状だよね >>588
ゲーム業界でトップクラスに金と時間を注ぎ込まれてる超大作AAAがその有様なんやから
最適解を提示したゼルダBotWを学ぶのは重要だと思うで なんかオタク産業だけその商品のオタクを下に見てるんだよな
普通のメーカーなら入社前から商品知識が豊富な事って勉強熱心と見られるのに
妙に気取って陽の者ばかり優遇した結果、コレジャナイ作品を連発してユーザーの需要に応えられず落ちぶれた企業が目立つ
それで今更クリエイター目指すのにPS5を買っていないとか有名タイトルをプレイしてないとか文句を言うのは滑稽 >>589
それも主観やな
無限の選択肢があるだけや >>591
それでもメインだけじゃなくサブクエですらのめり込ませるすごい出来だと当時驚いたわ
それがオープンワールドの必須要素だと思い込んでたけどブレワイやって別にそんなものなくてもよかったと実感した
ウィッチャーのが好きなことにはかわりないが完成度はブレワイのが高いと思う まあゼルダやってないのかよに限ってしまうと何かモヤるのは分かる
半数がプレステ派だっただけの可能性もある >>596
オープンワールドなんて海外の方が本場なのに日本のゲームやれは視野が狭すぎると言う話や >>594
ウィッチャー3もチグハグオープンワールドの典型やな
順序立てたストーリーと「どこにでも進めるマップ」の相性が悪いのなんか分かりきってんのに
足元に赤い線表示して脳死で辿らせることでその齟齬を埋め合わせようとしてる
結局あいつらが作りたいのはライフイズストレンジやデトロイトみたいなADVなんやから広いフィールドなんて噛み合わんもんに手出すべきじゃないんやw >>603
本場の海外様がひたすら量産してる脳死アイコン辿りパシリお使いクエスト地獄のオープンワールドが素晴らしいと思うんなら別にそれでええんやない?
煽り抜きで10年後には完全に死滅してると思うけど >>598
その話で言うと勉学やったり人間性やったり教養があった上でゲームが好きゲームに詳しいってならないとってことやないか?
ゲームだけずっとやってました!作り方も他の教養も何もないです!なんてダメでしょって 漫画好きで〇〇読んだことないのはモグリ!とか
映画好きとか言って〇〇観たことないとかセンスない!とかと同じやな
そういうのオタクの悪いとこだぞ >>599
語れば語るほど無限の選択肢のノイズになるメインクエストやらストーリーやら作り込んでるコンセプトのブレブレっぷりが露わになるな
「核戦争後の荒廃したアメリカ」なんかで冒険したくないから、世界観とかも一からユーザーが作り込める作品の方が良くない?
お前の理屈突き詰めるとこうなっていくんやで アニメもゲームもそうだけど、それ以外の分野の知見の方が大事なような気がする
表現なら映画とか小説とか舞台とか
知識なら数理系とか地歴とか
自分はちょっと分野の違う仕事してるけど実感として >>608
でも漫画好きじゃない俺ですら読んだことあるヴィンランドサガを漫画好き自称してるやつが読んだことすらないのは変じゃない?好きか嫌いかは置いといて >>611
ゲームのエフェクト見てて思うけど三角関数ってこういうところにも使われてるよな >>612
はっきり言ってその書き込み目茶苦茶気持ち悪いぞ
自覚ないならどうしょうもないけど >>608
「〇〇好き」じゃなく「〇〇製作者を目指してる人たち」についての話題なんやけどなw AIがプログラムを組んでくれる時代はまだ遠いのかな >>606
その理屈やとスクエニやバンナムが不調だから日本ゲームはオワコンというようなもんやろ
なんで価値の基準が相手の評価が低い事にこだわるんや?
本当に全てのクリエイターが目指すべきの完成度ならどんな評価の高いゲーム相手にも無双できるやろ? この手のクリエイターは最新のゲームやってないとあかん論で思い浮かぶのはFF16やったわ
オープンワールドの時代に一本道のムービーゲー出してきてあまりに前時代すぎて新しいゲームから何もインスピレーションを受けなかったんやと実感したわ >>600
まぁ道すじきまってるし主人公がかっこいいけどおっさん固定戦士固定だしあんま向いてねぇんだな クリエイター学校でそれは無いって話よな
ヴァロや原神やっててクリエイター業として何か身に付くものは無い
これだったらSteamの名作と言われるゲーム漁ってる学生の方が将来有望 チー牛みたいな人と関わるのが苦手な奴は先人の焼き直ししかできなそう >>580
あんときはFF16を話題作扱いして作り手になるなら押さえとけみたいな話やったよな
話題性も格もショボくて反面教師として参考にしろって皮肉にしか思えんわ >>620
でもぶっちゃけオープンワールド信仰とどうなん?って思うわ この意見に対してブレワイとか任天堂とか単体で見てるのアホすぎるやろ
一般に評価されたゲームの代表として出してるだけ >>619
どういう理屈でそんな例えが出てくるのか全く意味がわからんし
優れた例を語る上で悪い例も取り上げられるのは当たり前の話だと思うけどw ゲーム好きである必要はないかもしれんが仕事にしたいなら経験値稼ぎとしていろんなゲームはやるべき まあでもなんGならゲームばっかやってるチーズが作ったゲームより陽キャが作ったゲームの方が共感できるんちゃうか? >>627
その代表にされる事にイラつく人達がいるんだろ
まあゲハにいる人達だが >>624
まあ若い作り手がムービーゲーに影響受けて貰ったら困るな そもそもアニメとかゲームの専門学校とかチーズの託児所みたいなもんで真面目にその道で食っていくっていう強い意志持ってるやつなんかほぼおらんのやろ クリエイターなら流行った作品や歴史を変えたような作品には触れておくべきって考え自体はわかるけど
それこそそんな作品は無数にあるんだから
ゼルダに触れてないくらい個人差やろ
その分だけ別の作品に触れてるのかも知れないし >>610
そこはMODでユーザーが選べるって話だろ
良くない?ってなんでこっちに聞いてんだよw
てか同じことしか言わんなw >>628
それはそうやけど例えが悪い例とかしか比べられてないやんけ
良い例同士で比べたらええねん
不良品Aが悪いから良品Bが最高で絶対良いなんて理窟は通らんやろ? 学生は賢いからソシャゲ作りたいんじゃない?
