古田敦也「プロ野球はあと4球団は増やせるやろ?候補は新潟、静岡、熊本、愛媛」
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古田が居なければナベツネの意向で現在8~10球団の1リーグ制だった模様 >>4
どうもせんやろ
誰も見てない独立リーグとか消滅してくれ >>4
そうなったらオイシックスが1軍も所持するだけや 12球団でも西武みたいな球団があるのに
増やしたらさらにレベル低くなるの? 今でも中日とか西武みたいな論外球団あんのに増やしてレベル低下させてどうすんの ちゃんと体力ある企業がやってくれるなら
カツカツで税金でなんとかしろ!とかいうとこが参入するなら増やさんでいい
そこの審査はちゃんとして欲しい チームが増えれば選手の出場機会が増えて結果として全体のレベルが上がるのでは?
Jだって増えまくったチームにレンタルで行って選手が成長するんやろ >>16
レベル上げる為だけじゃないやろ
西武はともかく中日は球団としては優秀だよ 4球団も参入したらとんでもない低レベルなリーグになるやん >>20
サッカーの場合は国際試合でのレベルは格段に上がったな
野球はそこの相乗効果はないから果たして... 12球団×70人
16球団×50〜55人
これで良いのでは1球団70人は多すぎだから 熊本、愛媛は要らん
名古屋と関西にもう1球団ずつの方がいい >>23
愛媛と香川徳島なんて
ほとんど人の行き来ないからな
愛媛単独では無理
だからまだ香川とかから往来のある
岡山の方が可能性ある >>20
出場機会増えてレベルが上がるならソフトバンクは10連覇くらいしとらんとおかしいからなあ >>25
東西で分けてもおもろいかもな
東 ハム 楽天 西武 巨人 ロテ ベイス
西 ヤク 中日 オリ 阪神 広島 福岡 レベルだけならメジャーに勝ち目ないのに今更何を気にしてんの?
本当にレベル低下気にしてるのなら外国人枠ほぼ無制限にして支配下も増やすべきじゃない? >>25
それやるとセリーグ球団が猛反発するからダメや
巨人戦がなくなるだけでもあかんのに、パに行ったら移動距離が福岡ー北海道まで増えるんやで >>47
京都ええね
新潟 浜松 京都 四国
これがバランスは良さそうに見える
岡山と熊本は楽天とバンクでええやん >>33
それ岡山も大して変わらんで
県内のGDPで見たら岡山は福島や岐阜より下やからな
とてもじゃないがプロ球団支える地盤なんて無い 檻は神戸100万人のフランチャイズやったけど
不人気すぎて大阪に逃亡したで
地方都市やと
広島くらいカルトな人気がないと 前のゴタゴタの時は猛反発喰らったけど、もう巨人に大した集客力がないんやから今ならチーム数増やせるかもやな >>47
京都と関東はもう一個作ってもよさそうだね >>39
外国人枠と支配下増やしたところで高校大学社会人の日本人上位選手の上澄みが増えるわけちゃうからな
“贔屓球団”の“生え抜き日本人”の活躍が見たいのにオール外国人でええならMLB見るわけで まあ航空会社の協力次第やな
何処がパ・リーグに入るかは知らんけどパ・リーグに入ったトコの空港に選手の移動の為に新千歳と福岡と仙台への直行便が要る 阪神
阪急 南海 近鉄
関西だけで4球団はいけるんやが >>59
いけなかったから南海と近鉄は消えたんだよなあ 四国中央市に作れば4県から平等に人呼べるから四国で作るならここや サカ豚が野球の球団拡張嫌がってるみたいやからやるのが正解 >>48
プラチナバンドってヤツで良くなったんじゃないの? 大阪住んでたらもう1球団なんて意味ないのがわかる
阪神(まあ神戸だけど)しか取り上げんぞオリックス応援してる奴なんて変人や これからはさらにスポーツの時代になる
テレビのエンタメはスポーツ一強時代が来てる >>65
前年から収益が500億増加したで!
