グレート-O-カーン「未だにプロレスラーと言えば『馬場猪木』。50年前の選手。こんな業界他にあるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 12:59:59.35

「野球もサッカーも相撲も陸上もどんな競技も過去のレジェンドを乗り越えて今がある。
プロレスだけなんだ。未だに50年前を乗り越えていないのは」

そうかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/08/05(月) 13:08:29.58

馬場猪木は自分で会社を立ち上げてプロレス業界を作ったわけやしそれを超えるのはまあ無理よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/08/05(月) 13:09:13.87

王長島

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/08/05(月) 13:10:09.49

現役選手で知名度のある棚橋もデブ化社長就任で半引退状態中邑もＷＷＥでクソ情けない負け犬やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 13:11:19.75

有田哲平「歴代プロレスラーを5人挙げるなら力道山、馬場、猪木、佐山、大仁田」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/05(月) 13:11:28.38

さすがに50年前はな
時代劇スターとかか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 13:11:46.81

今の選手を語るのとレジェンド語るのとはまた違うやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/05(月) 13:11:55.39

ガチンコだと思われてた頃の人気を超えられる訳ないじゃん
ガチンコは総合があるし、もう進化のしようもない閉じたコンテンツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/05(月) 13:13:55.05

>>4
メキシコ歯科ってなんか面白いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/05(月) 13:14:07.12

ただ単にファンの新陳代謝が出来てないから古いレスラーが人気なだけでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/05(月) 13:15:00.87

>>5
引退済みの人はそうでもないやろ
ジジババで未だ現役の人は1.2倍くらいで評価される節もあるが若本くらい原型保ててない演技は流石に苦言を呈される

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/05(月) 13:16:38.31

蝶野武藤やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 13:17:11.88

>>13
もう大谷がいるから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/05(月) 13:17:26.00

新日本プロレスは早くスター作らないと
5月に行ったけどいまだにポスターの中心が棚橋内藤やったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 13:17:26.94

まぁプロレスっておじさんの趣味ってイメージは強いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 13:17:46.10

合気道は塩田
空手は倍達
ボクシングはアリ
他も似たようなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/05(月) 13:19:24.88

闘魂三銃士やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 13:19:36.62

つーか権威も何も無くなったIWGPをなんとかしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/08/05(月) 13:19:45.29

超えたかどうかは主観だしレジェンドとして扱うという意味ではどの業界も同じじゃないの？

例えば今の野球界のアイコンといえば大谷かもしれないけど年配者は今でもそれに当たるのは王さん！長島さん！イチロー！って言うだろうし、メッシや次の世代が出てきてもマラドーナ！ペレなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 13:19:45.62

業界の構図作った2人やし超えるのなんて絶対に無理やろな
近づいたレベルまで下げてもFMWの大仁田、NOAHの三沢くらいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 13:20:46.78

>>32
猪木アリってただ単にボクシングヘビー級チャンピオンと戦ったと思ってたけど
当時のことを知れば知るほどアリってボクシングを超えたとんでもないスーパースターだったんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/05(月) 13:21:31.33

G1でこの客入りはもうアカン
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d126021e71a770b9f60a3829e19cb0e90525da3/images/000

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/05(月) 13:23:36.41

中村がいるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/05(月) 13:23:49.17

有識者「汚らわしい肉体の歩く汚物がプロレス界全体を語ったりレジェンドの名を口にするなどおこがましいにも程がある」
一理ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/05(月) 13:24:02.71

>>36
瞬間風速ならハッスルがご新規さんかなり呼び込んだんやけど
あの路線は古参ファンや団体にクッソ嫌われたからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 13:24:19.48

>>38
これでもキャパ4500で1700人入ってたから最近の新日だと入ってるほうなんやで
最近はとにかくチケット代高くして半分埋まればOKってスタンス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/05(月) 13:24:34.46

日本の総理と言えば
安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/05(月) 13:27:03.70

鎖じゃらじゃら付けてスィーツ好きのプロレスラーおもろいやん

警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/05(月) 13:27:16.02

まあ野球も大谷の前はイチロー松井やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/05(月) 13:28:12.78

内藤もファミレスで嘆く模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/05(月) 13:28:45.86

馬場は今見てもつまらんな
猪木は今でも通用する面白さがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 13:30:15.23

>>47
馬場のピークは白黒映像の頃やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/05(月) 13:34:10.74

実際今ってプロレス見ようと思ったらどこかで見れるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 13:34:28.85

>>41
エンタメ路線はまあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/05(月) 13:36:36.43

ザ・ロックとストーンコールドスティーブオースティン超えた？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/05(月) 13:36:37.45

競馬だって30年くらいずっと武豊だけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/05(月) 13:39:19.83

高田馬場とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/05(月) 13:39:24.19

>>41
その癖飯伏とか欲しさに一時DDTに近づいたのホンマ糞なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/05(月) 13:41:18.80

競馬は騎手よりも競走馬だからな
上に乗ってる人間が走るわけでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/05(月) 13:42:54.75

