ボクシング女子66キロ級に出場中のイマネ・ヘリフ(アルジェリア)が準決勝進出を決め、銅メダル以上を確定させた。ヘリフは女性として生まれたが、先天的に男性の染色体を持つ「性分化疾患」と伝えられている。昨年の世界選手権では出場が取り消されたが、パリ五輪は東京五輪に続き出場が認められ、騒動化した後にはIOCが「選手の性別と年齢はパスポートに基づいている」となどと強調していた。
この問題について梅沢は「線引きと言っても彼女は女性ですから」とコメント。そして「こんなこと言いたくはないですが」と前置きした上で、「男性が女性になったわけではないので、元々女性なので、ですから染色体がどうのこうのいわれてもねぇ」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e1a62fbb0eb8e9756491591179f44758dbd261d
探検
梅沢富美男「染色体どうのこうのいわれてもねぇ。彼女は女性ですから」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/06(火) 10:49:04.40ID:Tir3AWtm0194それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:13:04.32ID:2twTTR4H0 >>189
いやインターセックスの議論の歴史はトランスより古いらしいんやが
いやインターセックスの議論の歴史はトランスより古いらしいんやが
195それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/06(火) 13:13:42.97ID:MLHhnMbB0 正論で草
196それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:13:56.94ID:2twTTR4H0197それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 13:14:34.88ID:6Y8oLtNb0198それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/06(火) 13:14:44.90ID:MLHhnMbB0 >>185
身体能力で弾かれるなら室伏とか出禁なりそう
身体能力で弾かれるなら室伏とか出禁なりそう
199それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:15:31.37ID:2twTTR4H0200それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 13:18:00.18ID:6Y8oLtNb0 >>194
議論の古さとか正当性じゃなく大衆の激烈な反応に関して言ってる
議論の古さとか正当性じゃなく大衆の激烈な反応に関して言ってる
201それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/06(火) 13:18:00.61ID:4EkWgm/9d202それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/08/06(火) 13:19:49.60ID:yTsN2g6X0 これって子なしまんさんも染色体調べたら男やんけ!ってケースあるってことやろ?
203それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/08/06(火) 13:20:49.80ID:w0QMneqP0 染色体が男なんやろ
他に何で判断したらええねん
女として育てられたとか知らんわ
他に何で判断したらええねん
女として育てられたとか知らんわ
204それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:20:58.66ID:2twTTR4H0 トランスジェンダーもインターセックスも女子スポーツはダメ←公平性重視でわかる
トランスジェンダーもインターセックスも出場していい←多様性重視でわかる
トランスジェンダーはダメだけどインターセックスは出場していい←筋が通っていない、公平性のためにトランスジェンダーを排除したのにインターセックスには適用しないとしてる、生まれ付きという話ならトランスジェンダーも生まれ付き脳が女性だったという研究論文がある
トランスジェンダーもインターセックスも出場していい←多様性重視でわかる
トランスジェンダーはダメだけどインターセックスは出場していい←筋が通っていない、公平性のためにトランスジェンダーを排除したのにインターセックスには適用しないとしてる、生まれ付きという話ならトランスジェンダーも生まれ付き脳が女性だったという研究論文がある
205それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:22:45.27ID:2twTTR4H0 >>201
じゃあトランスジェンダーは脳が女性なんやから女子スポーツに参加してええやろ
じゃあトランスジェンダーは脳が女性なんやから女子スポーツに参加してええやろ
206それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/06(火) 13:23:10.67ID:4EkWgm/9d >>205
「脳が女性」とは?
「脳が女性」とは?
207それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/06(火) 13:24:19.93ID:4EkWgm/9d >>203
生まれたときから女性器はついてるから女でええやん
生まれたときから女性器はついてるから女でええやん
208それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/06(火) 13:25:39.28ID:Yz8LQ3nx0 女のスポーツはパラと一緒で強い男と戦わせるもんじゃないよ
209チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:25:54.32ID:rbRcdqnc0 >>206
たぶん環境で考え方が女性的になったり
男性的になったりするだけの話を、「研究によるとトランスジェンダーはもともと女性の脳を持ってた」と、さもその考え方になるのが運命だったかのように、脳機能として最初からそうだったようにすり替えてるだけだろうね
たぶん環境で考え方が女性的になったり
男性的になったりするだけの話を、「研究によるとトランスジェンダーはもともと女性の脳を持ってた」と、さもその考え方になるのが運命だったかのように、脳機能として最初からそうだったようにすり替えてるだけだろうね
210それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/06(火) 13:26:32.72ID:Yz8LQ3nx0 女のスポーツがつまらない理由はこれ
所詮井の中のカワズだから誰も興味がない
所詮井の中のカワズだから誰も興味がない
211それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:26:32.77ID:2twTTR4H0 >>206
お前そんなこともわからんでトランスジェンダーに対してあーだこーだ言ってたんか
これは論文の1例や
https://www.jstage.jst.go.jp/article/numa/72/3/72_137/_pdf
お前そんなこともわからんでトランスジェンダーに対してあーだこーだ言ってたんか
これは論文の1例や
https://www.jstage.jst.go.jp/article/numa/72/3/72_137/_pdf
212それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/06(火) 13:26:56.24ID:4EkWgm/9d まぁ根本的な解決策としては女子をパラに移管して男子を性別不問にすればええのよ
213チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:27:20.08ID:rbRcdqnc0 >>211
長いから要約して
長いから要約して
214それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:27:40.28ID:2twTTR4H0 >>209
勝手に代弁するや
勝手に代弁するや
215それでも動く名無し ハンター[Lv.194][SSR武][SSR防][苗]
2024/08/06(火) 13:28:05.01ID:ssaI07bDd 皆ビビッて批判できなくなっとるやん
216それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/06(火) 13:28:12.85ID:4EkWgm/9d217それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/06(火) 13:28:16.69ID:Yz8LQ3nx0 >>212
ほんこれ客は男女問わず最強が見たいんだよ
ほんこれ客は男女問わず最強が見たいんだよ
218それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 13:29:50.00ID:JaliiXML0 男女の脳にはそんなに差があるんか?
ほなら男女平等とか無理ちゃうか
ほなら男女平等とか無理ちゃうか
219それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/08/06(火) 13:29:50.29ID:Yz8LQ3nx0 こんなん問題にするなら陸上やその他競技もアジア人枠と白人枠を作るべきだ
なのにしないのは最速が見たいからだ
なのにしないのは最速が見たいからだ
220それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:30:01.28ID:2twTTR4H0 >>207
その基準の合理性は何や?
何故性器を基準にして何故後天的じゃなくて生まれ付きやないとあかんのや?
ワイが脳の性別に拘るのは脳死が人の死でありロボトミー手術が非倫理的とされるように脳が人間の本質やと思うからや
その基準の合理性は何や?
何故性器を基準にして何故後天的じゃなくて生まれ付きやないとあかんのや?
ワイが脳の性別に拘るのは脳死が人の死でありロボトミー手術が非倫理的とされるように脳が人間の本質やと思うからや
221それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:32:02.59ID:2twTTR4H0222チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:32:12.79ID:rbRcdqnc0 >>212
それだと女子の中での最強、を決められないから根本的な解決にならないな
それだと女子の中での最強、を決められないから根本的な解決にならないな
223それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/06(火) 13:32:27.17ID:Sgm4Vzxo0 >>3
女形とか実質オカマ芸なんだしそりゃ理解はあるやろ
女形とか実質オカマ芸なんだしそりゃ理解はあるやろ
224それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/06(火) 13:32:57.13ID:ePzoTOuQ0 男子も染色体検査してXX男性だったと判明したらその選手は女子に転向しなきゃいけないのか?
それこそ女子じゃ全く太刀打ちでんよ
それこそ女子じゃ全く太刀打ちでんよ
225それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 13:33:51.54ID:4EkWgm/9d >>220
継続性やな
遺伝子検査ができるようになるまでは外性器で判断してたんやからそれを継続でええやんって発想や
そもそも論として女性枠自体が差別的なので、こかで必ず無理は生じると思うで
完全に合理性を突き詰めるのは無理や
どこかで割り切りが必要になる
継続性やな
遺伝子検査ができるようになるまでは外性器で判断してたんやからそれを継続でええやんって発想や
そもそも論として女性枠自体が差別的なので、こかで必ず無理は生じると思うで
完全に合理性を突き詰めるのは無理や
どこかで割り切りが必要になる
226それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/06(火) 13:34:45.52ID:yqWt2o/0r パラ行きは騒いでるやつっていう綺麗なオチ
まあ足りない頭を競う競技はないがw
まあ足りない頭を競う競技はないがw
227それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:35:32.72ID:2twTTR4H0 >>225
それなら手術後の外性器を認めない理由は何や?
