グレート-O-カーン「未だにプロレスラーと言えば『馬場猪木』。50年前の選手。こんな業界他にあるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 12:59:59.35

「野球もサッカーも相撲も陸上もどんな競技も過去のレジェンドを乗り越えて今がある。
プロレスだけなんだ。未だに50年前を乗り越えていないのは」

そうかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 13:59:22.87

いうて野球も大谷出てくるまで王長嶋だし
サッカーもメッシクリロナ出てくるまでペレマラドーナだったんでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/05(月) 13:59:54.16

>>60
成田と上村はG1でかなり良くなってるけどね。特に上村。ただこの2人がドームメインにもう立てるかと考えたら絶対無理。華がなさすぎる

竹下と比べると下なのはしゃーないね。そもそも今の日本マット界に竹下より上の選手が居ない
辻はベルト持たせたら更に輝くと思うわ。ネバー6のベルト持って入場した時のオーラが半端なかった。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/05(月) 13:59:54.52

>>67
間にイチローおったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/05(月) 13:59:57.82

普通に鶴藤長天のほうが上やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/05(月) 13:59:58.00

>>67
野茂やイチローはあかんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 14:01:02.31

>>69
>>71
パブリックイメージはそうやろ
実績でいうなら武藤は馬場武藤より上やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/05(月) 14:02:36.79

一般人に10人挙げさせたら王長嶋カズヒデ千代の富士カールルイスとかまぁまぁ入ると思うのよ
業界の一時代を築いた、発展させたというのはそういうこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/05(月) 14:02:46.10

とある番組の実況スレで野球は老人しか見てないって馬鹿にしてるプロレスオタおってビックリしたことあるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 14:04:33.86

>>73
マジでそうなのよ　純粋に比較したら馬場猪木より上の日本人プロレスラーはおったけど
パブリックイメージだと一時代を作った人がやっぱり先に出てくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 14:08:04.93

今の世の中はプロレスラーの神秘性が維持出来なくなったので
ハッタリが効かないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/05(月) 14:08:11.47

若い客でムーブを起こさなアカンねん
今だと朝倉未来とか天心とかか
こんな感じのをプロレス界で見つけるか生み出さなアカン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/05(月) 14:08:15.50

ONと大谷の間で言えばイチマツやが
それにしたって毎年大谷ほどの扱いされてた訳じゃない　262の時はかなりの熱量やったが
大谷がいなくなってから本当の終わりが始まるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:10:35.71

プロレスの可哀想なところは
過去の名勝負がアーカイブされてて今と一生比較され続ける事なんだよな
過去のレスラーだって星の数ほどの凡戦繰り返して数少ない神試合を出してるだけなのに
現在進行系のプロレスは一生上澄みの神試合と比べ続けられる

これは試合内容より勝敗自体が重要視される野球やサッカーではそうそう無い話なので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/05(月) 14:10:58.00

新日って未だに内藤？🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:11:31.28

>>76
インターネット普及と共に廃れた論はなまじ間違ってないと思う
インターネットのせいでまだ見ぬ強豪という選手が存在しなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/05(月) 14:11:37.92

Z世代は闘魂三銃士やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/05(月) 14:12:34.26

>>63
もう……取り消せないよ

たとえ土下座してもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/05(月) 14:15:19.77

>>79
なるほどなあ
今逆水平を打ち合っても「はいはい小橋健介ね」と言われるだけだしな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/08/05(月) 14:16:13.49

>>84
誰や逆水平といえば天龍やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/05(月) 14:19:12.38

>>49
これな
ワイが子どもの頃は深夜にテレ朝でやってたけど会場に観に行く程ではないライト層は何で見たらええんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:20:11.98

>>86
テレ朝は今もやってる
プロレス放送やめたのは日テレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/05(月) 14:21:36.03

>>86
ABEMAでWWEとかNOAHとかたまに無料でやってるはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/05(月) 14:22:51.30