鷹木のおっさんはようやっとる(´・ω・`)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/05(月) 13:45:25.72

さっさと辻にIWGP渡したほうがええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 13:45:42.97

国際とかジャパンとかもう歴史よなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 13:46:17.89

>>56
結構歳なのにいつもコンディション良いよな
ほんまプロだと感心する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 13:49:03.75

>>57
海野と成田がショボすぎて辻の評価が相対的に上がってしまってる側面も
竹下と比べちゃうとちょっと下よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/05(月) 13:49:21.50

ゴールデンタイムにテレビでプロレス流してた時代以上のスター生むなんてどうやっても無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/05(月) 13:49:58.89

>>1

【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数

・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )

アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位　スペイン語＝７２０万人
２位　フランス語＝１４４万人
３位　ドイツ語＝４７万人
４位　日本語／イタリア語＝１３万人
５位　中国語＝１２万人

在韓日本人 3 万 5 0 0 0 人在日韓国人 6 0 万人

韓国での日本語学習者数 5 0 万人日本での韓国語学習者数 1 万 8 0 0 0 人

在韓日本人留学生数 3 0 0 0 人在日韓国人留学生数 1 万 6 0 0 0 人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1 ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
たな
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/05(月) 13:51:11.85

野球やサッカーはスポーツだから比較にならんやろ
どこまで記録とかアピールされてもガチじゃないものを有り難がる人はいない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/08/05(月) 13:52:07.08

内藤ももうおじいちゃんで動けなくなってるのが悲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/05(月) 13:54:51.32

アマレス組の試合好きだったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 13:57:43.39

>>64
まだ42なのに晩年武藤状態なの悲しすぎる

この記事結構本気で言ってると思う
「手術は魔法じゃない。元には戻らない。残された時間はそんなにない。今の若手はチャンスを与えられてる状態。誰も掴み取ってない。若手たちはノー・トランキーロ（焦ったほうがいい）」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c7c70f1c9bff686bc6d819efaa228d44b05aa8e

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 13:59:22.87

いうて野球も大谷出てくるまで王長嶋だし
サッカーもメッシクリロナ出てくるまでペレマラドーナだったんでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/05(月) 13:59:54.16

>>60
成田と上村はG1でかなり良くなってるけどね。特に上村。ただこの2人がドームメインにもう立てるかと考えたら絶対無理。華がなさすぎる

竹下と比べると下なのはしゃーないね。そもそも今の日本マット界に竹下より上の選手が居ない
辻はベルト持たせたら更に輝くと思うわ。ネバー6のベルト持って入場した時のオーラが半端なかった。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/05(月) 13:59:54.52

>>67
間にイチローおったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/05(月) 13:59:57.82

普通に鶴藤長天のほうが上やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/05(月) 13:59:58.00

>>67
野茂やイチローはあかんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 14:01:02.31

>>69
>>71
パブリックイメージはそうやろ
実績でいうなら武藤は馬場武藤より上やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/05(月) 14:02:36.79

一般人に10人挙げさせたら王長嶋カズヒデ千代の富士カールルイスとかまぁまぁ入ると思うのよ
業界の一時代を築いた、発展させたというのはそういうこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/05(月) 14:02:46.10

とある番組の実況スレで野球は老人しか見てないって馬鹿にしてるプロレスオタおってビックリしたことあるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 14:04:33.86

>>73
マジでそうなのよ　純粋に比較したら馬場猪木より上の日本人プロレスラーはおったけど
パブリックイメージだと一時代を作った人がやっぱり先に出てくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 14:08:04.93

今の世の中はプロレスラーの神秘性が維持出来なくなったので
ハッタリが効かないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/05(月) 14:08:11.47

若い客でムーブを起こさなアカンねん
今だと朝倉未来とか天心とかか
こんな感じのをプロレス界で見つけるか生み出さなアカン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/05(月) 14:08:15.50

ONと大谷の間で言えばイチマツやが
それにしたって毎年大谷ほどの扱いされてた訳じゃない　262の時はかなりの熱量やったが
大谷がいなくなってから本当の終わりが始まるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:10:35.71

プロレスの可哀想なところは
過去の名勝負がアーカイブされてて今と一生比較され続ける事なんだよな
過去のレスラーだって星の数ほどの凡戦繰り返して数少ない神試合を出してるだけなのに
現在進行系のプロレスは一生上澄みの神試合と比べ続けられる

これは試合内容より勝敗自体が重要視される野球やサッカーではそうそう無い話なので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/05(月) 14:10:58.00

新日って未だに内藤？🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:11:31.28

>>76
インターネット普及と共に廃れた論はなまじ間違ってないと思う
インターネットのせいでまだ見ぬ強豪という選手が存在しなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/05(月) 14:11:37.92

Z世代は闘魂三銃士やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/05(月) 14:12:34.26

>>63
もう……取り消せないよ

たとえ土下座してもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/05(月) 14:15:19.77

>>79
なるほどなあ
今逆水平を打ち合っても「はいはい小橋健介ね」と言われるだけだしな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/08/05(月) 14:16:13.49

