梅沢富美男「染色体どうのこうのいわれてもねぇ。彼女は女性ですから」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 10:49:04.40

ボクシング女子66キロ級に出場中のイマネ・ヘリフ（アルジェリア）が準決勝進出を決め、銅メダル以上を確定させた。ヘリフは女性として生まれたが、先天的に男性の染色体を持つ「性分化疾患」と伝えられている。昨年の世界選手権では出場が取り消されたが、パリ五輪は東京五輪に続き出場が認められ、騒動化した後にはIOCが「選手の性別と年齢はパスポートに基づいている」となどと強調していた。

　この問題について梅沢は「線引きと言っても彼女は女性ですから」とコメント。そして「こんなこと言いたくはないですが」と前置きした上で、「男性が女性になったわけではないので、元々女性なので、ですから染色体がどうのこうのいわれてもねぇ」と話した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6e1a62fbb0eb8e9756491591179f44758dbd261d

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/06(火) 10:50:01.87

それはそう🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 10:50:33.38

富美男ってこういう感覚はあるんやな
世代的にもっと差別意識持ってそうなのに

警備員[Lv.13] · 2024/08/06(火) 10:50:58.87

ほなら健常者もパラリンピック出てエエんか？

ハンター[Lv.99][苗] · 2024/08/06(火) 10:51:27.00

>>1
そっちに張ったか🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 10:51:40.65

ちんちんがついているかいないかでいいんじゃないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/06(火) 10:53:01.70

富美男の言う通りやろ
染色体気持ち多めの人もスポーツできかねんくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/06(火) 10:53:15.59

>>4
男女で区別されてるんやから女性として出るのは当たり前やろ　　
染色体がどうたらとか言って女性なのに女子トイレ使用禁止にはならんやろ🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/08/06(火) 10:53:42.19

女形のできる女

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 10:54:28.65

このオッサンも女形で有名になった人だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/08/06(火) 10:54:51.58

富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 10:54:51.86

富美男は女形だからな
自分より女らしい男とか認めたくないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/06(火) 10:56:30.04

🌈みんなポリコレから何を学んだんだの？
🌈差別は良くないよ
🌈男性器付いてない女の子だよ
🌈性別はグラデーションだよ
🌈これが多様性、ポリコレ、ルッキズム、SDGs、LGBT

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/06(火) 10:56:57.67

アップデートおじさん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.47][木] · 2024/08/06(火) 10:59:21.56

老害っぽく見えるけど女形でここまで来た人だしそういうところは人より気をつけてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/06(火) 10:59:24.15

やっぱ女形ってセクハラされることあるのかな

警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 10:59:51.17

濃いめの人別枠でやりゃ良いんじゃね？
体重みたいに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/06(火) 11:01:03.55

なお男の人生を満喫してた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/06(火) 11:02:05.68

男と女～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/06(火) 11:02:33.29

>>11
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/06(火) 11:02:57.05

ここからが本当の

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/06(火) 11:03:29.52

同じ染色体異常で生まれてきて子供ができなくても不妊治療はせずに全く気付かないまま女として一生過ごす人も少なくないやろしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/06(火) 11:04:04.29

染色体異常とか昔からこんなんいくらでもモデルケースあるやろうな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.7][苗] · 2024/08/06(火) 11:05:11.51

>>17
人が少なすぎて競技が成立せんと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:07:47.62

ワイも全く同じ感想
女性器ついてるなら女でええやん
テストステロン値が高いのも個性の範疇やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 11:08:11.48

女！男になっちゃう！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 11:10:19.64

何でそんな体で女を殴ろうと思ったんやろ？
私は強いから男を殴ろうにはならないんやな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/06(火) 11:10:51.93

女さん「こいつのパンチは強過ぎるからズル。男が女を殴らないで！」←これ

それでもファイターかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 11:11:03.19

>>18
これな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/06(火) 11:12:44.05

ここからが本当の夢芝居だ ↓

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:12:55.16

>>18
こうやって差別主義者が難癖つけてくるんだよね
ちんぽもないのに男の人生満喫ってなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 11:13:08.07

