【正論】長嶋一茂「体罰の何がダメなの。50回言っても理解できない奴は殴った方が早い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/10(土) 11:46:08.73

https://sirabee.com/...11/03/20161864742/2/
スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。
自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。

それでも当時はそれが普通と主張。「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

さらに一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/10(土) 13:43:32.30

>>35
殺すぞムクガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:43:36.06

>>394
ニュースとかドキュメンタリーとか見てたらたまに出てくるやろ
あ、テレビ見ないんやっけ？すまんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:44:15.75

しかしテレビ見ないやつがちさ子や一茂の話に絡んでくるとかそもそもがおかしな話やなぁ…
サビしいのかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:44:23.11

>>392
体罰が躾になると本気で思ってる奴の方がタチ悪いんだよなぁ

相手が分かっていようが分かっていなかろうが殴るんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/10(土) 13:44:28.28

やっていいこと、やってはダメなことを教える教育の場で犯罪である暴力行為を使おうとする頭の悪さよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/08/10(土) 13:44:39.41

>>406
あ、ネットじゃなくてニュースじゃドキュメンタリーで聞き齧った知識でしたか！
こりゃ一本取られましたわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/10(土) 13:44:47.63

自衛隊警察消防辺りは殴らないとダメ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:45:33.97

>>410
全てがオリジナルで生きてる超人には敵わんなあ
VPNも自家製なんやろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/10(土) 13:45:52.64

そもそも今の時代ネットあるから体罰なんかしたら子供から「こいつは体罰なんかするクズ」と思われて信頼失って教育者として終わりやぞ
昔のネットない閉鎖空間ならまかり通ってたかもしれんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:45:54.88

なんで自分のチカラだと信じてるか知らんが、ほんま気持ち悪い奴ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/10(土) 13:46:31.95

実際今の小中学生って家でも学校でも好き勝手にしても誰も怒らんから
大人を舐め腐ってるクソガキ増えてるからな
しつけはちゃんとしたほうがええよ
注意されたことを繰り返す奴はぶん殴って言う事聞かせたほうがいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:46:34.37

>>395
ゴミクズばかりって・・・Zはパリで絶賛金メダル量産中なんですが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/08/10(土) 13:47:17.84

>>412
ところでネットの情報がダメでニュースやドキュメンタリーが許される理由って？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:47:20.84

>>415
すぐ会社辞めてどこ行くんやろうなああいうの
自分で商売起こすとかしてるならまだええけどそういう話とかあんまり聞かんしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/10(土) 13:47:21.18

>>404
これは体罰じゃなくて喝入れてる感じやな
格闘技だとそういう事やるわ

ただコレはもちろんやり過ぎやと思うがやられてる方も納得して佐山の道場に参加してる訳やしええんやない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:48:12.10

>>417
そんな話した覚えはない
お前がそれを最重要と思うなら勝手に一人でグルグル回ってろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/08/10(土) 13:49:12.08

>>420
えーだってネットで聞き齧ってる人非難してるじゃん
違いが知りたいな～w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/10(土) 13:49:42.00

>>416
言うこと聞かなくて置いてかれた人もいましたよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:50:44.50

なんやコイツ
夏休みなのに友達おらんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/10(土) 13:51:29.27

部下とか言ってる奴マジ？
このご時世に部下にパワハラすんの？
それとも単純にクソ底辺なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/10(土) 13:51:47.81

>>423
40レスもしてるおまえが言ってええセリフやないでそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/08/10(土) 13:52:15.18

体罰見直すきっかけになった福岡の事件は、教師が女性とにヘッドロックかけて角に頭ぶつけたやつだからな
普通に殺人事件だったのに、それを教育がってやったからおかしくなった
そもそも体罰で育てられた教師に体罰以外で生徒を育てろってのは無理ありすぎるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/10(土) 13:52:16.15

今の時代口で言って理解できない相手はもう見捨てるしかないってことや。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/08/10(土) 13:52:36.39

部活強制のとこだと嫌々でやってる奴が多いだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/08/10(土) 13:53:17.90

本物のバカは殴ってもわからないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽臭] · 2024/08/10(土) 13:55:15.15

>>1

【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数

・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )

アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位　スペイン語＝７２０万人
２位　フランス語＝１４４万人
３位　ドイツ語＝４７万人
４位　日本語／イタリア語＝１３万人
５位　中国語＝１２万人

在韓日本人 3 万 5 0 0 0 人在日韓国人 6 0 万人

韓国での日本語学習者数 5 0 万人日本での韓国語学習者数 1 万 8 0 0 0 人

在韓日本人留学生数 3 0 0 0 人在日韓国人留学生数 1 万 6 0 0 0 人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1 ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
あか
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/10(土) 13:55:15.86

>>342
そうやって少し利口になった奴はいるが
それは脳が上手く変形したからだよ
ほとんどは頭が壊れる

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/10(土) 13:56:01.72

>>1
まぁ正論
行きすぎちゃあかんけど、あまりにも過敏になりすぎだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:56:10.12

他人の子どもなら一回言ってダメならもう言わんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/10(土) 13:56:28.94

ここで50回連呼してるやつは殴った方がええな

警備員[Lv.1][警] · 2024/08/10(土) 13:57:15.15

何で一茂は3割30本打てなかったんだ？
親父の茂雄は3割30本打てたのに
バッティングについて言っても理解できなかったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:57:25.86

>>431
ゲンコツで脳が壊れるかアホ
そこまで行ったら体罰の域を超えた暴力や事故や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/10(土) 13:57:53.64

何回言っても言う事聞かない奴が一丁前に教育受けようとか思ってんのが間違いだって気付けよ
他の迷惑にならん様に黙らせられるなら殴るでも放り出すでも何でもええんや

警備員[Lv.1][警] · 2024/08/10(土) 13:58:45.18

親父の茂雄は3割30本打てたのに
一茂は3割30本打てなかったということは
一茂はバッティングについて理解してないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/08/10(土) 13:58:49.87

40レスしてるアホは殴った方が早い
時間を無駄にするな👊💥😵

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 13:59:40.43

殴りたくなってて草
高尚な精神はどこに行ったんですかねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/10(土) 14:00:13.04

もう教室に監視カメラ必須やな
その場は無視の対応で後でどうともでもできるやろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 14:00:29.05

ま、結局世間の奴らなんてのはなんてこんなもんなんよ
自分の都合だけで生きてて殴ったらダメが今は一番都合がいいからそれを連呼してるだけ
なんの考えもなくな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 14:01:38.05

50より前に一茂さんの言葉を証明できたようだな
満足や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/10(土) 14:01:47.32

これは殴って教育が必要やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/10(土) 14:03:30.96

殴っちゃいけない、でも見捨てたり追い出したりするのはダメ
これただ甘やかしてるだけよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/10(土) 14:03:59.93

体罰で自殺したりそのスポーツ諦めたりしたやつは沢山いたわけで
そいつらは口なしだから結局耐え抜いた成功者の意見しか拾われないのがダメ
負の側面ともっと向き合えよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/08/10(土) 14:05:08.51

親のコネで生きてきただけのおっさんやから😀

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/08/10(土) 14:05:23.78

50回言ってもわからん奴は殴ってもわからんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/10(土) 14:05:26.53

>>445
殴る以外に教育の仕方知らんのかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 14:05:30.00

>>445
何回も言ってるけどそれいう奴らは自分はやらないから言ってるだけやで
誠実で高尚な善の人たちが言う事だから仕方がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/10(土) 14:05:49.68

50回言って理解できない奴が殴られて急に理解力が上がるわけないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 14:06:20.89

>>451
やっぱり見捨てるのが最適解やね😔

警備員[Lv.2] · 2024/08/10(土) 14:06:37.44

イチロー、大谷は殴られてないからな　
一流は殴る必要はない
バカは殴ってもわからない
要するに殴る必要はない

警備員[Lv.2] · 2024/08/10(土) 14:07:35.12

イチロー、大谷みたいな一流は殴らなくても理解できる
バカは殴っても理解できないから殴るだけ無駄
要するに殴ることは意味がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/10(土) 14:08:02.15

殴った方がええやつがおるとして殴って潰れるやつより少数やろし見極めでけへんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/10(土) 14:08:08.85