それなら手術後の外性器を認めない理由は何や?
228それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
2024/08/06(火) 13:35:59.01ID:fiRYF8xp0 これはこれで男性から女性になった勢がケチつけてきそう
229それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/08/06(火) 13:36:00.44ID:B5BAazDa0 過去の女子選手でもこういうのいただろ
230それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/06(火) 13:36:10.56ID:yhoBmBxE0 まんこ付いてりゃそら女よ
負け犬の遠吠えなんてほっとけよ
負け犬の遠吠えなんてほっとけよ
231それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 13:36:27.42ID:4EkWgm/9d232それでも動く名無し 警備員[Lv.65][SR武][SR防]
2024/08/06(火) 13:37:00.66ID:H8wEr9ET0 こういう病気は許されるべきやろ
自分を女だと思い込んでいる精神異常者と線引きすべき
自分を女だと思い込んでいる精神異常者と線引きすべき
233それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/06(火) 13:38:16.42ID:6JQc8PdT0234それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 13:38:21.06ID:4EkWgm/9d235 警備員[Lv.9]
2024/08/06(火) 13:39:19.57ID:P0Red40I0 じゃあ骨格が異常なボルトは?
236それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:40:09.62ID:2twTTR4H0237チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 13:40:41.11ID:rbRcdqnc0 >先天的に男性の染色体を持つ「性分化疾患」
これで、なおかつ男性特有のテストステロン量があるんならスポーツの上では男性側に振り分けるべきやろうな
チンコがあるから~とかマンコがあるから~とかは関係ない指針なんやで
性器を指針にすると事故でチンコを切ったやつは性別が無しになる
これでなんの不満があるのかマジで謎
これで、なおかつ男性特有のテストステロン量があるんならスポーツの上では男性側に振り分けるべきやろうな
チンコがあるから~とかマンコがあるから~とかは関係ない指針なんやで
性器を指針にすると事故でチンコを切ったやつは性別が無しになる
これでなんの不満があるのかマジで謎
238それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/08/06(火) 13:40:46.39ID:I4zUdvR80 染色体的には男やけど外性器で判断すると生まれつき女なん?
239それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:41:42.88ID:2twTTR4H0240それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:42:39.22ID:2twTTR4H0 >>237
ワイはその意見に関しては筋通ってると思うで
ワイはその意見に関しては筋通ってると思うで
241チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 13:42:42.46ID:rbRcdqnc0242それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:44:02.20ID:2twTTR4H0 それを言うなら魂を人間の本質だと考える思想は古くからあるし脳の性別を重視することだって新しい価値観とは言えんで
243それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 13:44:13.54ID:4EkWgm/9d >>236
せやで
だから現状は「比較的」判断しやすい生まれつきの外性器で判断するのが妥当やと思う
あくまでも妥当ってだけで完璧ではない
仮に生まれた時に遺伝子検査義務付けして染色体ベースでカテゴライズするのが当たり前の世界なら染色体でええと思うしな
妥当かどうかは環境によって変わるからニキの言う通り後天的でもええやんって時代も来るかもしらん
せやで
だから現状は「比較的」判断しやすい生まれつきの外性器で判断するのが妥当やと思う
あくまでも妥当ってだけで完璧ではない
仮に生まれた時に遺伝子検査義務付けして染色体ベースでカテゴライズするのが当たり前の世界なら染色体でええと思うしな
妥当かどうかは環境によって変わるからニキの言う通り後天的でもええやんって時代も来るかもしらん
244それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 13:45:15.61ID:6Y8oLtNb0 富美男スレだということを完全に忘れてたわ
245それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:46:54.08ID:2twTTR4H0 >>243
いや君が脳はグラデーションって言うからやん
いや君が脳はグラデーションって言うからやん
246それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗]