>>25
これ
男の中でも筋肉つきやすいとかあるし
こんな問題にされとるの可哀想や

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.9][苗] · 2024/08/06(火) 11:14:23.84

ヘリフのパンチまあまあヤバいぞ
リーチ長くてフィジカルあるから、遠くからヒュンと飛んできてズドンと当たる
あのカテゴリーでは一番のパンチ力を持ってると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/06(火) 11:14:34.80

ちんこ付いてる野郎が男子では勝てないからって女と殴りあってるのとは訳が違うからな
女として生まれて女として生きてきたのにいきなり「お前は女じゃないから向こう行け」ってのは可哀想な気がするわ

警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 11:14:48.61

男とやったらなんか不具合でもあるんかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:17:33.41

なんでこういう異端な奴に限って競技したがるん？
そういうことよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:17:50.75

もう染色体異常の枠作れや
体重であれだけ分けてるならいけるやろ

警備員[Lv.14] · 2024/08/06(火) 11:18:44.16

>>32
テストステロン値が異常に高い女は女の競技に出られないのに
テストステロン値が高い男は普通に男の競技に出てこれるのも意味分からんっちゃ意味分からんしな
サッカーのトラオレとかラガーマンみたいな体付きだけど筋トレ殆どやらずにサッカーの練習だけであの肉体らしいからな
テストステロン値測ったらトラオレもこの女くらい異常値だったりするんじゃねーの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/06(火) 11:18:49.83

染色体も一般的なxxだけどミオスタチン関連筋肉肥大でムキムキの女なら文句の付けようが無いと言うことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:20:47.80

こういうこと言い出すと相撲なんかも生まれつき太りにくい体質しか活躍できないスポーツだし
もっと言えば体格や運動神経とかの「才能」を全否定することになるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/08/06(火) 11:21:08.69

お前らは学生時代女子とスポーツテストの結果見せ合うなんてイベントしたことないから分からないけど男女差やべーからな
中学とかでもう差ができてるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 11:21:56.12

ボルトとかも短距離に特化した奇形だから足速いだけやしなボルトもパラリンピックにいけって事なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/06(火) 11:22:04.23

>>40
相撲って太りにくい方が強いんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:24:06.74

外形上女性、ただし身長220cmと男と比較しても明らかに恵まれた体格の女が女子バスケするのはよくて
なぜ外形上は女性でもたまたまテストステロン値が高くなりやすいXY遺伝子を持ってると女子ボクシングできないのか理解できない
ちなみにこの女子バスケ選手は父母ともに200cm前後で遺伝的に高身長なのは明らか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/06(火) 11:24:44.82

彼女の金メダルを認める人も居るし認めない人も居る
それで良いよね？
意見が割れるようなその金メダルに価値が有るのかね？

警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 11:25:26.30

>>44
怪我するかどうかじゃね？
格闘技は体格差やべーわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/06(火) 11:25:53.33

そもそも染色体の話は30年前に決着ついてるからねぇ
それでも文句つけたいならタイムマシンでも作ればいいんじゃないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/06(火) 11:28:11.30

筋肉が異常に発達してしまう病気
ミオスタチン関連筋肉肥大病
https://i.imgur.com/LKUZ87X.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:28:27.98

>>46
体重で階級分けされてるじゃん
「体重による階級分けは競技の安全確保上適切でない」とかって見直しを促すならまだわかるが
遺伝的が違うからお前は女子スポーツやるなと言うなら「他の遺伝的に恵まれた奴はなんでいいんだ？なぜ性染色体だけ特別なんだ？」って疑問に答えるべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/08/06(火) 11:30:11.00

>>38
そう言うタイプはテストステロン云々よりもミオスタチン関連筋肥大症とかちゃうんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/06(火) 11:30:12.77

見た目で分けるべきだーみたいなこと言ってたやつが今度は染色体どうこう言い出してんの笑うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/06(火) 11:30:59.85

超普通の発言で草
なんでスレが立つんだ

警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 11:31:22.06

>>49
専門家じゃないから何とも言えないが男女の限界値って差あるから限界突破してるやつと組まされたら死や怪我の恐怖を感じて競技にならないんじゃね
今回みたいに

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.13][苗] · 2024/08/06(火) 11:31:23.71