ポリコレもそうやけど人間に夢見すぎよな最近
そんな理想的な生き物じゃないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/10(土) 14:08:28.60

長嶋茂雄の息子ってだけで生きてきた人間の言葉に意味なんてあるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/10(土) 14:09:38.56

>>451
殴って強制的にでも動かせばどうにか社会でも生きていけるんや
それがダメならそいつらは見捨てるしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/10(土) 14:09:40.28

理解できないやつには理解できるまで語りかけるしかないのが現代社会や
それでも理解できないやつは取り残されるのか？っていうのは核心ついてると思うで
答えは取り残されるどころか排除や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/10(土) 14:10:09.85

>>449
指導した上での前提よ
言葉が通じないやつは手の施しようがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/10(土) 14:10:15.12

>>458
それ殴る奴がおらんくなったら動かなくなるだけやん
大人になって殴ったら事件やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/10(土) 14:10:34.06

>>453
少なくとも俺は殴られても理解できない側だわ
教師に殴られたなんて何回もあったけどこいつこれしか手がないんか器ちっちぇえ先公やなとしか思わんかったもん
所詮体罰なんて殴る側が気持ちいいからするだけの下らん行為やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/10(土) 14:10:47.52

体罰肯定派はそいつの理論通りにぶん殴れば体罰否定派にできるって結論出てるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/10(土) 14:10:59.90

言って理解できない奴は殴っても理解できるわけないだろ
この世代って特殊学級が普及する前の世代だから知的障害への理解がないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/10(土) 14:11:39.16

>>460
言葉で伝わらんほど教育者として信頼ないのに更に殴るまでやったら悪化するだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/10(土) 14:11:48.40

>>464
試しに長嶋一茂を殴ってみたらいいわな
どうせこいつは何も理解しないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/10(土) 14:11:50.61

>>461
大人になるまでにマシになるかもしれんやん
壊れたとしても結局使えない運命なら別にええやろ

**ありょまー👿🏺** 警備員[Lv.22] · 2024/08/10(土) 14:12:04.92

50回言ってもわからない奴をどうにかするエネルギーを
数回で分かってくれる奴に注いだ方がいいだろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/10(土) 14:12:07.11

>>462
流石にキモい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/10(土) 14:12:12.62

核心ついてるとは思うけど甘やかされてやってきた一茂に体罰の是非を語る資格はない
ワイの周りで、いまだにパワハラかます精神異常者系はみんな若いうちに楽してやってきたやつばっかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/10(土) 14:12:41.84

>>467
それは殴ったら理解力が上がるっていう無理な理屈前提じゃないですかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/10(土) 14:12:55.03

言っても分からないなら殴ってOKが体罰肯定派の意見なんやから体罰ダメって言っても分からない体罰肯定派もぶん殴っていいんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/10(土) 14:13:00.21

>>465
妙に教育者を理想化正当化してる奴が少なくないのも気持ち悪いわな
それこそ立場を利用して悪意で他人を殴る奴なんかいくらもおるのにけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/10(土) 14:13:04.51

50回言ったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/10(土) 14:13:09.86

>>464
別に殴って理解できるなんて誰も思ってないだろ
別に理解してなくても殴られるのが嫌って理由で行動できれば騙し騙しでも生きていけるってだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/10(土) 14:14:10.73

もうシビアに仕分けしてもええ事にしろよ
キチガイは隔離できるようにしろ全部救わんでええよ
教育者が可哀相やろそら先生になる奴減るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/10(土) 14:14:20.14

>>471
誰も理解できるようになるなんて言ってないやん
ただ殴られるのが嫌って理由でも動くんなら社会の歯車にはなれるってだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/10(土) 14:14:33.39

50回言っても理解しないやつは殴られても理解出来ないだろうし、50回説得しようと試みることの出来るやつはそもそも殴らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/10(土) 14:14:35.83

>>469
世の中こんなキモい奴も多いってことや
殴るなんて無駄なことをあえてするのは結局自分が誰かを殴って気持ち良くなりたいだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/10(土) 14:14:43.30

>>473
教育者を理想化してるのは体罰肯定派だわな
何故か大人なら適切な強さで理性的に殴れると思ってる
そんな訓練誰も受けてないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/10(土) 14:15:28.64