そんな大手に入れないって達観してる >>635
それは思ったな
そもそも流行ってるのラインだって個人差あるし だいたい100点のゲーム作ったら売れる時代じゃないから
80点くらいのゲームステマとかうまく案件で売る手法考えたほうがええ >>520
始祖たるマリオやドラクエが正にそうやったからな
作り手ゲームオタクだったからあえて初心者目線を保ったゲームデザインにするのにめちゃくちゃ労力割いたって言ってたし >>634
でも日本じゃないと成立しない職業だしな >>638
むしろ最近はソシャゲのほうが大手になってないか
国内ゲーム市場4000億円だけど国内ソシャゲ市場1兆4000億円やで >>620
FF16はオープンワールドがどうこう言うよりカットシーンの演出が完全にPS2の方法論のままだからチープに感じたわ
アンチャやラスアス以前のカメラワークよなって >>641
それをやりたい奴はクリエイターじゃないやろw >>627
そういう話やね
なんでブレワイブレワイブレワイみたいなやつがおるんやろ >>636
「核戦争後のアメリカ」から他の舞台や世界観に丸々作り変えるMODがいくつあんだよw
そんな手間かかるMODポンポン出てこねーだろw >>638
最近の優秀な学生はソシャゲとかのメガベンチャー行って
数年で独立する >>637
「良い例」が大作オープンワールドだとゼルダBotWしか存在しないからな
超小規模インディーのA Short Hikeしかあのスピリットを感じさせるゲームは出てきてない でもゲーム科の卒業生はスーパーの店員とかコピー機のリース営業になるんやろ?ゼルダ関係なくない? >>648
別にオープニング変更すりゃいいだけだろ
メインクエとかロールプレイ的に気になるだけなんだから >>627
ブレワイはやってないのに原神はやってる!!
って書いてあるのにその解釈はおかしいやろ クラッシュバンディクー「ひたすらCMでゴリ押ししました」 FFアンチのエアプ率の高さの方が怖い
今でもGOTY候補や部門取る位には評価されてるのに >>654
江戸時代を舞台にしたフィールドで遊びたいんやけど、そんなMODあるん?
核戦争後のアメリカとかみじんこほども興味ないからさ
お前がリンクとして立ち振る舞うことに興味持てないのと同じようになw 伸びてると思ったらゼルダおじさんが発狂してて草
最新売上18万本のクソゴミっ♥♥♥♥♥♥♥ >>655
そもそも原神は一般に評価されてるんだろうか
特に日本だとCMとかほとんどやらないのもあってか流行り具合とかがいまいち分かりにくいけど >>658
てか核戦争後を冒険したいからそこは変えないで良いんだよ
お前が言ってたのはサイバーパンクで余計な背景主人公つけられるとかだろ >>651
それはお前が他の良作のオープンワールドのゲームを知らんだけやないかい
お前こそもっとゲームやれよ >>663
ゲーム学科の人がみんなやってるなら評価されてるやろ >>634
そもそもやるやつは専門学校に入る前に自分で触り出してそういうコミュニティに自分から入って就職するかチーム組んで立ち上げるからな
学校に行けば就職できるって考えが甘いのはある
取りこぼした0.1%の原石のために残りの99.9%の人生を食い物にする場所やわ
割りのいい商売とも言えるな、バカ騙すだけでええんやもん ゲームやらない奴に面白いゲームは作れない←分かる
現実としてゲームやらない奴がゲーム作ってるから面白いゲームが無くなった←どういう事だよ >>657
だってFFの看板外したらフォースポークンだから >>626
少なくともAAAタイトルはオープンワールドにすべきやないかな
日本でも世界でも売れていてゲーム業界を引っ張っているのはオープンワールドのゲームやし 和ゲーのオープンワールドの成功例ってエルデンしかないよな
日本って中韓より遅れてね? >>671
ゼルダだろ
そもそもエルデンはオープンにしたことで?がついてるやろ >>662
こういっちゃなんだけどゲハ民もう何年も前からゲハ外に流出してるって
なんJだろうがTwitterだろうがどこもかしこもゲハード戦場 >>673
いやゼルダってオープンワールドとしてもカスやん
その証拠に一つもGOTY獲れてないし >>657
あれだけ開発費と開発期間かけたらそらね
アリを倒すのに核ミサイルなら倒せて当たり前やろ? 売れたから、稼げたから名作って理論でそれを参考にゲーム作ったら商業作品ばっかりになって昔で言うコアゲーとか無くなってしまいそうね
むしろフロムゲーがそうだったはずなのにそうじゃなくなったらなんだかなぁって感じ >>671
パルワールドが和ゲーオープンワールドではトップクラスな現実 >>671
ブレワイ ポケモン パルワールドとかあるやろ
それに来年はモンハンもオープンワールドで世界取りに来ているし 任天堂が成功した理由ってゲーム嫌いの東大生を優先して採用してるからだしなぁ
逆にゲームオタクの大学生をバイトとして雇ってそのまま正社員に登用してた旧スクウェアがどうなったか ワイの中で面白いオープンワールドって工業マイクラとかkenshiとかマウント&ブレイド2とかなんやけど
世間だとようわからんメジャータイトルが売れててこまるわ >>663
そらマルウェア仕込んでいるんだから中国も必死ですから このスレでゼルダの素晴らしさについて聞かれてもないのに長々語ってるようなのは
間違いなくゲハ民やろうな >>664
サイバーパンクの「余命」を批判したのは
「自分が個人的にそういうストーリーに興味持てないから」ではなく
「自由気ままに冒険できるのが特徴だったはずのオープンワールドと噛み合ってないから」が理由
ゼルダBotWでリンクに与えられる使命はゲームプレイと噛み合ってるから評価してる ゼルダとエルデンリングじゃ
売り上げゲームとしての革新性
動かしてての楽しさ
あらゆる面でゼルダの方が上 >>676
BoTW取ってるやろただのレス乞食か? むしろちゃんとオープンワールドと探索の成果を紐付けることに成功してるゲームがエルデンぐらいしかないわ
他の和ゲーオープンワールドやるとってマジで探索つまらんからな けんしって買ったけど銃も魔法もないからモチベ上がらんかった >>668
20年前スクエア「ゲームが好きな奴は取らない」
結果や >>674
もう任天堂に勝てないくらいまで終わっているからね
とりあえず無料ゲームのソシャゲの課金がどうのこうのを言いまくるしかない >>671
エルデンって未だにオープンワールドにした意味が分からない
NPCも少ないし街もないしダンジョン攻略しかすることないのに広くする必要がない オープンワールド自体が出涸らしになった頃にでてきたゼルダってそんな革新的か?
どっちかというと先駆者どころか後追いも後追いだろ >>693
??