愛子がXYだったら天皇やれるってことだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 11:31:38.49

>>49
意味不明
体重差で分けるなら身長差でも分けるって議論が起こってもええだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/06(火) 11:32:00.16

敵わないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 11:32:16.17

>>49
これなんだよな、体重による階級分けは安全ではなかったのでこれからは筋肉量とかで階級分けしますってやればええだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:33:41.42

>>53
本気でその理屈を使うなら女子スポーツはパラリンピックに移設するべきやと思うで
「能力に限界があるから特別な配慮が必要な人達」ってつまり「ハンディがある人たち」やん
んで今の男子競技は性別規定なくそう
それなら納得や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:34:37.31

実は一種の病気だったってアスリートや格闘家は調べたらいくらでもいるだろ
ジャイアント馬場だってそうだし

警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 11:35:11.30

>>58
それ納得してくれないだろう
今度は自分は障害者じゃねえって大騒ぎするぞ
不可能や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/08/06(火) 11:35:15.51

一昔前までなら単なる最強女で終わっていた話
今までのメダリストも遺伝子検査したらそういうの出てくる奴おるんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:35:23.23

>>57
それならまだわかる
鍛えるほどしんどい階級にクラス分けされるのがええのかってのは別の話やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:36:33.18

>>60
だったら外形上女なら女ですで納得しとけよ
少なくとも先天的なものは
それでも遺伝的にムキムキなのは「才能」として受け入れろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/06(火) 11:37:14.82

そもそもスポーツはほぼ階級という差別があんのに差別ガーはおかしいやろ

2024/08/06(火) 11:37:26.14

ただLGBTを差別する理由が欲しいだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.52] · 2024/08/06(火) 11:37:33.49

人種によっても能力に差があるしな

警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 11:38:06.57

>>63
無理
相手が1発もらってギブして泣き崩れるような競技が正常に見えるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/06(火) 11:39:36.31

この人たまにマトモになるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 11:39:57.56

日本人は枠から外れた異常な人間をみると
なぜかかわいそうって同情するが
貧しい国の場合その異常性を利用して富と名誉を得るくらい貪欲だから
日本の甘ちゃんは利用されるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/06(火) 11:39:58.49

>>61
同階級でこいつより強い女何人もおるから結構強いレベルちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 11:39:58.94

この人と同じ世代になってしまった事を恨め

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 11:41:08.41

>>67
技かけられるのにビビって相手がギブアップしまくった
レスリング史上最強といわれたカレリンって選手がおるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 11:41:19.45

>>67
それなら1発もらってわざと泣き崩れれば相手排除できるやん
ちなその負けた女が特別弱かっただけで泣き崩れた女に勝ったやつはその後で普通の女に負けてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/06(火) 11:41:26.48

生まれつきまんことおっぱいが付いてれば女だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/06(火) 11:41:36.28

ゴリバが脳腫瘍のせいでホルモンドバドバだったころは出場禁止にされたりしたしな
やっぱホルモンのレベル次第では持って生まれた体だとしても制限するべきなのかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:42:17.84

>>67
競技性の問題じゃなくて泣くそいつがボクシングに向いてないだけとしか思わんが
実際戦意喪失したアイツ以外は普通に殴り合ってるやん
東京五輪でも出場した上で優勝してないし

他の選手を全員ワンパンして金メダルを掻っ攫ってるならまだしもそういうわけではない
特定の女のぴえんに惑わされすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 11:42:40.81

女の子と思い込めばセーフやったら今後女子オリンピック全部カマホモになるけどええか？
ええな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 11:42:48.81

>>75
それなら男女でわかるのはおかしいってことになり始めるからな
男女混合でホルモン量で分けるべきになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/08/06(火) 11:43:01.73

>>53
限界値ってなんの？体重？身長？筋肉量？
ならそれらで階級分けすれば？限界値なんて生まれた時点で千差万別なんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/06(火) 11:43:13.54

センシティブな話題には寛容になる冨美男

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 11:43:19.71

>>70
それはホルモンバランスが常に一定であることが前提
もう現代医学では大会の規定が厳しい場合は男性ホルモンを抑えて
緩い場合は最大限分泌させ筋肉を作ることの可能で
そのコントロールが許された者が出てきた場合破綻する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 11:45:41.72