全団体死にかけてるのに未だに痛いファン同士で争ってる場に新規なんて絶望やろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/05(月) 14:23:22.46

>>87
>>88
ありがとう☺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/05(月) 14:24:09.27

00年代の総合ブームで一気にプロレスファン離れたよな
多少客戻ってきたとはいえあれで失望してオールドファン戻ってこーへん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:24:16.79

マジでインターネット普及のせいで難しくなったのはあると思うわ
四天王の頃の全日なんか顕著でテレビ放送入らない地方巡業はマジで抜いてたからな　丸め込みで5分決着とか　んで、その後テレビマッチで死闘を繰り広げる

今だと炎上するからこういう力の抜き方は無理だし凄い試合を作り出すのも難しくなってるとは思うわ

警備員[Lv.10] · 2024/08/05(月) 14:24:54.00

三浦知良

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:26:37.62

>>91
純プロ路線で好調だったNOAH、エンタメ路線で好調だったドラゲー、DDTが下り坂に転じたから失望だけではないと思うんだけどなー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/05(月) 14:26:39.97

なんでワイ打たれたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/05(月) 14:26:54.87

佐山サトルは？初代タイガーマスクこと佐山サトルは乗り越えられたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/05(月) 14:29:29.15

>>94
ノアなんてノアだけはガチとかいうきっしょいファンのせいで結局新参入れなかったし
エンタメ路線もなにもプロレスなんて最初からエンタメだって事を理解しとらんだけや
あの頃はプロレスじゃなくて総合崩れみたいな試合をスター選手がしだして萎えたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 14:29:50.03

大谷をもってしても野球に対する世間の注目度が圧倒的に高かった昭和時代の王長嶋を超えるのは難しいやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/05(月) 14:29:55.91

うん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/05(月) 14:29:58.12

WWEみたいに全部脚本だけど？って公式が開き直ればまた違ったんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/05(月) 14:30:20.44

新日の選手気づいたらAEWとかWWEに移籍してるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/05(月) 14:31:38.21

>>100
たぶんそんなことしても無駄や、それにエンタメ全振りの団体いくらでも日本にあるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/05(月) 14:32:04.63

最近の選手を覚えない人に対して言ってるわけじゃなくて、発展しない自分たちに対して言ってるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:33:00.98

>>100
FMWがそっちに舵切ったけど失敗したし難しいと思うよ
というかWWEに比べて資本力が無いので
同じ路線で勝負しても「こっちの路線すきならWWE見るわ」としかならんと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:36:31.11

あとWWEは好きで台本有りを公言してるわけではないからね
州法の関係で演劇としないと興行打てない場所があるから苦渋の決断で公言してるだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/05(月) 14:37:48.82

サッカーは絶対にメッシの方が上やのに未だに象徴はペレマラドーナやし
野球も結局誰もベーブルースに勝たれへん
あんだけ大谷がすごいことしてもベーブルースの再来とか言われてるし
象徴が入れ替わるって不可能やない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 14:38:46.78

悪い人のふりしてる好青年は🆖

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:38:50.26

>>106
最初に一時代築いた人を超えるのは難しいよね
今のレスラーも単純比較なら余裕で超えてるだろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 14:39:38.03

人によるんやろうけど30代のワイはガキの頃リアルタイムで見てる闘魂三銃士が一番や
三人とも華があったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/05(月) 14:39:50.45

>>78
すんまそんイチローオールスター投票3年連続両リーグトップだったんですけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 14:40:51.86

全日全く見なくてノアは少し見てたんやが四天王ってそんな人気あったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/05(月) 14:42:10.82

>>111
いうほど、今で言うガチで声が大きい奴があっちこっちで暴れてただけ
他の団体腐しまくってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:42:20.47