でもゼルダより遥かに評価されてるやん >>690
まず取ってるか取ってないかやん
取ってるけど?取ってないは嘘でええか? >>644
しかもその4000億円はハードウェア込みだからねぇ
ソフトウェアだけなら1500億円程度でスマホゲーの1/10しかない >>696
2017みたいな不作年のGOTYに価値あると思ってるならそれでええけど >>690
GOTYは外人のおっさんの思い出補正でも取れるから >>678
今のフロムゲーは売れてるからいいだろの極地よなぁ
バクまみれバランスガバガバで売ってユーザーにテストプレイさせるって手法に売れてるから文句言うなって凄い有り様 >>698
なら嘘ついて貶めたんやな
ごめんなさいせんとな でもさ、アニメ調のオープンワールドゲームって今はゼルダライクとかゼルダコピーとか、そんなこと誰も言わないよね… >>665
アイコン脳死辿りパシリお使いクエスト地獄じゃない大作オープンワールドってどれなん?
ベセスダもロックスターもUBIもCDプロジェクトも全部これやけど >>701
?
ワイは不作年のGOTYなんか1ミリも価値ないと思ってるから矛盾してないやろ >>704
お前の勝ちは知らんがな取ったから取ってないかの話しかしてへんで
お前はGOTY取れた作品を取ってないって嘘ついたんや
ごめんなさいもできんのか令和の時代にそういうの流行らんで ゲーム学科行くような奴は、PCでゲームやってるんじゃないの? >>704
お前がそうでも取ってるだろ
馬鹿じゃね? >>707
じゃあ訂正するわ
GOTY撮ったのは事実だけどそれは不作年の話だからほぼ無価値
2023みたいな豊作年では2番手にすらなれなかったのが現実 >>706
差がなくなりつつあって
どこもsteamとかPCに対応させるのが当たり前で
運営タイプと売り切りタイプの2つになってきてるから
今からわけてもな そもそもゼルダって糞ゲーまみれのスイッチだからもてはやされてただけだし >>712
でもエルデンやってる人達は日本だと少ないだろ? >>712
まず嘘ついてごめんなさいしよなほんで豊作年についても懐疑的や
豊作年の2位ならその理屈わかるけど豊作不作はその作品のみに影響される話やない
他か不作でも飛び抜けて強かったら1位の強さは変わらんやろ1位なんやから >>720
じゃあなんで2023年は一つもGOTY取れなかったんや
それは2017がレベルの低い不作年だったからやろ >>709
どっちかってーとゼルダはディズニーとかのパクリ路線だろ
wiiかなんかのゼルダそんな感じだったような >>711
そんなこというと大量のゲハ民に襲われるぞ
アレハゲームジャナイ アレハゲームジャナイ アレハゲームジャナイ て ゼルダチー牛って少しでも貶されると顔真っ赤になるよな >>715
2017年ってOpencritic圧倒的1位のマリオデもでとるんやけど ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム 出荷
05月12日発売
05月15日1000万本/1000万本
06月30日*851万本/1851万本
09月30日**99万本/1950万本
12月31日**78万本/2028万本
03月31日**33万本/2061万本
06月30日**19万本/2080万本
ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム
2,080万本
公式サイトはこちら
最新売上19万本のくっさいくっさいステマゲーのお墓はこちらwwwwwww >>723
それブレワイと関係ないだろ
ゲハでやれば良いのに どんなゲーム作るにせよ、作り手ならヒット作がなぜヒットしたか説明できるようにはなっておくべき
同じゲームばっかりやってちゃダメだよねって話だと思う >>703
ゼルダがゼルダやから勝ちみたいなのは優劣じゃなくてもう宗教の域やんけ
それやったらワイも宗教する事にするわ
バルダーズ・ゲート3は神ゲー
何故ならゼルダに勝ったからw バルダーズゲートにGOTY総撮りされた糞ゲーの信者が発狂してるのほんま草 >>714
すちーむでえっちなソシャゲシューター好評なってんな
ちょっと気になる そもそもゼルダってクソゲーだらけのSwitchで持て囃されてだけよな けっきょく今の和ゲーってゼルダかエルデンかなんよ
どっちも素晴らしいゲームやしクリエイターなら学ぶ価値のあるゲームで間違いないわ >>709
ディズニーピクサーをかなり劣化させたらああなる感じ なんかエルデンコンプの任天堂おじさんがワラワラ湧き出したけどお前バルダーズゲートにすら勝ててない雑魚やん >>733
「ゼルダだから」なんて評価軸で誰も語ってなくて
広大でシームレスに好きな順番で探索できるはずの空間と噛み合うゲームプレイをできているか否かを軸に語ってる
フィールドと遊びが噛み合ってない方が素晴らしい体験なんだとお前が思ってるなら勝手にそう思っとけばいいw >>737
GOTY総なめしたエルデンと無冠の粗大ゴミ並べるのやめてくれます?wwwww 勝手に読み違えた上にごめんなさいもできん人生恥ずかしすぎん?日曜夕方からなにしとんねん バルダーズゲート3ぶっちゃけ1とか2のが面白かったかもしれん ゼルダを買ってないだけで他のコンシューマーゲームはやってるのでは?
そのくらいの年齢ならPCでゲームやってる人もおるやろうし 探索による成長要素とオープンワールドの紐づけが初めて確立されたのがエルデン
それまでの和製OWは探索と無関係のムービーやサルの知育テスト並みの謎解きで進行してたからOWとは言い難いな >>740
お前の基準に当てはまりそうなのがゼルダしかないんだから言い換えれば良いという問題ではないからな
宗教やりたいなら勝手にどうぞ エルデンリングみたいな糞ゲーに両足突っ込んでるゲームと比べられるとか
ゼルダが可哀想 もうスレと関係ないレスばっかりだな
どんだけスイッチとブレワイが許せなかったのか フロムチー牛くん壊してもうたわ
こういうのが青葉になるんやろな
こわ >>747
「お前の基準」ってなに?
ひたすら脳死でカーナビ辿ってパシリお使いクエストこなす体験が
自由に好きな方向へ移動できるフィールドが噛み合ってないのは客観的な事実やろ >>746
とくにゼルダの探索は酷かったな
無駄に地形の隆起で行き先阻まれた不細工なマップデの果てにあるのは小学生の算数ドリル以下の知育
今でこそクソゲー扱いされてるけど当時に絶賛してたバカどもは金でも掴まされてたんやろか 何もやる気ないからとりあえずゲームやってるだけだろ
本当はゲームクリエイターなんかなりたくないんじゃないの ゲハスレ化してんな
ゲハんなかではエルデン対ゼルダなんか ブレワイにストーリーの自由度なんてないだろ
4つか5つしかないムービーを見る順序が少し前後するだけで自由度を豪語してるとかじゃないよな?