「女」「韓国」「黒人」「ヴィーガン」「LGBT」

このあたりが絡むともう頭真っ白になって否定しかしない人おるでしょ
なんかもうシンプルに歳とったんやなって感じやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 11:46:13.99

>>79
それはそれで全く同条件の戦いのなかで差を見つけるだけの大会になり
差が見つかる度にそれを除外してまた同条件に設定し直すことになるので

「ざっくり」男女や体重差でわけてる今のほうがガサツで楽しめる

警備員[Lv.14] · 2024/08/06(火) 11:46:26.37

彼は女性やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/06(火) 11:46:32.19

>>77
未だにそんな話してるとかガイジ過ぎやろ
今回は生まれた時から誰が見ても女だと思ってた奴の話やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:47:14.29

富美男が味方で心強いじゃねぇか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 11:47:41.95

>>84
いや草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/06(火) 11:49:23.76

>>78
ワイ的にはもっと細かく性差をになる要素を比べてライン引きするべきやとは思うけどね
でも筋肉量とかは努力次第な部分もあるし有識者が集まっても答えは出せんかもしれんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/06(火) 11:49:43.03

トミー、お前がNo.1だ

警備員[Lv.29] · 2024/08/06(火) 11:49:44.42

一発もらって棄権した奴は過去ネイマールやって棄権した試合も掘られてたし、単に向いてなかっただけやないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/06(火) 11:50:15.99

バカ野郎が…定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.52] · 2024/08/06(火) 11:50:24.29

全く同条件…誰かのクローンだけでやればええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 11:53:59.46

そもそも論としてスポーツというか「何かのナンバーワンを決める」という行為自体がプレイヤーの差異を前提にしないと成り立たないのに
特殊な個性を持ったプレイヤーだけは都合よく弾き出そうとすることが根本的に矛盾してるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 11:54:41.15

イスラム圏のハングリー精神は日本人には理解できない
日本人が「彼女は被害者で自分の境遇に苦しんでるだけだ」なんて薄い同情しても
その状況を利用しながら鼻で笑うだけ
かわいそうどころか強さをコントロールできる特別な立場なんだから

宗教上のカリスマがすべて障碍者の理由はそれ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.16][苗] · 2024/08/06(火) 11:56:28.67

>>70
去年の世界選手権は決勝まで行って試合直前で失格だから、とりあえず世界2位以上の実力がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 11:56:56.26

ムキムキの女性は女性として認めないって差別よな
女性は筋肉ない人間であるべき！っていうジェンダーロールの押し付けやん
悲しいね😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 11:57:37.11

検査ができない時代に生まれてれば無双できたのに

警備員[Lv.4] · 2024/08/06(火) 11:59:35.11

まさかのここまで夢芝居無し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 12:00:53.57

これって黒人のアスリート能力の遺伝子が最強なのと何が違うんや？
フェアではない！とか怒ってるけど
元々スポーツも勉強もフェアなんてものは無いぞ
まあボクシングは怪我するから禁止にしても良いかもしれないが
人生ボクシングだけに費やしてきてそれは可哀想やわ
レスリングとかでも普通に居ると思うけどな。男の遺伝子持った女
陸上の世界記録保持者とか殆どそうだったりして

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/06(火) 12:01:47.13

普通に謎両生類枠つくってそん中でやらしたらええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/06(火) 12:02:13.81

女形だから、わかるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/06(火) 12:03:51.87

>>99
陸上は金メダリストのセメンヤがこの問題の当事者やで
揉めた末にホルモン抑制すれば出場可能と裁定されたけど
生来の体質を薬で変えろってのは人権侵害じゃないかと裁判中や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 12:07:10.52

>>102
今まで散々ドーピングでズルしちゃダメですよ、ナチュラルじゃないとダメですよって言ってきたくせに
いざナチュラルで突出した能力持ってると薬でデバフかけようとするとか二枚舌もいいとこやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/08/06(火) 12:08:28.64