>>84
誰や逆水平といえば天龍やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/05(月) 14:19:12.38

>>49
これな
ワイが子どもの頃は深夜にテレ朝でやってたけど会場に観に行く程ではないライト層は何で見たらええんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:20:11.98

>>86
テレ朝は今もやってる
プロレス放送やめたのは日テレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/05(月) 14:21:36.03

>>86
ABEMAでWWEとかNOAHとかたまに無料でやってるはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/05(月) 14:22:51.30

全団体死にかけてるのに未だに痛いファン同士で争ってる場に新規なんて絶望やろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/05(月) 14:23:22.46

>>87
>>88
ありがとう☺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/05(月) 14:24:09.27

00年代の総合ブームで一気にプロレスファン離れたよな
多少客戻ってきたとはいえあれで失望してオールドファン戻ってこーへん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:24:16.79

マジでインターネット普及のせいで難しくなったのはあると思うわ
四天王の頃の全日なんか顕著でテレビ放送入らない地方巡業はマジで抜いてたからな　丸め込みで5分決着とか　んで、その後テレビマッチで死闘を繰り広げる

今だと炎上するからこういう力の抜き方は無理だし凄い試合を作り出すのも難しくなってるとは思うわ

警備員[Lv.10] · 2024/08/05(月) 14:24:54.00

三浦知良

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:26:37.62

>>91
純プロ路線で好調だったNOAH、エンタメ路線で好調だったドラゲー、DDTが下り坂に転じたから失望だけではないと思うんだけどなー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/05(月) 14:26:39.97

なんでワイ打たれたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/05(月) 14:26:54.87

佐山サトルは？初代タイガーマスクこと佐山サトルは乗り越えられたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/05(月) 14:29:29.15

>>94
ノアなんてノアだけはガチとかいうきっしょいファンのせいで結局新参入れなかったし
エンタメ路線もなにもプロレスなんて最初からエンタメだって事を理解しとらんだけや
あの頃はプロレスじゃなくて総合崩れみたいな試合をスター選手がしだして萎えたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 14:29:50.03

大谷をもってしても野球に対する世間の注目度が圧倒的に高かった昭和時代の王長嶋を超えるのは難しいやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/05(月) 14:29:55.91

うん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/05(月) 14:29:58.12

WWEみたいに全部脚本だけど？って公式が開き直ればまた違ったんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/05(月) 14:30:20.44

新日の選手気づいたらAEWとかWWEに移籍してるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/05(月) 14:31:38.21

>>100
たぶんそんなことしても無駄や、それにエンタメ全振りの団体いくらでも日本にあるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/05(月) 14:32:04.63

最近の選手を覚えない人に対して言ってるわけじゃなくて、発展しない自分たちに対して言ってるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:33:00.98

>>100
FMWがそっちに舵切ったけど失敗したし難しいと思うよ
というかWWEに比べて資本力が無いので
同じ路線で勝負しても「こっちの路線すきならWWE見るわ」としかならんと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:36:31.11

あとWWEは好きで台本有りを公言してるわけではないからね
州法の関係で演劇としないと興行打てない場所があるから苦渋の決断で公言してるだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/05(月) 14:37:48.82

サッカーは絶対にメッシの方が上やのに未だに象徴はペレマラドーナやし
野球も結局誰もベーブルースに勝たれへん
あんだけ大谷がすごいことしてもベーブルースの再来とか言われてるし
象徴が入れ替わるって不可能やない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 14:38:46.78

悪い人のふりしてる好青年は🆖

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:38:50.26

>>106
最初に一時代築いた人を超えるのは難しいよね
今のレスラーも単純比較なら余裕で超えてるだろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 14:39:38.03

人によるんやろうけど30代のワイはガキの頃リアルタイムで見てる闘魂三銃士が一番や
三人とも華があったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/05(月) 14:39:50.45

>>78
すんまそんイチローオールスター投票3年連続両リーグトップだったんですけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 14:40:51.86

全日全く見なくてノアは少し見てたんやが四天王ってそんな人気あったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/05(月) 14:42:10.82

>>111
いうほど、今で言うガチで声が大きい奴があっちこっちで暴れてただけ
他の団体腐しまくってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:42:20.47

当時ガキやったから蝶野の凄さが全然わからなかったんやけど(武藤、橋本に比べて明らかに格下やと思ってた)
ヒールターンの説得力やnWo japanの展開とか普通にありえんプロデュース力発揮しててビビる
プロレスグッズがファッションアイテムになったのって後にも先にもnWoだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/05(月) 14:43:06.47

昔から言われてるけどプロレス団体が乱立しすぎなのが原因なんじゃないか?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 14:43:26.33

>>112
3月
やっぱあの頃は新日が抜けてたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/05(月) 14:43:47.33

ここだって好きな声優といえば
未だに田村ゆかりと堀江由衣の二強だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/05(月) 14:44:15.59

なんなら全日は武藤カシン小島が行ってから見るようになった