>>480
そうそうそういうこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/10(土) 14:15:32.98

>>477
社会に出て殴る人がいなくなったら殴られるのが嫌って動機も無くなるわけやけど

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/10(土) 14:15:33.11

長島の言ってること理解できるやつのほうが希少やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/10(土) 14:15:36.54

>>479
その達観してるフリ今からでもやめた方がええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/10(土) 14:16:10.16

>>462
体罰たくさん受けたけど反省なんてした事無いわ
でもサルと一緒で痛みを覚えてる内は注意された事はしなくなるからな
授業中に騒ぐとか同級生と喧嘩するとかイタズラするとかで体罰食らったらしばらくはやらない
他の子の為を思うと体罰は必要だと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/10(土) 14:16:29.33

YouTubeで体罰で謝罪してるコーチ山ほどおるぞ
コイツらこそ体罰ダメって50回言ってもやる猿やぞ

殴りまくってわからせるしかないんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/10(土) 14:17:17.89

>>484
まあお前も殴る相手は選べよ
どうせ反撃されそうにない奴選んどるんやろうけどそんなんでも一線超えたらお前の命ないかんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/10(土) 14:17:26.26

体罰を許すとただの理不尽な暴力も罷り通ってしまうからな
仮に正しい体罰というものが存在するとしてもそれだけが行われるなんて都合のいいことにはならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/10(土) 14:17:53.03

>>482
流石に物理的に殴るやつはそら極小数やろうけど怒鳴られたり叱責されるのが嫌に置き換えればいいだけやん
怒鳴られながらでも仕事できるのと黙ってクビにされてどこも雇ってくれないのどっちがマシかって話よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/10(土) 14:18:05.41

殴った方が理解が早いとしても
殴ってでも教えなきゃいけない大事なことってなんなのさ
少なくともスポーツでそんなもん存在しないと思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/10(土) 14:18:31.28

>>480
俺は世の中わかってるが根本やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/10(土) 14:18:38.11

>>485
それはあくまでも体罰する側が正しい意識でしてる場合限定やで
世の中そうでなくてただ一方的に殴りたいだけの奴もおるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/10(土) 14:18:42.65

>>476
使ってる言葉が悪いのがちょっとあれやけど、現状の最適解はこれやと思うで

いくら言っても理解できないやつには、そいつでもできることをやってもらうしかなくて
でも生産性向上を強要され続けてる今どきの会社で
できないやつに任せられる仕事なんかどこにも転がって無くて
無いんであれば上司先輩が手間かけてでも、そいつでもできる仕事とポジションを作ってあげるしかない
つまり介護なんやけど、それでもパワハラで追い込んだりするよりは全然ましや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/10(土) 14:19:04.13

>>487
草
お前中学生やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/10(土) 14:19:04.52

体罰肯定派は「お前をぶん殴れば体罰がダメだと分かってくれるのか」に反論しろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/10(土) 14:19:06.79

ガキ殴るのは可哀想だけどゴミみたいな大人は殴って分からせないと更生しないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/10(土) 14:19:18.87

50回殴って聞かない奴が死ぬんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/10(土) 14:19:40.00

>>489
じゃあ最初から殴るじゃなくて怒鳴るで躾ければいいじゃん
殴る意味なんてないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/10(土) 14:20:04.89

>>494
世の中中学生レベルの頭の人間も少なくないって少しは考えんとヤバいで
お前危機感無さすぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/10(土) 14:20:09.45

>>490
ムカついたら目の前でバットスイングするクセがあるようなやつとか直撃するまで口頭注意で済ませるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/10(土) 14:21:15.03

>>499
自分で中学生レベルなのわかってて改められん方がヤバいやろ…

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/10(土) 14:21:19.81

殴られずに失敗した男の言葉は重みが違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/10(土) 14:21:20.33

>>498
殴るのも怒鳴るのも同じパワハラ案件やから似たようなもんやろ現代やと
怒鳴るならセーフなんて環境はないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/10(土) 14:21:20.49

>>493
そんなポジション作るくらいなら
そいつさっさと辞めさせて次の人に期待するわ
結局あかんやつは何やってもあかんし切り捨てた方がコスパはええよ