命の危険あるから出るの許さないって意味わかんなくない？強すぎたら出禁にする格闘技って何

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/06(火) 12:09:42.24

トランスジェンダーと勘違いされて全世界から叩かれてたけど
あれの方がよっぽど命にかかわるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/06(火) 12:10:36.35

この選手に負けた奴とか棄権した奴が泣きながら不当アピールしてんの
マジで“""女"""だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/06(火) 12:10:49.77

>>104
体重別とかあるやん
安全なら全員同じでやればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 12:12:08.94

ビジウヨ勢がこぞってトランスジェンダーとしてデマ流してて草
どうせツイ消しも謝罪もしないんだろうな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/08/06(火) 12:12:59.52

男と男～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/06(火) 12:13:21.85

明らかに一線越えたアンフェアな個人への誹謗中傷が目立ったので
そこらへんは抑えられていくと思うが
と同時に、流れ的に今後規定の厳格化は避けられように見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/06(火) 12:13:35.25

この選手参加させるのがそんな危険なら
今までこの選手に勝ってきた奴らはどんだけ危険なんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/06(火) 12:15:23.79

サンキュー富美男

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 12:16:13.91

>>111
大会の規定が厳しければホルモンを抑えて女に近づくから弱くなるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/06(火) 12:16:33.59

>>111
なら女より軟弱な男は女子競技に参加させてええのかって話になるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/08/06(火) 12:16:56.38

富美男って老害キャラと優しいおじさんの二面性あるから何言っても許されるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 12:17:03.16

>>1

【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数

・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )
グロ
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位　スペイン語＝７２０万人
２位　フランス語＝１４４万人
３位　ドイツ語＝４７万人
４位　日本語／イタリア語＝１３万人
５位　中国語＝１２万人

在韓日本人 3 万 5 0 0 0 人在日韓国人 6 0 万人

韓国での日本語学習者数 5 0 万人日本での韓国語学習者数 1 万 8 0 0 0 人

在韓日本人留学生数 3 0 0 0 人在日韓国人留学生数 1 万 6 0 0 0 人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1 ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
は
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 12:17:32.38

また自称トランスジェンダーかと思ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 12:17:44.81

先天的に外見的女性なんやからトランスとは根本的に別の話や
ワイには女子スポーツから性分化疾患という病気を理由に締め出そうという差別にしか見えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 12:17:48.85

染色体云々でケチ付け始めとるけどその発狂してる世代ならむしろ問答無用で女扱いやったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/06(火) 12:18:10.82

>>91
バカ女やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/06(火) 12:18:19.02

イタリア人がビビり倒して棄権しただけで、命の危険性とかホンマにあるんか？
戦績見てもKO多くはないし、圧倒的でもないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/06(火) 12:19:28.23

そもそも体重で細かく分けてるから別にええやん何が問題なんや
リーチ差とかのが有利不利発生しねえ？

警備員[Lv.15] · 2024/08/06(火) 12:19:39.75

さすが富美男

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/06(火) 12:19:45.66

性別以前に奇形なんだからパラに出ろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 12:20:16.30

>>121
ビビったというか政治問題にしたかったんやろうな
ちょうど女が大泣きすれば会場で一体感が生まれる騒動もあったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/06(火) 12:21:05.32

>>122
なら体重で細かくわけたら男女混合で戦わせても大丈夫なんかってなるし

警備員[Lv.29] · 2024/08/06(火) 12:21:06.96

>>121
あのイタリア人の過去試合掘られたら、当たって無いのに戦意喪失からの棄権で対戦相手困惑ってのもあったし、そもそも弱いってのはあるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/06(火) 12:21:28.25

結局気狂い負け組の類がLGBTの文字だけ見て頭キューってなっただけなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 12:22:01.05

>>127
ださw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 12:22:21.24

>>124
五輪の規定に障がい者出場禁止の条項はない
せやから結局女なの男なのどっちなのという話になる
「性別以前に」じゃねぇんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/06(火) 12:22:34.04

ちんぽ取ったカマが出てるから問題になってると思ってたけど違うんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 12:23:08.35

>>127
なんでそんなやつが五輪出てんだよ
そんなにイタリアのボクシング人口少ないんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/06(火) 12:23:32.85