前年が-1800億やったからガッツリ減って-1300億や 今ですら毎年ドラフトでいい選手取り合いでババしか引けない球団も珍しくないのにこれ以上球団増やしたらマジでとんでもなくレベル下がるぞ
外国人もいいやつは来なくなってるし >>73
これはそう
NPBもそうだし馬鹿にされてるJですら営業利益爆上げ中なんよな
まあDAZNやばそうだからさっさとU-NEXTAbemaあたりと契約して欲しいけども レベルはもう下がってるやろ
これ以上打てなくなるんか?それは嫌やな クライマックスで日本シリーズの価値低くなった今なら1リーグにしてもいい気がするけどなぁ 少子化やのに増えるとかまずないわ
球団が減る事はあっても >>56
外国人枠と支配下枠はさておき、それならそれで球団増やした方が日本人の上澄みになる選手が増えると思うけどなんで反対なの? NPBはほぼ内需で今後も台湾あたりしか海外で発展可能な市場ないから長期的に見たら増やさなくて良くね?論はわかる 都市圏の概念も考えてなさそうな野球バカとしか思えん発言するな 球団増やすより
外国人枠の撤廃とFA短縮の方がええんちゃう >>34
いや上がるやろ🤔
成長するには結局環境やで🤔 数字的には増やせるけど
現実の本拠地候補がないんだよなあ Jリーグが開拓した地元のスポンサーに「半分の額を野球に」て営業すればいい 現実的にどうかってことを無視して球団増やす夢物語に乗るなら
100万都市の川崎京都
あとは新潟熊本岡山静岡の中から それよりも前にまともな指導者育成した方がいいよ
メジャーとの差がでかすぎる
ダルビッシュに学校作ってもらえ >>87
国内だけ短縮ならいいけど
海外も短縮するとサッカーみたいに代表クラスは全員最短で海外行って
引退前にちょろっと帰ってきて代表戦だけ中心になる 2球団ずつ増やしたらCS3球団ずつでも違和感ないわ >>82
変な書き方してしまってすまんな
高校/大学/社会人にいるドラフト指名可能な選手の上澄みや
今なんかは高卒が全く戦力にならなくて大学社会人に育成任せてるのにそれが高卒で消えてくし、
試合が増えれば育つ言うけど主力たる上澄みは元々試合出てるんやからレベルは上がらん
そもそもレベルが高いのに興味があるならNPBじゃなくてMLB見るんや
サッカーがjリーグ見ずに欧州ファンばっかやけど日本でMLBファンが少ないのはそういう理由や これ以上増やしてもリーグのレベル下がるだけでええことないやろ
阪神打線で横浜の守備でヤクルト投手陣みたいなチームできても
誰も応援せんで >>93
ワイはそっちのがマシなんやないかと思うで
若い時にメジャー行って
早めに帰ってきた方が絶対に稼げるし
プロ野球選手になりたい奴らは増やせるんちゃうか >>49
それやると試合数的に一年間じゃ終わらなくなる
1カード3試合のホームアウェー計6試合×7球団で一球団につき交流カードだけで42試合必要になる >>21
総年俸は上位半分
動員数も文句なし
ここ10年弱い以外文句つけようないからな中日
やることはちゃんとやってる 熊本は巨大工場は多いけど地場産業壊滅的だからスポンサーが鍵となるプロは儲からんよ >>91
岡山過大評価民ってなんで表れるんやろ
岡山なら京都か四国全体
なんだったらまだ福島の方があるぞ >>97
四国にチーム作るならホームタウンを4つにして持ち回りでホームゲームやるくらいの事して欲しいわ 関西が1番いらんよ
都市圏人口多くても阪神という極めて異質な既存球団があるから >>105
四国四県は経済圏になってないから
寄せ集めても無駄って何度も言われてるでしょ >>106
他のチームが3連戦やってる間の時間潰しなのに2試合にする意味があるか? >>96
根本は日本球界全体の育成能力の無さが原因やな >>92
そもそも日本の構造的にリーダーシップある奴育成するのが一番下手な状況になってるからこれからもっとヤバいやろな >>110
岡山に比べたらマシという話