そもそもストーリーテリングをムービーに頼ってる時点でナラティブとは程遠いわけだが
ベセスダやフロムみたいにフィールドに設定や背景を溶け込ませることでプレイヤーの探索意欲そのものに変えてしまう高度なデザインは任天堂には一生作れないんだろう 任天堂ってゲーマーは採用しないって聞くけどマジなの? >>746
全然紐付け出来てないやろ
フィールドの進行も順番決められてるし
自由に好きな方向へ探索させるオープンワールドの特徴を有効活用してるとは言えん >>756
寧ろゲハは終戦状態でこういう元気なのはもう殆どおらんで >>756
いや圧倒的ブレワイの勝ちになっているぞ このスレ見る限りじゃゲーム好き雇うよりゲームやったことない高学歴雇ったほうが何倍もマシだな まぁぶっちゃけディズニーとハリウッドがやり合ってるのを見てるようで、なんだかなぁって感じはある やっぱちーずくんて大好きなゼルダけなされるとブチ切れるんやな 小学生の地域レベルとはいうけど広く売るにはそのぐらいでいいんじゃないの?
マニア受けの為に袋小路になったジャンル沢山あるけどなぁ バルダーズゲートに負けたごみっ♡♡
最新売り上げ19万本♡♡♡♡♡♡♡♡♡ オープンワールドは好きなmodいれたベセスダゲー最強で決着してんのに何争ってんだこいつら… >>757
アイテムの説明欄で、主人公がその場所そのタイミングで知り得ないはずの設定お披露目会してるエルデンリングはストーリーテリング稚拙やで
火山館の依頼で殺しただけのキャラから鎧奪ったら「こいつは弟が無能なおかげで跡取り争いが起こらずにすんで」とか書いてあるけど、ゲームプレイと全く噛み合ってないタイミングで開示されるからなんのシナジーもないw
あと反論できないからって大砲飛ばすなやめてなハンターさんw 武器が壊れるから取捨選択が生まれるとかバカが豪語してたけど
石ころ同然に転がってる武器を拾って壊すだけのルーチンワークのどこに戦略性があるんや...?
RE2みたいにサイドバッグの上限や弾薬の制限と相談しながら最適ルートを構築していく楽しさを生み出すことに成功してるゲームと違ってメトロイドやゼルダのそれってただユーザーの探索目的をシステム側で縛ることで提示するだけの二流デザインでしかないで
なんか任天堂おじさんに大砲かまされてて草 つかウン百年前の戦争の痕跡を辿るとか言ってる癖に肝心のフィールドにはその戦争前の出来事を想起させるような場所もストーリーも何一つ用意されてないのは流石に笑ったわな
14年前のfo3は核に逃げ遅れたりシェルターで餓死したと思われる様子をテキストによる説明ではなくオブジェクトの配置によって直接語りかけたり
エルデンとかでも破片戦争の中心地がその周りの荒れ果て具合で確認できるんやけど
そういうマップデザインを活かしたストーリーテリングってbotwじゃ一切なされてないんよな、過去の出来事はただムービーで説明するだけ >>766
これほんと日本と海外の趣味嗜好の違いよな
日本でバルダゲ買ってやってるやつなんてようみんわ エルデンとパルワールドぐらいか?
和ゲーOWの成功例 >>775
モンハンでもポケモンでも広義やったらいくらでもあるぞ >>773
自分も
こりゃゲハでもネームドになるほどの馬鹿が来てる感じだね すまん、海外ソシャゲのレベル高いトップ層やってれば別にええんやない?あと1/2は十分多い
別にええやろ なんかワイに被ついてるけど任天堂おじさんが大砲撃ちまくってるんか?
そもそもワイハンターだから大砲無効やで
大好きなゼルダがけなされて不機嫌になる気持ちはわかるけど落ち着こうや ティアキンは変化球勝負しがちな任天堂の悪いとこ出まくりやったわ >>767
脳死でカーナビ辿ってひたすらパシリお使いクエストこなすベセスダオープンワールドは時代遅れすぎて最強でもなんでもないで
>>770
100年前のガノン復活時の逃走経路やら戦いの跡やらフィールド上にしっかり作り込まれてるでw
アイテムの説明欄で適当に設定お披露目会してるエルデンリングと違ってちゃんとゲームプレイと噛み合う冒険の目的も提示してるし
エルデンリングは訳もわからずナメクジ殺してイス座ってなんの感慨もなくエンドやしなw >>775
西洋型OWの理念を一番再現できてるのはElonaやと思う >>765
他の娯楽業界は売れなくなったら次へ次へと目まぐるしく回して行くからな
ゲームは金も時間も掛かりすぎるから、とことんシリーズで行くしかない
シリーズ続けるには子供や外人も集めないといけない、ってことでそれぞれの間を取った無難なところを狙わなきゃいけなくなる
要は窮屈な業界なんやな >>781
コピペ草原にガーディアン配置してるだけで戦いの跡()とか信者がアピールしてるのほんま草 ブレワイはムービーで何があったかを懇切丁寧に説明するだけだからプレイヤーの印象にも残らんのよね
フロムみたいに自分の足で物語の背景を埋めていくからこそ脳裏に焼き付く体験ができる
その証拠にredditのエルデンコミュニティではキャラ一人一人にもフォーラムが形成されて日々何百ものレスがついてるが
ゼルダの方ではそういった様子が全く見受けられないんよな、ひたすら武器破壊の是非について喧嘩しててキャラやストーリーについてなんて全く語られないのが現実w
ちなみにコミュニティのフォロワー数もエルデン>botwですw 前作もそうだったけど任天堂はナラティブストーリーテリングが絶望的に下手
前作の重要ランドマークだった神獣は物語では何の説明もなく消滅し、塔や祠の配置も変わったのに作中のキャラクターはなんの言及もせず
ストーリーに一生の齟齬が生じたことで全てのムービー演出は茶番と化したわけだが
前作で必死こいて考察()とかしてた信者どうすんのこれw
やっぱ任天堂のバ開発ではフロムの高等なナラティブに追いつけないんだな >>781
ゼノブレイド3よりストーリー性無いじゃん >>784
アイテムの説明欄欄で雑に設定お披露目会してるだけで「優れたストーリーテリング」とかドヤってて草 ほんま悲しい
なんで任天堂はフロムに負けたんや;・・ ほんま悲しい
なんで任天堂はフロムに負けたんや;・・ ティアキンでマスターソード手に入れたワイ「うおおおおおおゼルダ姫😭ティアキンのストーリー良すぎやろ…😭」
マスターソード実際に振り回したワイ「??? なんやこのゴミ?????????」
これもう少しなんとかならんかった? >>787
ゼノブレイドはギアスとサーガでやりたかった事をしただけだからセーフ ようこんなガイジ共にBAN権限与えるよな
今の5chの体制がヤバいことが再確認できた >>788
??