2024/08/06(火) 13:47:07.06ID:ddu1W18T0 遺伝子研究の発展のせいでわかるようになっただけでこんなことわからない時代やったら間違いなく偉大な最強の英雄や
247それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 13:48:17.31ID:4EkWgm/9d248それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 13:49:39.33ID:4EkWgm/9d249それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/08/06(火) 13:50:04.91ID:HNvE57Nv0 ポリコレはどれだけ人を泣かされば気が済むんだ
250それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:50:58.22ID:2twTTR4H0251それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/06(火) 13:51:09.63ID:o9CYoL+m0 >>18
自分が男の人生楽しめないからって差別はよくないよ
自分が男の人生楽しめないからって差別はよくないよ
252それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:52:26.09ID:2twTTR4H0253それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/08/06(火) 13:52:39.79ID:I4zUdvR80 そもそもスポーツって身体の個体差ありきのものなのにな
オリンピックに出てるのなんて生まれつきスポーツで有利な体に生まれてきた奴らやん
オリンピックに出てるのなんて生まれつきスポーツで有利な体に生まれてきた奴らやん
254それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 13:52:49.28ID:4EkWgm/9d255チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 13:53:18.09ID:rbRcdqnc0 >>243
スポーツに於いてなんで男女をわけたかっつーと基本的にはテストステロンの量なんすわ
これはドーピング選手がクソ強くなるのと同じでものすごい有利差が出る
いわば男性部門=ドーピング可部門
女性部門=ドーピング不可部門
であるし本質はそこでわけるべきなんよ
今回の問題の2選手が女性的なテストステロン量だったのかどうかだが
客観的に見るとおそらく男性側の性質を持っていたというのは確定だろう
テストステロン量が多い&XY遺伝子 だったという2つの要素をあわせれば当該2選手は女子の大会には出さないのが妥当
これはさっき君が言ったように
>どこかで割り切りが必要になる
と同じことを言っとる
スポーツに於いてなんで男女をわけたかっつーと基本的にはテストステロンの量なんすわ
これはドーピング選手がクソ強くなるのと同じでものすごい有利差が出る
いわば男性部門=ドーピング可部門
女性部門=ドーピング不可部門
であるし本質はそこでわけるべきなんよ
今回の問題の2選手が女性的なテストステロン量だったのかどうかだが
客観的に見るとおそらく男性側の性質を持っていたというのは確定だろう
テストステロン量が多い&XY遺伝子 だったという2つの要素をあわせれば当該2選手は女子の大会には出さないのが妥当
これはさっき君が言ったように
>どこかで割り切りが必要になる
と同じことを言っとる
256それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:53:22.55ID:2twTTR4H0 >>247
そもそも事故で男性器を失うのは治療で失った訳じゃないやろ
そもそも事故で男性器を失うのは治療で失った訳じゃないやろ
257それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/08/06(火) 13:53:57.60ID:5xJAqCtK0 本人としては普通にスポーツしてるだけなのにギャーギャー言われるの気の毒やな
258それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/06(火) 13:54:28.89ID:jYrkd2cc0 この問題は俺に賄賂を送って裁定を仰ぐべきだと思う
もみじまんじゅうとかがいいな
もみじまんじゅうとかがいいな
259それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 13:54:56.60ID:4EkWgm/9d >>252
ワイはMRIで脳の発達具合から判断するならまぁ客観的やとは思うで
ただ実際やると性自認男なのに女扱いされる人とかその逆も沢山出てきそうな気もするわ
グレーゾーンの部分にいる人達は特にな
それどうすんの?という感じはある
ワイはMRIで脳の発達具合から判断するならまぁ客観的やとは思うで
ただ実際やると性自認男なのに女扱いされる人とかその逆も沢山出てきそうな気もするわ
グレーゾーンの部分にいる人達は特にな
それどうすんの?という感じはある
260それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
2024/08/06(火) 13:55:37.68ID:Aqr7qVfM0 アンチ乙
ハンバーガー頼むとキレるから
ハンバーガー頼むとキレるから
261それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/08/06(火) 13:55:48.93ID:I4zUdvR80 いっそのこと競技を女子と男子で分けるのやめたらええんちゃう?