経済規模でも岡山は8兆円、四国全体で15兆円
住民は言わずもがな
そしてなにより競合球団がないというのもある
どう見ても岡山より四国やで 神戸京都は衛星都市過ぎんよ
タマブラベイスロッテは衛星都市の割にようやっとる >>78
あれって広告費とかで入場料収入とかと違うんちゃうの
だってj1の平均観客数20000もいかんねんで
増える要素ないやん たしかに岡山は地理的に厳しそうではある
岡山の野球ファンってどこ贔屓なの? 寄せ集めるの大変やろなぁ
>>62
どこが中央なんだよカッペ >>104
別に熊本企業じゃないと経営しちゃあかんわけちゃうから
日ハムは北海道に縁もゆかりもないし楽天も同様や
それは抜きにして熊本で球団持ちたいか?って言われたら…やけど
>>113
せや
育成できるなら別に反対もせんけどできないのが目に見えとる以上リーグ平均のレベルが下がるのは目に見えとるしな
いまの12球団でうまく行ってるんやし球団増やしてレベル下げる必要性は今はないやろってことやね 四国の真ん中は山やしな
そこにが集まるなら
とっくの昔に街ができてるはずやろと ちょっと待って
なんで100万都市の京都と神戸が入ってないの? >>99
大谷で麻痺しとるだけで
それ以外の選手がメジャーでそこそこの成績じゃマスコミも取り上げんし憧れにもならんのやないか
大谷以前にもメジャー複数行ってるが野球人口増えてないんやし オリックスがあまりにも不人気だからホンマにそれは阪神のせいなのかっていう実験込みで増やしてほしいよな
多分オリックスが原因と予想 >>123
それは確かにそう
地理的に無理なんやろな 長野県ってあかんの?
ちょうど日本列島の真ん中あたりでアクセス良さそうに思えるけど 新潟 亀田製菓
静岡 YAMAHA
熊本 TSMC
愛媛 今治造船 >>127
オリックスがあまりにも不人気ってのが間違いや
3連覇したおかげでパリーグ2位の動員数や
地域密着で売ってる広島より多いんやで今年 >>128
あーじゃあ絶対むりやん…阪神ファンから岡山地元チーム贔屓に鞍替えとかせんやろ…
巨人ファンの多そうな田舎がええなあ >>126
憧れというより
行く人数が増える稼げる奴が増える
ことにメリットがあるんやないの
ただ全盛期の選手がごそっといないのはいかんから
外国人枠撤廃して埋めなあかんと思うが 愛知にもう一回作れば
三大都市やしええやろ
親球団はTOYOTA >>133
昔でいう「関西人なのに巨人ファン」みたいな人が
今はオリックスファンになってるんやろな >>134
ちなみに香川も岡山と放送局が同じなんで
テレビでは阪神推しよ こういう新規参入の議論て人口より野球熱の高い低いはどうなの?
熱低いより高い方が早く成長見込めるよな >>141
金ない親球団と弱すぎる球団にはもう用済みや >>122
いつもプロの試合やる藤崎台もお城の横で色々狭いから拡張も厳しいと言う
そして郊外は渋滞地獄や 既存の球団が利益上げるまでにどんだけ苦労したかもわからずにいまプロ野球が儲かってるからじゃあ球団増やせばいいやんって安直な考えに走る頭の悪い偉い奴らがおおいな
それなら独立リーグ全球団で数万人客呼べるようにしてくれよ 社会人野球あんま知らんけどこっちをリーグ化すれば割とレベル高いんちゃうのけ 地方から東京に流出しまくってるんやし、広島や仙台以下の都市にどうやってプロ野球チームを成功させるか考えるより
東京に3球団目作るのが結局1番現実的
人の多い所に店を建てるのが商売の基本にして最も限りなく正解に近い選択よ
巨人ファンだからって巨人戦だけを見に行くわけでも、東京ドームにしか行かない訳でもないからな 四球団増えるとして球団のモチーフキャラクターは何がいけそうや? >>137
メジャーに掛かるようなのは稼げるからええけどクビになる奴は確実に増えるて豚が言うてたな 増やす前に関東のチームを西に移転させることから始めろ 球団が増えることで打線にクソが何人か混ざるんやろ?