世界最大のゲームコミュニティRedditではエルデン板のフォロワーはブレワイとティアキを足した数よりも多く、毎日ストーリーを語るスレが盛り上がっとるで ひたすら大砲打たれて草
脳死アイコン辿りパシリお使いクエスト地獄の時代遅れオープンワールドを過去のものにしてしまったゼルダが憎くてしょうがないんやろわかるでw
GTA6がまたその手の内容だったら確実に洋ゲーオープンワールドは終わるやろなw BANいうてもちょっと書き込めなくなるだけノーダメやろ >>797
ドラクエやFFやテイルズファンの人達
マトモに出来る大作RPGがポケモンかゼノブレイドになった事を恨んでるだけ エルデン→ロマネスク建築の神々しいダンジョンでラダーンと戦闘を繰り広げる
ティアキン→暗いスカスカな洞窟で半裸のシュレックおじさんとチャンバラ
たしかにティアキンのストーリーすげぇわ
そりゃ0大GOTY総なめするわ スレがゲハ化してるってより界隈全体が既にゲハ汚染完了してるんだと思う
2ch、YouTube、ニコニコ、Twitterどこでもゲームの話をしよう物なら煽り合いが始まるからな
好きな物を好きというのが難しい時代になった 似た様な事ピロシが言ってたな
PS5持ってる奴全然いなくて舐めてんのかとキレてた ワイが少しゲームやって戻ってきたらなんやこの流れ
ブレワイもエルデンもどっちもおもろいから両方やればええやん エルデン→地下に降りると様相の一変した古代都市が広がる
ゼルダ→地下に降りると地上を反転させただけのスカスカフィールドで根っこ探すだけの作業ゲーを強いられる
確かにゼルダのストーリーテリングってすごいわ
こんなんビックリするやろ エルデンリングはそもそもオープンワールドですら無いけどなw
フィールド開放式やし >>807
だからGOTY総なめのエルデンと20世紀に生まれたクラシックRPGの続編にボロ負けするゼルダを比べんとってや ゼルダ好きといおうがエルデン好きといおうがこういうアンチ歓迎みたい場所じゃなきゃ絡まれねぇだろw まあ武器破壊って探索のモチベーションを継続させるためのアイデアなんだろうけど
エルデンみたいにマップデザインの妙でプレイヤーに探索意欲湧かせるようなことは任天堂には一生できないからそれでいいと思うよ 原神FPS好きじゃなくフロムおじさんがゼルダにマウント取ってるのは草 転校前の小学校で1つ年下のブス2匹の比較的顔がいい方(やじまたつや←こいつが好きだった加藤のあよりはマシだったよwあとhttps://imgur.com/go6c6aR
←も可愛いって言ってたw)が俺に1万円くれたんだけど一つ年下の清水しょうたっていう雑魚がたまたまパトロールで通り掛かった教師に報告して没収されたのマジワロス^^;こぼりっていうしょっちゅ裏で「ハゲ」って悪口言われていたゴミととすながっていう気持ち悪いガテン系うんこのせいでね〜^^ そういえば夢を見る島と神々のトライフォースしかやったことないわ
SFC以降の任天堂ハード持ってなかったからかな エルデン→宝箱を開くとやばい敵がうろつく荒廃した台地にワープする
ゼルダ→宝箱を開くと消費性のゴミアイテムか鉱石しか入ってない
たしかにゼルダのすとーりーってすごいわ
リアリティ重視で宝箱の中身すらリアルやん エルデンもオープンワールド感うすいけど
ニーアオートマタなんかただアクションゲームだったな
ストリーも予想通りだったし過大評価 任天堂といえばメトロイドプライムなんか酷いもんだったよ
2dマップをそのまま立体化したせいで窮屈極まりなく、そして相変わらず行けない通路や行き止まりの扉だらけの中で進める箇所を右往左往しながら探し当てる、これが信者の言う探索要素()らしいけど笑うよな
3Dの奥行きを何一つ活かせてないマップデザインは当時から鼻で笑われてよ
そこから何一つ進化しないまま2と3と惰性で続けた挙げ句ソウルライクの出現でジャンルごと駆逐されたわけだが >>766
BG3ってPS5で累計2万本しか売れなかったゴミじゃん そもそもSwitchはクソゲー多すぎて客が逃げた結果全くソフト売れないみたいだし
ゼルダはそいつらにとっての鎮静剤みたいなもんよ >>812
モチベーションを喚起させるためのシステムじゃなく
プレイヤーがいつどこに進んでも成り立つようにするためのシステムな
エルデンリングはマップ開いて全部書いてあるロケーションの位置にピン立てて向かうだけやし、フィールドデザインの観点で語っちゃうとダメダメの極みやでw
反論諦めていちいち大砲飛ばすのやめなよ悲劇ガイジくんw
負け認めとるようなもんやでw >>811
Twitterだとゲハ的な話題なんか一切触れてない人にSwitchのクソゲーなんかやるな!!みたいなこと言って絡みに行くやつが割と居る そりゃ若者はゼルダなんかやらんやろな
スカスカフィールドをスタミナに縛られながら歩いて知育テスト攻略してくだけのゲームなんて苦痛でしかないやろ ゼルダって売上ゴミカスだからgotyで威張ってたのにその称号すらエルデンに剥ぎ取られたもんな
マジで何が残ってるんやこのクソゲー ゼルダをやってないなら別にええやろ
コンシューマー機を持ってないだとちょっとあれやけど オープンワールドといえばSEKIROは
オープンワールドの意味ないし
戦闘は理不尽なだけで面白味が全くないし
グラは汚いし
敵の種類少ない街も武器、防具ほぼ無いで手抜きだし
ストーリー薄いでいいとこなしのゲームだった PCあったらSwitchとか買う気もせんよ
いくらでもゲームある そもそも不作だから空き巣GOTY取れただけやからなぁ
豊作の2023ではあのザマや
まぁGOTY盾に暴れまわってた信者が悪いんやけど そもそも不作だから空き巣GOTY取れただけやからなぁ
豊作の2023ではあのザマや
まぁGOTY盾に暴れまわってた信者が悪いんやけど ワイも撃たれたンゴ
フロムおじを刺激したんやろなあ… >>830
面白そうなインディーズゲーム見つけてもswitchやプレステじゃリリースされてない事多いんだよな 衰退国やぞ
お前らガキだった頃と違って今の若者はそんな簡単にゲーム買えないの! >>835
ヴァロとか原神出来るのにスイッチ買えないわけ無いだろ というかゲームは基本無料で遊べるという新常識が浸透してしまったんやろ >>821
??