イタリア人→号泣棄権握手拒否、翌日ビビって謝罪
ハンガリー人→試合前にインスタで煽り散らかす、試合中に「相手は男だ、勝てない」と叫ぶ
ブルガリア人→負けた後に泣きながら染色体X Xアピール

ここらへんマジで女の腐った所でてるわ
普通に今まで勝ってる女もいるのに恥ずかしくないんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/06(火) 12:24:21.07

IBAがケリフに負けた選手に賞金出すっていうの
マジで胡散臭くて嫌いやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/06(火) 12:25:52.27

つーか性別で分けるのはやめたら？
今のご時世に合わないよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.20][苗] · 2024/08/06(火) 12:26:53.31

>>127
でもユースで金、世界選手権2位だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 12:27:07.22

>>133
負け犬w
相手は黒人だ！勝てない！と日本人が叫ぶのと何が違うのかイマイチわからない
遺伝子持ち出してるけど勝ってる奴もいると言うのが何とも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/06(火) 12:27:20.18

染色体で決めないならフェアじゃないよね
男の肉体で女をどつきまわして賞賛されるって古代ローマより野蛮じゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/06(火) 12:27:57.02

まあそもそも女子スポーツ全般こういう問題あるしな
ボルトだってある意味こういうカテゴリやけどスターやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/06(火) 12:28:12.87

正直明らかに男ってほどムキムキに見えへんのやけど
セリーナとかのがやばかったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/06(火) 12:28:26.97

男の女～♪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 12:28:27.31

>>138
元々女スポーツ界ってそういうもんでしょ？ボクシングだから危険性もあって今更話題になってるだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/06(火) 12:29:15.34

梅沢富美男「てめぇこの野郎…手だけでもうこんなにも大きくなってるじゃねえか、ええ？」シコシコ……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 12:29:23.25

>>138
女性器があるのに「男の肉体」とは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/06(火) 12:30:58.14

もう性転換もテストステロン投与も認めればフェアになるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 12:31:09.76

>>140
男が本当に強い理由は脳だからな
運動神経とか反射神経とか言われてるが脳

こんな戦いできる女は1人としていない
https://video.twimg.com/amplify_video/1820129479043198976/vid/avc1/360x640/0O4GBQQuqX2ZIOVd.mp4

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/06(火) 12:31:26.19

普通じゃないからだめでいいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/06(火) 12:32:54.32

>>144
ワイ手術済トランスジェンダーも良くね？って思ってるんやけどどう思う？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/06(火) 12:34:05.78

>>146
それ言ったら脳が女のトランスジェンダーは手術してホル打ってたらセーフでええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 12:34:58.62

>>148
そこは難しい
ワイの中でも結論が出ていない
ただ手術済みトランスジェンダーは自分が希望して手術受けてるのに対して性分化疾患はそうではないというのは差異やから
全く同じ扱いでないといけないとは思わん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/06(火) 12:35:42.76

富美男には敵わないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/06(火) 12:35:53.18

>>147
ウサイン・ボルトは骨の変形で走るのが早くなってる異常な人間だけど駄目とか言うんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/06(火) 12:36:41.43

>>150
＞自分が希望して手術受けてる

これがワイ引っかかるんやが性別違和という障害の治療を本人の希望と捉えるのはいかがなものかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 12:37:42.20

普通じゃなく走るの速い奴とか泳ぐの速い奴らを集めてナンバーワンを競わせる大会で
普通じゃないからダメですはもう何がしたいのかわからんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/06(火) 12:38:54.50

>>121
東京五輪も予選落ちやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/06(火) 12:39:31.73

>>148
言われてみれば手術済トランスと扱えば解決じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/06(火) 12:39:54.46

https://youtu.be/iVOp5YdPLbg?si=rs7kUBy5GcNZWA5l
これ手術済みトランスジェンダーの試合やけどそこまで一方的ではなくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/06(火) 12:40:01.85

いい加減、生物学的性別に従えよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/06(火) 12:40:40.52

てめぇこの野郎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/06(火) 12:41:32.57

>>158
生物学的って言うが染色体女でホルモン異常なパターンはセーフでええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/06(火) 12:41:40.35