より投高打低にならんか? 人口的に16球団は無理とか言ってる奴はアホ
日本の人口半分しかいない韓国ですら10球団でうまくやれてるんやし日本も球団増やせる余地普通にあるやろ
16球団どころか20球団くらい行けるわ >>151
社会人野球は金に全くならないどころか企業の負担がでかすぎて縮小傾向や >>153
東京に3球団目作ってもやる気ある球団が強いチームとファンサせな動員は壊れるわ
あの立地でセリーグ最下位(12球団9位)はヤクルトなんやから 首都圏って人口多いだけやからねえ
声優かアイドルにでも野球やらせてたがええんちゃう まあ育成選手なんか酷いもんやしな
あんなのが増えればいいのかっていうとな ちゃんとNPBが球場にも口だして適当なことさせないように管理できるんやろか
エスコンも最初バックネットの距離が、とか揉めとったし
ベルドなんか論外やろ 四国で毎日5千人とかなったら質の低下にもつながるしなあ・・・
ここっていう本拠地候補がねーわな >>158
すまん
KBOって観客過去最多やったとおもうけど平均8000くらいやったんちゃうか
成功してるかどうか分からんけど規模しょぼそうやが それするなら外国人無制限で使えるようにしないと無理やろ
欧州とか台湾とかのメジャー以下の連中を教育で使いまくれるようにしないと 東京ってかヤクルトもゴミだけどヤクルト以下のライオンズとロッテもあるからな関東もこれ以上は限界やろ
人口多いだけでファンは別や 拡張はまぁ失敗するんだろうけどワクワクはするわな
知恵絞って何とか上手くいかないもんかね? >>167
女野球は複数のスポンサーはつかんやろ
しかも選手も私たちはアイドルみたいなファンサはしたくないとかだから興業が維持できん >>173
オーストラリア代表とか中国代表とかの全くお話にならないレベルの選手が普通に日本のプロ野球選手になれるようになるけどそれでもいいんならありなんちゃうか >>169
育成って何年もやってんのに中学生みたいなバッティングするの謎だよな >>175
二軍に独立球団加えて
球場とか観客動員とか条件クリアしたら
NPB参加できるとかならどうやろ 育成を含めた1球団ごとの全体の登録人数を減らすことからやわ 東地区
巨人 横浜 楽天 ハム ロッテ ヤク
西地区
SB 広島 阪神 オリ 中日 西武
これでええやん >>180
いうてアイツラも社会人とか大学のチームとやらせたらそこの選手ボコったりしてるから一応アマチュアでは上澄みの方やぞ 非関東の土着意識強そうな地方都市じゃないと無理やろな
楽天の動員見ても東北も厳しいやろ >>172
人口半分の韓国で8000なら日本やとその倍は入るやろ
それに野球人気は韓国より日本の方が高いしガラガラになることは考えられんわ そんな辺鄙なとこ企業や150万人程度入る人口あるんか? 最低広島仙台の商圏規模がないとペイ出来ない
2つ増やすならともかく4つは無理やね >>185
楽天はあのGMがチームをめちゃくちゃにしたのが悪い
実際あいつが来る前まではパの中やと比較的客入ってたからな いうて150キロ投げる投手は昔に比べて大幅に増えてるやろ?