ブレワイの最初からどこでも行けるのって持ち上げ方よくみるけど
それtesやfoが既にやってるプレイヤーと敵のレベルシンクをパクっただけやで
foみたいに序盤は雑魚レイダーしかフィールドに沸かないのをパクって
序盤はコピペゴブリンしか湧かないようにしただけ
まあ後半もコピペゴブリンしかでてこやいけど
武器破壊要素って自由度に何の負の作用しかもたらしてないけどアホなんやなこいつ よっぽど金ないとゲーム学科とか親が反対しそうだし貧乏とかでは無いんだよな ソシャゲキッズとか無課金ばっかだし
原神とかでも無課金は無課金で遊んでるもんだぞ そもそもスイッチ自体がイランのやろ
糞ゲーしかないし 武器破壊もどっかのゲームから上辺の発想だけパクりましたみたいな感じ
タルコフみたいに手に入れたアイテムが他プレイヤーとの接触により一瞬で失う緊張感があるからこそ、手に入れた武器は長く使おうと必然的に愛着が湧くのに
まあ基本的にソロゲーで実装するシステムじゃねえーわな
任天堂社員がアホ steamもPSストアも人気あるのは基本無料ゲーばかりだからねぇ >>839
TESやFOはクエストに順序があってアイコンで脳死誘導する思想だから
ゼルダBotWのプレイヤーが各々好き勝手に移動してもそれが正解になるよう作り込む思想とは真逆
武器破壊はそのシステムそのものが面白いわけじゃなく
プレイヤーが好き勝手に移動した結果、当然序盤に超強い武器を手に入れる面白さも導入するべきで、その面白さを導入するためには手に入れた武器が破壊される要素がなければ成り立たないと述べてるだけ
ニワカなうえに頭悪いんだからゲーム談義に首突っ込もうとしてくんなってw >>836
パルワールドとかSpooky's Jump Scare Mansionとか
他にも
FNAF SBをswitchで買ったけどまだDLCまだ配信されてないとか
ポピープレイタイムのチャプター3が配信されたからプレステで買ってみたけどチャプター1までだったりとか
痒い所に届かないというか、レスポンスが遅いというか >>845
武器が壊れるから取捨選択が生まれるとかこのバカが豪語してるけど
石ころ同然に転がってる武器を拾って壊すだけのルーチンワークのどこに戦略性があるんや...?
RE2みたいにサイドバッグの上限や弾薬の制限と相談しながら最適ルートを構築していく楽しさを生み出すことに成功してるゲームと違ってメトロイドやゼルダのそれってただユーザーの探索目的をシステム側で縛ることで提示するだけの二流デザインでしかないで...? >>607
ゲームだけやってきたってのもオタクに対する偏見でしょ
これだけ理系軽視で日本が衰退してきた過去を見ると、浅く広くよりも狭く深くの専門性の方がよっぽど必要だわ
コミュ力もガクチカも何の役にも立たない事の証明をするのに十分な時間が経ってしまった ブレワイみたいなゴミ作らないようにちゃんと勉強しろってのはその通り もう2人だけの世界に入ってるやん
片方悲劇やろコレ ブレワイの武器破壊って完全に失敗してるよな
エルデンやモンハンみたいに武器ごとにモーションの特色が出るからいろいろ使ってみようってなるけど
ブレワイの武器ってどれもモーション同じだしすぐ壊れるせいで完全に探索の報酬として失敗しとるよな ブレワイの武器破壊って完全に失敗してるよな
エルデンやモンハンみたいに武器ごとにモーションの特色が出るからいろいろ使ってみようってなるけど
ブレワイの武器ってどれもモーション同じだしすぐ壊れるせいで完全に探索の報酬として失敗しとるよな 今宗教的にエルデンリングプレイできない人達もSwitch2出たらエルデンリング来るやろうしおとなしく待ってようや >>843
ほんと馬鹿だなw
フィールドの全域にプレイヤーが好き勝手に移動する自由を与える上で、ゲーム進行から「順序」を消去して、アイテムも最初から手に入れられるようにしてるからこそ
序盤に最強武器手に入れても使い続けられないシステムを導入してるんであって
壊れるのが面白いなんて低レベルな発想じゃないんよw
ストレスを排除するのが面白いなら、ローグライクなんてジャンルは流行らんよw
ローグライク系のアクションに通底してる「パーマデスだからこそ壊れビルドを作るのが面白い」という考え方が欠けてるからエルデンリングはボヤけたゲームになってしまった
死んでもデメリットがないから試行錯誤の余地なくレベル上げしてデスルーラ上等でアイテム集めるゲームになってしまってるからなw 武器破壊があるから探索の自由度が生まれるんだーーーってあほが発狂してるけどさ
サル以下の知育テストを順番に解いて回るだけというアリア半スライム以下のハッタショゲームに自由度なんてあるか? >>850
ホモが邪魔にならんようどんぐり撃ってくる >>854
ゴミみたいな文章力でワイのロジカルな分析に対抗しようとしてるけど結局何一つ主張を一貫できてなくて草
任天堂って根本的に自発的な探索を促すデザインが下手くそなんよ
信者が武器破壊があるから探索の意味がある!とかアクロバット擁護繰り出してるけどそれゲームとして破綻してるんよな
探索意欲というものはエルデンみたいにマップデザインによって提供するものやで これだけ癇癪持ちで幼稚な奴が多いとゲームは害悪だといってた昔の大人達が正しかったと思えるな 序盤に最強武器が手に入るけど使い続けられないから面白い!!
→ん?どゆこと??それの何が面白さにつながるんや?
アホ過ぎてまともな文章書けないんか? >>859
「武器破壊があるから探索に意味が生まれる」なんて主張誰もしとらんで
ゲーム進行の順序を撤廃してプレイヤーが各々好き勝手に好きな場所に移動してもそれが正解の進行になるゲームを作るために
序盤で最強武器を手に入れても使い続けられないシステムにしてるだけw かなりスレ延びたな
どんだけゲハでの鬱憤が溜まっていたのか
まあこのスレ終わったら終わるんですが >>864
??