当時ガキやったから蝶野の凄さが全然わからなかったんやけど(武藤、橋本に比べて明らかに格下やと思ってた)
ヒールターンの説得力やnWo japanの展開とか普通にありえんプロデュース力発揮しててビビる
プロレスグッズがファッションアイテムになったのって後にも先にもnWoだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/05(月) 14:43:06.47

昔から言われてるけどプロレス団体が乱立しすぎなのが原因なんじゃないか?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 14:43:26.33

>>112
3月
やっぱあの頃は新日が抜けてたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/05(月) 14:43:47.33

ここだって好きな声優といえば
未だに田村ゆかりと堀江由衣の二強だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/05(月) 14:44:15.59

なんなら全日は武藤カシン小島が行ってから見るようになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/05(月) 14:45:03.81

この人がトップけ
https://pbs.twimg.com/media/FwXwjNqaUAA845j.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/05(月) 14:46:20.49

プロレスって台本ありきの世界観やん
だからそのシステムを考えた始祖を越えるのは新しい文化やジャンルを生み出すしかなくね？
マンガやと鳥山とか手塚治虫は今後永遠に語り継がれるやろうしプロレスも親日全日と同じことやってたらそらそうなるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 14:46:22.17

YouTube見てて感じるけど永田ってめちゃくちゃ過小評価されてるよな
根っからのプロレスラーでプロレス頭もあるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/08/05(月) 14:46:55.72

>>97
2000年辺りまでは新日もストロングスタイル掲げて準格闘技装ってプロレスしてたからね
でなきゃ新日vsUインターなんて盛り上がらないいんよ

エンタメ路線が業界のメインになったのは新日が棚橋エースにしてからだし
それから上り調子だったDDTやドラゲーが客食われだして低迷したんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/05(月) 14:49:34.14

この頃すげぇかっこいい
https://i.imgur.com/W571QIn.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/08/05(月) 14:53:08.64

>>112
超世代軍ブームしらないクソガキやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/05(月) 14:53:59.75

ジュニアヘビーなら金本とかカシンとかAKIRA好きやった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/08/05(月) 14:54:20.06

プロレスは昔の映像の方が凄いってなるのがアカンわ
当たり前やけど命に関わる事やからそんなもん要求出来んし
ボクシングなんかは昭和平成のスターと今比べたら明確に今の方が凄いってわかるもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/05(月) 14:54:58.03

>>118
棚橋は現新日本プロレスの代表取締社長だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/05(月) 14:58:01.51

今のプロレスてヘビー級もメキシコのプロレスみたいな組体操になっててつまらんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/05(月) 14:59:08.54

ワイの中では和泉元彌がプロレス界のトップスターやで
空中元彌チョップは衝撃やったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/05(月) 14:59:21.86

いや力動山だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/05(月) 15:02:26.47

>>123
2000以下やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/05(月) 15:02:38.19

こういう目合わせただけで食われちゃいそうな悪役レスラー本当怖い😨

https://i.imgur.com/HYjJ3qR.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/05(月) 15:02:50.06

3年後の新日トップばゲイブだからまあなんとかなるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/05(月) 15:02:54.50

>>121
新崎人生とか90年代から新日でも拝み渡りしてたけど当時のガチ信者はあれどう解釈してたんや？
まさかあれをガチとは思わんやろうし茶番に付き合ってやってるって解釈か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 15:03:53.86

>>125
佐山タイガーの試合とか今見てもめっちゃ面白いもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/05(月) 15:05:00.00

プロレスってうさんくささを許容する土壌がないと面白くないんよな
クリーン化すると一気につまらなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/05(月) 15:10:02.85

>>38
小澤征悦かよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/05(月) 15:11:40.38

ポイズン澤田石川敬士剛竜馬

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/05(月) 15:12:52.20

>>133
ファンタジーやと思って見てるよ
IWGPとかベルトかけた試合とかとは別物やと思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/08/05(月) 15:14:54.87

>>38
ド田舎かと思ったら大阪かよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.31][苗] · 2024/08/05(月) 15:16:06.47