昔は150超えたらどんなに制球ウンコでもスター候補生みたいに扱われてた記憶あるで
今日大炎上かました楽天の2人も150超えやろ
普通に2000年代前半に比べても野球のレベル上がってるんちゃうか? どこも既存球団が嫌がりそうな場所やな
完全DHすら難しいのに >>172
去年は平均11239人やったらしいわ
キャパが10球団平均で22928みたいやから動員率49.8%やな
今とキャパが違うからなんともいえんけど、12球団で近いのは2011の暗黒横浜とかやな >>139
TOYOTAやと他のスポーツとの兼ね合いあるから
金最低限しか出してくれんよ >>16
まるでヤクルトが論外じゃないみたいじゃないか >>146
名古屋金鯱復活したら絶対鞍替えするわ
例え弱かったとしても同じ弱いなら新球団応援する >>195
球速が上がったからレベルが上ったってのも乱暴すぎる話やと思うけどな
球速なんてただの数字やしそれ以外のとこが伴ってないとプロでは通用せんで >>195
今のNPBは20年まえのMLBと同じくらいのスピードていうな ファンの間ではむしろ東京に2球団いらない
関西に2球団いらないで減らせ減らせなってるのに業界人は増やそうとしてるんかな >>36
なんで横浜のベイスが東で東京のヤクが西なんだよ そんな地方に増やすより東京と大阪にもう一つずつ増やしたらええやん? 強い社会人野球部は大企業多いからその辺をなんとか説得出来ないもんかね ヤクルトが静岡草薙に移転するとかしないとかって話なかったっけ
記憶違いか >>1
【 ア メ リ カ の 国 際 結 婚 デ ー タ 】 白 人 女 性 と ア ジ ア 人 男 性 の 結 婚 数
・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
1位 スペイン語=720万人
2位 フランス語=144万人
3位 ドイツ語=47万人
4位 日本語/イタリア語=13万人
5位 中国語=12万人
在 韓 日 本 人 3 万 5 0 0 0 人 在 日 韓 国 人 6 0 万 人
韓 国 で の 日 本 語 学 習 者 数 5 0 万 人 日 本 で の 韓 国 語 学 習 者 数 1 万 8 0 0 0 人
在 韓 日 本 人 留 学 生 数 3 0 0 0 人 在 日 韓 国 人 留 学 生 数 1 万 6 0 0 0 人
と い う 面 白 い デ ー タ が あ る が
こ れ に は さ ら に 面 白 い デ ー タ が あ っ て
全 世 界 合 わ せ た 韓 国 語 学 習 者 数 が
韓 国 1 ヵ 国 で の 日 本 語 学 習 者 数 の 半 分 し か な い と い う 事 実
国 籍 放 棄 者 は 1 0 万 人 あ た り、 韓 国 1 , 6 8 0 人 、 日 本 8 9 人 、 香 港 2 5 人 、台 湾 1 5 2 人 、シ ン ガ ポ ー ル 4 3 1 人
い
「 こ こ 1 0 年 で 6 万 人 が 日 本 籍 に 」 …韓 国 で 国 籍 を “ 放 棄 ” す る 人 の 数 が 過 去 最 高 に 増 え て い る >>212
Suicaペンギンがそのままマスコットとして使えるJR東つよい 松山市の人口50万割った愛媛で毎試合動員するなんて夢のまた夢よ
増やすなら都会に増やせばいい >>211
北関東とかアクセス最悪やからな
電車ない空港ないで移動手段はもっぱら車
百歩譲って選手たちは良くても客がね… 九州エリア
中国・四国エリア
近畿エリア
北陸・東海エリア
関東エリア
東北・北海道エリア
に分けて36球団くらいでシーズンを戦いプレーオフは各エリア1,2位を呼び出してきて王者を決めていってほしい >>218
巨人が前橋で試合する時って当日バス入り試合後バスで東京に移動するんやろ? >>215
Jリーグなんてどのチームも同じ都道府県のプロ野球チームに人気勝ててないしサッカー自体の人気の問題やろ
Jリーグが不人気なのにはチーム数は関係ないで >>169
ソフトバンクの育成は間違いなくもっと球団あればレギュラーな奴いっぱいいる コロナ禍前に王さん担ぎ出してエクスパンションやろうぜみたいな活動してたよな
やっと二軍に追加されたけどなかなかムズいわね >>116
四国って言うけど四国のどこに作っても全体から客は集められないぞ >>222
亀沢がチュニドラのレギュラーになり切れず(31)で戦力外になったんやけど言うほどか? >>222
そんなわけないやろ
支配下でも育成でも主力を育てられなかった結果が2022以降の強奪路線の再開やで
ソフトバンクが育成で青田刈りせず他球団か大学で育てられたら…って意味ならそうかもしれん >>220
はえ〜知らんかったけどやっぱそうなんか
まあ高崎から敷島遠いしそれなら全員バス移動か 場所なんかどこでもよくね?