ゼルダってtesやfoのレベルシンクシステムを劣化させて序盤に雑魚ゴブリンしか置かない措置をとってるだけで
武器破壊システムってワイが述べたようになんの自由度にも貢献してないで? エルデン
4大GOTY
2500万本
ティアキン
GOTY0個
2000万本(最新売り上げ19万本)
これすき ゲームとして破綻してるのは
死んでもデメリット皆無なせいで、大量の敵がうじゃうじゃいるエリアにデスルーラ上等で宝箱ある場所まで走って、アイテムゲットさえしてしまえば集まってきた敵に囲まれて56されても全く問題ない
こんなアクションゲームとして破綻してる仕様を放置してるエルデンリングの方やな
ローグライクアクション遊んだ経験があれば、アクションゲームがパーマデスの仕組み無しでビルド構築を売りにしてもクソゲーにしかならんのは周知の事実
宮崎はNoita遊んで勉強しなおした方が良いw
>>866
敵キャラが徐々に強くなるシステムだけちゃうで
TESやFOは順序立てて進行するクエストを大量に用意してユーザーをUIで脳死移動させる遊びやけど
ゼルダはあらゆる要素から順番を撤廃してどんな順番でプレイヤーが移動してもそれが正解のルートになるように作ってる >>867
スイッチ意外でも発売してとら
ゼルダの方が遥かに売り上げ高くなる フィールドの端から端まで雑魚ゴブリンで敷き詰めて最初からどこでも行けるアピールなんてどの会社でもできるけど?
適度に打倒できない敵がいるから冒険のワクワクが引き出されるんであってそれがゲーム性やで
例えばドラクエで最終ダンジョンまでスライムしか出てこんかったらつまらんやろ?
ゼルダはそれと同じや やっぱ大好きなゼルダがエルデンにぼろ負けしてるのが堪らなく許せないんやろな エルデンがスイッチに出てたらもっと売れてたは禁句かな >>871
リンクの成長と敵キャラの強さが比例するシステムだけじゃねぇと何度説明しても理解できない低能草
まあそこ認めるのは既存オープンワールドの時代遅れっぷりを認めるのと同義だから意地でも認めないわなw >>873
そりゃswitchに出せるなら売れるだろうけども…無理だろ? 絵畜生にスパチャとかしてたらキレてもいいけど
学生ならやれるゲームの量にも限りあるでしょ >>873
ダークソウルの悲劇を忘れるな
面白さが同じなら間口が狭い分マリオゼルダには負けるという悲しい現実 >>874
えー、、だってさぁ..
ただでさえコピペゴブリンしばく以外に猿の知育テストぐらいしかやることがないゲームっしょ..?
リンクとゴブリンのレベルシンクがどういうプラスを作用もたらしてるのかって聞かれたら君答えられないじゃん🤭 そもそもスイッチはソフト売り上げ死んでるからフロムも移植したがらないんや まぁゼルダのレベルシンクシステムは失敗しとると思うわ
どこ行ってもゴブリンしか見かけないしOWとは相性悪いで
エルデンみたいに現時点で倒せない強敵がいるとワクワクするんやけどなぁ・・・ >>877
そうなんだよな
ドラクエもFFもポケモンと戦う事になるから
避けて勝手に売上も人気も落ちてる つーかスイッチの性能じゃ移植無理な
原神ですら無理 >>878
難易度のバランス調整という方向でプラスに作用しとるな
インベントリが棍棒で埋まっててハート三つの時期に白銀ボコブリンにわらわら囲まれても何も出来んし
ハートマックスで最強クラスの武器大量に持ってる時期に赤ボコに囲まれても瞬殺すぎてつまらない
当たり前の話すぎて草 そもそも性能以前にスイッチはソフト売り上げが死んでる
だからサードも逃げまくってるやろ? >>880
ちょっとはググったら?
ゴブリンばっかりじゃないぞ? エルデンリングみたいにフィールドの進行順ガチガチに制限してるエセオープンワールドじゃないんやから
リンクの成長と比例して敵強くなるシステムは当たり前のように必須やろw
悲劇くん頭悪すぎるでw >>883
難易度のバランス調整??
ケムリダケで棒立ちになるアホAIを背後からしばくだけの8bitゲー以下のアクションに難易度も糞もあるか? ゲームはジャンルが幅広いから有名作品を通ってない人はたくさんいる
大手のゲームは絶対面白いとも言えんしそれでいい まあ話を元に戻すと
エルデンはゲームの教科書には適さない事が分かった 結局どこでも行けるアピールって
tes fo gtaがすでにやってた施策の劣化であってゼルダ独自の武器破壊要素って完全に失敗してるんやね
やってること洋ゲーの後追いパクリだからそりゃRDR2にもTESにも勝てんわ >>890
やってる人の動画見てやった扱いしてるだけでしょ
ブレワイもそんなに知らないで話をしてるし レベルシンクってtesどころかアサクリですらずっとやってるけど
その程度の普遍的なシステムをゼルダの自由度の根源だと勘違いしちゃったアホ信者をボコボコに論破しちゃってすまんわ アニメオタクって作り手が影響を受けた作品を掘っていくけど
ゲームオタクってそれやらんよな
宮崎がゼルダオタクなんやから
フロムおじさんならたとえガキゲーと馬鹿にしててもやっているべきやと思うんやけど >>893
まぁ売れてないからやってない人の方が圧倒的に多いやろ
しゃーない >>887
遺灰召喚して背中から壊れ戦技ぶっぱするだけの幼児向け知育ゲームの悪口はやめてくれ
ビルド構築売りにしてるはずなのに「遺灰使うな!」と信者が謎の縛りプレイを周囲に要求しちゃうコンセプト破綻してるクソゲーの悪口はやめてくれw
>>892
TES、FO、GTAはワイが散々批判してる「広大で自由に探索できるフィールドと脳死カーナビ辿りのリニアなゲームプレイが噛み合ってないクソゲー」の典型例やな
>>894
悲劇ガイジくんまた藁人形論法してるやんw
ワイの主張認めたら既存オープンワールドのアイデンティティ崩壊するから認めたく無いよなw
悲劇くんの論破されすぎて発狂大砲連打がだるいからそろそろお暇させてもらいますわw
また会おうなw >>896
やっている人がいるからスレもこんなに延びてるのでは? >>900
それがほんまなら尚更悲惨やん
このスレにおるほとんどの既プレイヤーから糞ゲー扱いされてるってことやし ゼルダは武器破壊のおかげで自由度が成立してる!
↓
いやそれ洋ゲーのレベルシンクパクッテるだけやん
↓
で、でも武器破壊は戦闘バランスを保ってる!
↓
ケムリダケで不意打ちするだけのクソアクションに難易度もくそもあるか?
見事な論破やったな
ゼルダおじさん逃げちゃったし ID:gNEn1wFo0くん
逃亡宣言した手前スレに書き込めずイライラしてそうw ゼルダおじさんとゼルダアンチおじさんめっちゃスレ伸ばしてて草や 古いゲームしか知らず今どきのゲームに疎いおっさんが教鞭取ってる事こそ日本ゲーム産業衰退の原因としか エルデンと比べるのはもういいって感じか?