>>154
それでもどこまでいっても男女で分けるから
男女の基準はどこかって問題は付きまとう
最終的には男女分けを無くすしかないやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 12:44:12.04

LGBT界隈でも気持ちだけで異性になりたがる偽物とは違う、みたいなマウントの取り合いはあるかもな
私は本物の障害なんだから一緒にしないで、みたいな

でも気持ちだけなわけじゃなく
性分化における疾患はピンキリだということ
yがうまく機能せず精巣が体の奥に中途半端に作られるようなわかりやすい障害だと
ちんこがなく女性器があるから女だと誤認するやつも多くなる
言ってみれば障害度70%くらいで素人でのわかるレベル
でも精巣などのわかりやすいとこじゃなくても分化における障害が起こった場合
障害度20%くらいで違和感を感じるレベルになる
この場合度合いが違うだけでどっちも同じカテゴリー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 12:46:40.63

>>153
その主張もわからなくはないが一応手術を受けずに男子スポーツする事も選択できるやろ
ヘリフを男と扱って女子スポーツから締め出すなら「手術しないと男子スポーツに参加させまんという形になる
セメンヤでも思ったことやが「持って生まれた肉体に手を加えないとスポーツさせません」ってのは人権侵害やと思うねんなワイは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/06(火) 12:46:57.61

抱けるか抱けないかで決める

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/06(火) 12:47:55.90

>>99
究極的に何がフェアかって話とはちょっと別やな
この人自身はトランスではないけど背景にあるのは明確に反トランスのフェミvsトランスの構図
んでこの場合保守はもちろん中道もかなりの割合フェミ側に付く
スポーツで人種で分ける正当性は否定されてきたけど
男女で分けるのは被抑圧者で身体能力で劣る女性を守るために肯定されてきたし現に分かれてる
この場合トランスをより大きな被抑圧者と見ることもできるが
反トランスのフェミの視点からすればそれは男性の能力を持って女性を守るシステムを破壊するものでしかない
この人は今回「トランスに準ずる特徴を持つもの」として攻撃された

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/06(火) 12:48:01.61

先天的な障害でも認められないんだったらボルトの記録も抹消するか
あれも障害を偶然有効活用出来た結果出した記録やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/06(火) 12:48:33.44

>>162
マウントというか活動家が推進するセルフIDをおかしいと言ってるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/06(火) 12:49:53.45

どんなおまんこしてるかは興味ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/06(火) 12:49:59.75

チンポちぎったとかならおかしな話やけどそうじゃないならセーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/06(火) 12:50:44.66

>>166
別に障害者でも機械の補助とか受けてるわけじゃなけりゃ通常のオリンピック出て良いんじゃなかったっけ
男女は明確に規定あるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/06(火) 12:52:39.60

>>163
元々トランスジェンダーが性別違和で精神病んで自殺することが多かったから性別適合手術が生まれた訳やから手術受けん選択肢があるってのは癌や鬱病を治療せず死ぬ選択肢もあるって言ってるのと同じやろ
手を加えないとスポーツさせないと言うが女性として生きてるトランスジェンダーが身体能力の面でも女性と対等レベルまで行ったのにそれでもあかんってのも合理性無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/08/06(火) 12:52:54.93

障害者はパラ行ってどうぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/06(火) 12:53:05.39

生まれ持ったものが才能でそっから改造したりするならパラの方IKEA
ワイはパラに出てくるサイボーグどもを弱い存在とは思わんしな。むしろ勝てねえ奴らやアイツらは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 12:54:57.38

イーロン・マスク「ポリコレは芸術を殺す」

スポーツも殺しとるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/06(火) 12:55:03.29

>>165
セメンヤもトランス云々の頃から物議なかった？
トランス問題に責任転嫁するのも違うやろ
>>169
精巣除去したんなら男性ホルモン出んくなるからええやろ
何ならホルモン異常のインターセックスより公平やと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/06(火) 12:55:04.71

正しく理解できてるやつはほぼいない
逆に理解できてるやつが多い世の中の方が恐ろしいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/06(火) 12:56:34.91