性差別撤廃や
性差別撤廃や
262それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 13:57:18.51ID:xE1SXy2d0 繊細な舌使い。
あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。
梅沢富美男「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ!グポポ…ジュルジュルルル!グッポ!ブブブ…!」
俺「ひぁああ…!富美男!富美男ぉお!ぐっ…!!」
富美男が俺の股下で激しく上下する。俺のものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に富美男の唾液と俺の精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。
限界までいきり立った俺のものは、欲望の全てを富美男の口内に解き放つ。
俺「ああはあっ…!!はあっ!はあ…はあっはあ……!富美男…富美男良かったよ…」
梅沢富美男「…ゴクンッ!……はあっはあっ…てめぇこの野郎!こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…!!…まだ出したりねえよな?」
俺「…富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…」
梅沢富美男「当然だバカ野郎…ここからが本当の夢芝居だ」
俺と富美男は、夜が明けるまで、何度もなんどもお互いを求め合った。
あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。
梅沢富美男「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ!グポポ…ジュルジュルルル!グッポ!ブブブ…!」
俺「ひぁああ…!富美男!富美男ぉお!ぐっ…!!」
富美男が俺の股下で激しく上下する。俺のものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に富美男の唾液と俺の精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。
限界までいきり立った俺のものは、欲望の全てを富美男の口内に解き放つ。
俺「ああはあっ…!!はあっ!はあ…はあっはあ……!富美男…富美男良かったよ…」
梅沢富美男「…ゴクンッ!……はあっはあっ…てめぇこの野郎!こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…!!…まだ出したりねえよな?」
俺「…富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…」
梅沢富美男「当然だバカ野郎…ここからが本当の夢芝居だ」
俺と富美男は、夜が明けるまで、何度もなんどもお互いを求め合った。
263それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 13:57:33.61ID:2twTTR4H0 >>259
>ただ実際やると性自認男なのに女扱いされる人とかその逆も沢山出てきそうな気もするわ
それは判定法に問題があるだけやな
グレーゾーンはどうするか?それは当人の判断やろ、そもそも性同一性障害の診断ってのは性同一性障害やと思ったから受けに行く訳やし
>ただ実際やると性自認男なのに女扱いされる人とかその逆も沢山出てきそうな気もするわ
それは判定法に問題があるだけやな
グレーゾーンはどうするか?それは当人の判断やろ、そもそも性同一性障害の診断ってのは性同一性障害やと思ったから受けに行く訳やし
264チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 13:58:25.73ID:rbRcdqnc0265それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/08/06(火) 13:58:29.37ID:wObl7VRw0 >>133
女云々じゃなくて人として終わっとるわ
女云々じゃなくて人として終わっとるわ
266 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/06(火) 13:58:29.81ID:2GRNe/JY0 久々になんGで梅沢富美男が注目されて嬉しいわ
267それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 14:00:06.95ID:2twTTR4H0 >>265
ぶっちゃけトランスジェンダーも未手術の奴以外は過剰に騒がれてないか?と思う
ぶっちゃけトランスジェンダーも未手術の奴以外は過剰に騒がれてないか?と思う
268それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 14:00:32.27ID:4EkWgm/9d >>263
いやそこでグレーゾーンの人は好きに選んでいいですよってしたら結局客観性が失われるやん
脳で性別を判断するとした異常は五輪みたいな大会に出る選手は全員判定を受けるべきやで
トランスだけの問題ではない
見た目が明らかに女で自認も女でももしかすると脳は男かも知らんからな
いやそこでグレーゾーンの人は好きに選んでいいですよってしたら結局客観性が失われるやん
脳で性別を判断するとした異常は五輪みたいな大会に出る選手は全員判定を受けるべきやで
トランスだけの問題ではない
見た目が明らかに女で自認も女でももしかすると脳は男かも知らんからな
269それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/08/06(火) 14:00:34.03ID:A7SGlSDV0 染色体は仕方ないよな
その論理だとダウン症の人は出られないのかって話になる
もちろんダウン症を拒む奴はいないだろ
その論理だとダウン症の人は出られないのかって話になる
もちろんダウン症を拒む奴はいないだろ
270それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗]
2024/08/06(火) 14:00:53.08ID:ddu1W18T0 >>261
誰でも参加のオープンと染色体XX部門を作ればええだけよな
誰でも参加のオープンと染色体XX部門を作ればええだけよな
271それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/06(火) 14:01:35.65ID:jYrkd2cc0 >>269
ダウン症は性染色体の異常じゃないから😓
ダウン症は性染色体の異常じゃないから😓
272チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 14:02:44.36ID:rbRcdqnc0 性器、染色体、テストステロン
↑↑
同じ性同一性障害でもこのバランスがどういう関係になってるかよくわからないし
個々の状態にもよるんだろうから
性器と染色体の状態が一致してればその通りの性別の扱いをすりゃいい
逆に性器と染色体にズレがあればテストステロン量を参照する
でええやん
↑↑
同じ性同一性障害でもこのバランスがどういう関係になってるかよくわからないし
個々の状態にもよるんだろうから
性器と染色体の状態が一致してればその通りの性別の扱いをすりゃいい
逆に性器と染色体にズレがあればテストステロン量を参照する
でええやん
273それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 14:04:29.16ID:4EkWgm/9d274それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/08/06(火) 14:05:24.31ID:wObl7VRw0 >>267
先天的な体格差とかが狡いと感じるのは仕方ないとしても、現時点のレギュレーションがそうなってるんだから競技者なら従えとしかいえんわな
「レギュレーションがおかしい」と運営に抗議するならわかるけど、対戦相手を貶めるのはただのクズだよ
先天的な体格差とかが狡いと感じるのは仕方ないとしても、現時点のレギュレーションがそうなってるんだから競技者なら従えとしかいえんわな
「レギュレーションがおかしい」と運営に抗議するならわかるけど、対戦相手を貶めるのはただのクズだよ
275チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 14:05:34.65ID:rbRcdqnc0276それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/08/06(火) 14:06:03.69ID:K74UfY5k0 そもそも、今回に関してはルールがしっかりしてなかったんやから運営の責任や
この選手は叩かれるべきではない
しっかりルール決めて次回から対策すればいい
今回は素直にメダルあげないとダメやね
この選手は叩かれるべきではない
しっかりルール決めて次回から対策すればいい
今回は素直にメダルあげないとダメやね
277それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 14:06:18.26ID:2twTTR4H0 >>268
そもそも現実にMRI検査でグレーゾーンが出てきた事例もないのに客観性無いって決めつけるのも違うやろ
好きに選ぶも何も性同一性障害の診断が出た段階で戸籍の性別が変わる訳やないからそこは制度上仕方ない、それとも性同一性障害の特例法自体反対とでも言うんか?
そもそも性器にだってグレーゾーンはあってそれが今回のインターセックスの選手やん
でもって何故大会に出る選手は全員脳の性別を確かめるべきなんや?
そもそも大会の性別を何のために分けると君は考えてるんや?
そもそも現実にMRI検査でグレーゾーンが出てきた事例もないのに客観性無いって決めつけるのも違うやろ
好きに選ぶも何も性同一性障害の診断が出た段階で戸籍の性別が変わる訳やないからそこは制度上仕方ない、それとも性同一性障害の特例法自体反対とでも言うんか?
そもそも性器にだってグレーゾーンはあってそれが今回のインターセックスの選手やん
でもって何故大会に出る選手は全員脳の性別を確かめるべきなんや?
そもそも大会の性別を何のために分けると君は考えてるんや?
278それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/08/06(火) 14:06:35.42ID:3YYh+Q5k0 生まれつきマンコついてるなら女で良くね?
279それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/06(火) 14:06:57.45ID:vuaSHqv50 サンジはこれどうすんの?
280チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 14:07:05.10ID:rbRcdqnc0281それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/06(火) 14:07:16.62ID:vuaSHqv50 サンジもさすがに蹴るよね?
282それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/06(火) 14:08:26.35ID:vuaSHqv50 >>280
キミいつも討論してるね
キミいつも討論してるね
283それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
2024/08/06(火) 14:08:45.06ID:k7DMd9lI0 セメンヤの時の解決策がホルモン治療してテストステロン値を参照にするってなったんやろ
それクリアして出場して攻めるのはおかしいわ
それクリアして出場して攻めるのはおかしいわ
284それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 14:09:21.28ID:2twTTR4H0 そもそもスポーツの男女分けを身体能力の性差によるものってことを頑なに認めないから大会に見た目女性自認女でも脳は男な選手の出場を防ぐために全員に脳検査という歪な理論が出てくる
285それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/08/06(火) 14:09:51.93ID:MpThCWhx0 もうすぐ死に逃げ出来る馬鹿共に社会的地位と発言権与えんな
286それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 14:10:00.02ID:2twTTR4H0 >>283
セメンヤも今回の人もテストステロン抑制してないんやなかった?