こんな感じだからゲハでも味方でさえもハブかれる運命なんだろうな ゲハが関係するスレはみんなイライラしてて文章量がすごいな
どうやったらそんなイライラできるん ゼルダのくそな点が散々述べられたスレになっちゃったけど
一番つまらんところって知育テスト解いたらその区域はもう二度と用がなくなることよな
だってそこに再び行っても何も起きないし
その点RDR2というかロックスターってすげぇわな、フィールドそものもを生活シミュレーターとして延々と味わえる
これがOWだよ >>909
FF7リバースがソレだったな
いろんなとこが古臭いって言われてる
でも一部のおじいちゃんゲーマーが神ゲー・国産最高峰・売れないのはおかしいと騒いでるのよね ティアキンってラーメン二郎だよね
信者がやたらルールにうるさくて増殖バグ使うプレイヤーを寄ってたかって叩き潰したり
無駄な素材集めで水増ししたボリュームをこれぞ本物みたいに持ち上げて
うおおおおボリューム多すぎて終わらねえええって言いながら
その苦行を信者同士で誇り合ってるのもそっくり 誰とは言わずイライラしてると言っただけでどんぐり打たれて草 ガイジハンターどんだけ刺さったんや
ガチでイライラしてるやん >>911
自分が推しのゲームシリーズがことごとく終わってるから
ていうか自分が終ってるというのが正しいか >>907
まさにチギュアアアアで草だわ
やっぱゼルダがエルデンに負けたのって任天堂おじさんにとって一生刻まれるトラウマなんやろな そういやワイも撃たれてて草
インディーゲームの宣伝してただけなのに余裕ねえなあ >>917
実際valoとpex超えるようなゲーム作れば金になるしな
日本はやりたがらないだろうけど フロムや装備品や魔術のテキストがフレーバーとなって世界観への理解を高めるけど
ゼルダって地面に落ちたムービーを拾って眺めるだけで何一つowの文法に即してないよな
もうこの時点でバカが作ったゲームだとわかる オープンワールドってどうしても密度薄くなるのはどうにもできんかな
オープンワールドのソシャゲならデイリーの発生地点とかにできるんやけど
コンシューマだと踏破済マップは行く価値ないし まあゲーム学科なんかに行く知恵遅れなんやからしゃあない GOTYはNGワードやな
任天堂おじさんにチギュアアアアアアアアされることがわかったわ >>922
おれ的には周回できるクエまたはマルチ要素ないと減点 eスポーツ対象作品ちゃんとやってて偉いやん
オフゲ1つやっとるかよりよほどええ この世界には面白いゲームがいくらでもあるのに
ゲハの人って本当に見ている世界狭いよね >>1
現実を見ろよグロチョン
【 ア メ リ カ の 国 際 結 婚 デ ー タ 】 白 人 女 性 と ア ジ ア 人 男 性 の 結 婚 数
・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
1位 スペイン語=720万人
2位 フランス語=144万人
3位 ドイツ語=47万人
4位 日本語/イタリア語=13万人
5位 中国語=12万人
在 韓 日 本 人 3 万 5 0 0 0 人 在 日 韓 国 人 6 0 万 人
韓 国 で の 日 本 語 学 習 者 数 5 0 万 人 日 本 で の 韓 国 語 学 習 者 数 1 万 8 0 0 0 人
在 韓 日 本 人 留 学 生 数 3 0 0 0 人 在 日 韓 国 人 留 学 生 数 1 万 6 0 0 0 人
と い う 面 白 い デ ー タ が あ る が
こ れ に は さ ら に 面 白 い デ ー タ が あ っ て
全 世 界 合 わ せ た 韓 国 語 学 習 者 数 が
韓 国 1 ヵ 国 で の 日 本 語 学 習 者 数 の 半 分 し か な い と い う 事 実
国 籍 放 棄 者 は 1 0 万 人 あ た り、 韓 国 1 , 6 8 0 人 、 日 本 8 9 人 、 香 港 2 5 人 、台 湾 1 5 2 人 、シ ン ガ ポ ー ル 4 3 1 人
け
「 こ こ 1 0 年 で 6 万 人 が 日 本 籍 に 」 …韓 国 で 国 籍 を “ 放 棄 ” す る 人 の 数 が 過 去 最 高 に 増 え て い る >>930
いやゴキブリと言われる人達だけだよ
視野が狭いのは あいつらは別にゲームが作りたいわけではないねん
ゲーム学科とか行くやつらの大半は「ゲームクリエイターを目指す人間」になることが目的
そういうなにかしらの社会的ポジションらしきものを得て同世代の連中とつるめればそれでいいと腹の底では思っとる RDR2ってクエストライン無視して好きなように生活楽しめばいいしアレこそが自由度なんだろうな
ゼルダって知育ゲーやらないと何も起こらないし、やった後はそこじゃ二度とイベント起きないし、ぶっちゃけOWの作りとしては前時代的よね ID:gNEn1wFo0ちゃんゲーム作りしてないやろ いつの間に悲劇ガイジ帰って来たんや
お前の居場所はもうどこにもないで まあゼルダの欠点あと100個ぐらい挙げられるからID:gNEn1wFo0ちゃんが戻ってレスバしたいってなら次スレまで付き合うけど ゼルダ限らず話題作くらいやっとけって話じゃないのこれ クリエイター視点で言うならIPブランドで売れてるゲームは参考にしないほうが良いけどな ゲーム科学なら必修はロックマンXって聴いたが
今は違うんか? >>941
原神はやってるからゼルダが不人気なだけかと >>913
ガチの今年のGOTY最有力候補によく言えるな 漫画家目指すなら好き嫌い関係なくワンピやチェンソーマン位は読んどけって話やろ?
ウェブトゥーンしか読んでませんって奴は漫画家なるの相当厳しいやろ ブレダの伝説知らんとか野球やってて王長嶋イチロー松井大谷知らんとかそんなレベルやろな
Z世代って何がダメなのかわからなかったけどこれでようやくハッキリしたわ
あいつら前の世代のこと勉強してないから強くてニューゲームどころか0からニューゲームなんよ ワイゲーム好き、ゼルダがそもそも好きじゃないのでやってない 個人的にオープンワールドって世界観がいいかどうかもかなり大事だからエルデンリングとブレワイなら圧倒的にエルデンリングの方が良かった
あとブレワイってオープンワールドなのにロケーションが少なすぎて探索の楽しみがないんだよな
敵も少ないしアクションもしょぼくてあんま楽しくないし
ストーリーをどう進めてもいいってあるけど、で?としか思わないんだよな
どう進めても破綻しないようなストーリーなせいで内容がしょぼすぎるし なお任天堂に採用されるのはゲームとは無縁の高学歴の模様
意味のないゲームマウントだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。