>>175
例えば男ホル出しながら20年鍛えてある人ちんこちぎったからもう女でーすとか通るかそんなもん
それは「生まれつき男ホル出やすい女の人」とは違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/06(火) 12:57:02.29

>>173
パラに出てる身体障害者も生まれ付きの障害やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 12:57:36.21

>>171
その「女性レベルの身体能力」ってのがわからんのよな

いやそら平均的に見れば男女に差があるのは明確やで？
せやけど五輪って世界トップレベルで男女それぞれで見ても逸脱した選手達が集まる場なわけやん
にも関わらず「男性レベルの身体能力だからダメ」「女性レベルの身体能力だからいい」って考え方は馴染まないと思う
そんな事言いだしたら五輪選手全員男性レベル超えてるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/06(火) 12:57:48.25

>>166
結局「男女」に関わる外れ値だけは（女子スポーツから）弾かれるみたいなことになるんだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/06(火) 12:59:30.48

>>177
手術して女ホル打ったらめっちゃ体力落ちるで
生まれ付き男性ホルモンが性分化疾患でないシス女性の水準に比べて有意に高い人の方が体力高いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/06(火) 13:00:09.00

ポリコレがゲームを破壊
スポーツも破壊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/06(火) 13:00:31.84

戦績見たら無双してるわけでもないんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/06(火) 13:00:35.67

>>179
精巣除去して女ホル打ってるなら男性レベルではないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 13:01:05.01

ヘリフの身体能力は女子レベル超えてるからダメ！とか言うなら
東京五輪でヘリフに買った奴は全員女子レベル超えてるから女子スポーツ禁止って理屈になるやん？
身体能力基準であれこれ言うのはやっぱ無理あるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/08/06(火) 13:01:14.12

ほならね
性別不定形を新たに追加すればええねん
男
女
それ以外

これで解決や！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/06(火) 13:05:22.87

>>182
お前がポリコレしてる側やぞ
出生届の時点からずっと女だった人間を男扱いするポリコレすんなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/06(火) 13:05:37.30

ほんまそれ
これがダメなら今度は人種によって違う能力を平等にしろとか言い出す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/06(火) 13:06:15.48

>>175
責任転嫁というか単純になぜこの件が世界的に、過去にないレベルで急激に急速に（誤解も伴って）拡散して炎上したのかというと
近年トランスのアスリートをめぐる議論が一般化されて、極端な例（元男が女性選手ボコボコにするみたいな）のイメージが流布されてきたからだと思うし
それは端的に現状分析として正しいと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/08/06(火) 13:06:18.00

ワイは女でええと思うで
そもそも極論言うなら最強を決める祭典のオリンピックで女だとか低体重やらの雑魚の種目があるのが不適格
階級も男女も分ける必要無い
その種目で最強を一人決めろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 13:07:45.08

繰り返しになるけど
そもそも「誰が一番やべーレベルの身体能力してるか競おうぜ！！」って大会なのに
君は身体能力が高いから男子扱いで、君は身体能力低いから女子扱いでって分け方はおかしいよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.24][苗] · 2024/08/06(火) 13:08:27.50

ヘリフ自身は必死になって戦ってるのに、弱かったらセーフという論調になってるの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/06(火) 13:11:45.61

実際こいつちょいちょい負けてるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/06(火) 13:13:04.32

>>189
いやインターセックスの議論の歴史はトランスより古いらしいんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 13:13:42.97

正論で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/06(火) 13:13:56.94

>>185
>>157についてはどう思う？
ワイは別にそこまで一方的な試合ではなくね？って思うんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/06(火) 13:14:34.88

>>191
まあ前提として男女で分けること自体に関してはほとんど同意取れてるから
その上で男女の分け方どうすんのって話や
「おクスリ以外はなんでもアリで全員で競うのが一番ピュア」ってのは分かるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 13:14:44.90

>>185
身体能力で弾かれるなら室伏とか出禁なりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/06(火) 13:15:31.37

>>191
君って誰に言ってるかわからんけどな
ワイはそもそも性同一性障害は手術しようがしまいが脳が女性なら女性って考えやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/06(火) 13:18:00.18

>>194
議論の古さとか正当性じゃなく大衆の激烈な反応に関して言ってる