セメンヤも今回の人もテストステロン抑制してないんやなかった?
287チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg 警備員[Lv.12]
2024/08/06(火) 14:11:30.13ID:rbRcdqnc0288それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/06(火) 14:11:52.84ID:4EkWgm/9d >>277
「グレーゾーンなんて出てこない」という反論ならわかるが
仮にグレーゾーンが出てきた時に恣意的な選択を許したら客観性が失われるのは決めつけじゃなくて当然の帰結やん
大会の性別を分けるのは競技の公平性を担保するためやろ
君は脳が性別を決める言うたんやから見た目が完全に男でも女かも知らん以上はMRI受けさせて判断させる必要は当然あるやろ
もしまず見た目で判断してグレーゾーンだけMRIとするならそれ脳こそが性別を決めるって前提が崩れてるやん
君言ってること無茶苦茶になってきてるぞ
「グレーゾーンなんて出てこない」という反論ならわかるが
仮にグレーゾーンが出てきた時に恣意的な選択を許したら客観性が失われるのは決めつけじゃなくて当然の帰結やん
大会の性別を分けるのは競技の公平性を担保するためやろ
君は脳が性別を決める言うたんやから見た目が完全に男でも女かも知らん以上はMRI受けさせて判断させる必要は当然あるやろ
もしまず見た目で判断してグレーゾーンだけMRIとするならそれ脳こそが性別を決めるって前提が崩れてるやん
君言ってること無茶苦茶になってきてるぞ
289それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/06(火) 14:11:58.92ID:2twTTR4H0 脳だろうと性器だろうとグラデーションはあるんやからそらグレーゾーンもおるやろ
何なら性器はグレーゾーンが確認されてるのに対して脳はまだグレーゾーンが確認されてる訳やない
やのに脳だけグレーゾーンの存在も槍玉に上げる意味もわからん
何なら性器はグレーゾーンが確認されてるのに対して脳はまだグレーゾーンが確認されてる訳やない
やのに脳だけグレーゾーンの存在も槍玉に上げる意味もわからん
290それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]
2024/08/06(火) 14:12:18.94ID:CXpGCwRS0 こういうのってトランスジェンダー以外のあらゆる人類への差別だと思う
平等じゃない
平等じゃない
291 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/06(火) 14:12:44.62ID:xe0RcKOR0 染色体で判断して男側に出ろって言うけどさ、その競技に有利な遺伝的形質で生まれたのも才能の一つだろ
巨人症の人がバスケとかで持て囃されるんだから、染色体異常だって受け入れたらええやん
巨人症の人がバスケとかで持て囃されるんだから、染色体異常だって受け入れたらええやん
292それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/08/06(火) 14:13:16.69ID:I4zUdvR80 現行のルールで染色体がどうのとかテストロンの量がどうのとかいう基準は設けられてないんなら
これがこうだから女子部門に出たらアカンとは言えないよな
文句言いたいならまずルール整備が先や
これがこうだから女子部門に出たらアカンとは言えないよな
文句言いたいならまずルール整備が先や
293それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/06(火) 14:13:41.54ID:SVa0vUtb0 閾値があるわけでな
ギャオったまんこが悪いで
ギャオったまんこが悪いで
294それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/06(火) 14:13:41.85ID:DVwB6U0ed >>286
セメンヤは拒否ってる
今回は特にそういった条件はない
テストステロンだけに絞るのも意味わからんから
巨人症とかの成長ホルモンも抑制剤打つべきちゃうのとか思うけどね
あれも差別主義者が主張してる天然ドーピングやろ
セメンヤは拒否ってる
今回は特にそういった条件はない
テストステロンだけに絞るのも意味わからんから
巨人症とかの成長ホルモンも抑制剤打つべきちゃうのとか思うけどね
あれも差別主義者が主張してる天然ドーピングやろ
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