K-1とPRIDEにプロレスは潰されたな
だってプロレスラーよりデカくて強い奴らがガチでやってるのに、チビデブが飛んだり跳ねたりして奇声あげてる見せ物小屋みたいなショーを見たいとは思わなくなった分岐点やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 15:17:07.87

こいつ定期的に人が困る正論言うよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 15:17:52.74

>>140
なおK-1PRIDEも死んだ模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/05(月) 15:18:40.01

>>140
そこ上手くやったのがRIZINやと思うわ
運営ハッスルやしやってる事はまんま昭和プロレスの現代アレンジ
適当な格闘家にプロレスやらせればまだまだショーになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/08/05(月) 15:18:55.53

乗り越えると行っても成績とか技術とか人気だけど
プロレスみたいなタイプが一番比較しにくいな、人気に関してはどうあがいても無理だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 15:19:29.69

客入り減ってるのに売り上げ的には上がってんだよな
日本という市場の狭さを思い知るわほんと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 15:20:23.86

すこ
https://imonar.com/OUhhJ1y.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/05(月) 15:28:35.38

>>17
私怨があるからね
しょうがないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/08/05(月) 15:29:06.69

漫画アニメの神様は
常に手塚治虫やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/05(月) 15:29:57.01

オスプレイ好きだったから日本からいなくなってからプロレス観てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/05(月) 15:32:22.61

そういや今ザ・ロック来日してるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/05(月) 15:32:24.92

>>41
一番客を呼べたのはレスラーではなくインリン様という情けなさやったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/05(月) 15:32:51.44

わいも人気プロレスラーのトークショーに参加したわ
https://i.imgur.com/f9VT3gx.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/05(月) 15:32:52.95

あんまネットでやってないイメージある
アベマとかYOUTUBEとかもそうだけどもっとネットと融合したらいいんじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/05(月) 15:33:46.23

>>66
膝以外にも武藤化してるところが…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/05(月) 15:34:18.80

>>153
金払えば見れるよ
新日ワールドは糞だったからおれは解約したけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/05(月) 15:34:48.76

じゃあお前も頑張れよ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/05(月) 15:35:19.36

いまだに長嶋茂雄こそががミスタープロ野球って言うおっさんがいるのと同じで
見始めた年代によって武藤や三沢が一番って奴もいれば棚橋や中邑が一番って奴もおるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/05(月) 15:36:25.25

G1テレ朝チャンネルで全然やらんのやがどうなっとるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/05(月) 15:37:03.87

>>155
放送を見れるかどうかって話ではなくプロレスへの入口がネットにあったほうがいいんじゃって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/05(月) 15:38:21.64

プロレスが馬場猪木なら野球も王長嶋だろ
でも現実には棚橋オカダ、野球は大谷にしっかり進化してるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/05(月) 15:39:16.54

日本にはスターダムがあるから💦

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/05(月) 15:42:23.31

昔はリアルに見せる工夫をしてたのがエルボー1つ見比べても明らかやったけど
今は皆八百長って知ってるから開き直ってただのヒーローショーみたいになっとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/05(月) 15:43:19.29

HoTやヘイトに本気で怒ってる奴らがほんま理解できないんやけどプロレスをなんやと思ってるんだろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/05(月) 15:43:54.35

>>143
RIZINは上手くやっとるな。選手が大体キャラ立ってて喋りおもろいし
どうせ日本人はフライ級じゃないと世界で通用しないから別にUFCとか本気で目指さなくてええし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/05(月) 15:46:05.65

>>159
最近だと現役レスラーのYouTubeも増えてきたから興味もった奴はそう言うの見てると思うよ
興味ない奴に見て欲しいってなるとどうしようもないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/05(月) 15:47:45.16

そりゃハッスルを潰したらそうなるよ
小川ハッスル軍vs高田総統モンスター軍とか面白かったのに