ちゃんと体力のある親会社が必要なだけで 増やしてどうするw
むしろ減らせよw
少年野球人口ドンドン減ってるんだから >>207
ワイは関東住みやけど神宮あるおかげで東京ドームに拘らなくていいのはありがたいけどな >>229
西武なんて立地的にほぼ東京やん
あの立地で埼玉県で人気出すのは難しいし実質埼玉には球団ないようなもんやから勿体なさすぎるわ >>134
岡山県民はプロ野球に興味なし、が1番多いやろ
フェジアーノ岡山の方が人気ある 少子化で何もかも経済が縮小していくのになぜ増やすんだい? >>236
札幌や仙台でも昔はJリーグチームが人気あったけどプロ野球が来てからはあっという間に人気取られたな オイシックスとくふうて二軍の試合の順位表に紛れ込んでるのなんで? >>231
客が来なければ稼げず出血するだけやから
赤字を親会社補填だけで何とかする球団の末路は親会社経営悪化時の身売りしかない レベル的なのもあるけど愛媛みたいなところでやっていけるかというとな
大きい親会社が買ってくれる何かのコネでもあれば別だけど 沖縄だって言ってんだろ
米軍スポンサーでメジャー連れてこれる やるなら自前で球場建ててサッカーの真似はしないようにして >>243
沖縄は地理気象とかの問題がね……
最悪台風でしばらく移動できんくなったりするし セパそれぞれ8球団になったら下位が悲惨すぎてシャレにならなくなるよな
8位やぞ8位 ライブドアホリエモンズが設立しなくて本当に良かったよ >>238
せめてモノレールが伸びればええんやけどね
あの辺は南北の移動が壊滅的なのがFAで出ていかれる理由の一つやな 沖縄は野球熱高いし台風さえ無ければ本拠地として普通にありなんやけどな 楽天の不人気ぶりと地方リーグの惨状を見ると無理やろ オイシックスは最下位で一個上の楽天と15ゲーム差
ハヤテも最下位で一個上の広島と11ゲーム差
何でこうも上手く両方とも大差の最下位なんだろう
2軍の中に割って入って争ったら4位くらいになってもいい感じもするのに 静岡はガチで止めた方がいい
野球に興味ない人糞多い オイシックスもハヤテも観客数500~2500程度だぞ
こんなん1軍でも5000行かんわ >>239
別にサッカー人気とか野球人気とかがあるわけじゃないからな
他県資本のチームなんて応援しないだけ
だからJリーグが人気あるとからの方がスポーツ観戦に金出す、郷土愛があるわけだからプロ野球も成功しやすい >>204
球速以外のところも伴ってないと通用しなくなったっていうところが、レベルが上がったってことやね オイシックスもくふうハヤテもここから戦力削いで使い物にならなくなったら二軍の練習相手にならんなるから迂闊にこの2チームから引き抜けんわな つかチーム増やすとしてもどっちのリーグに増やすのよ?
アクセス最悪の地方遠征とかやってたら選手のほうが死ぬわ パイ食い合うだけやろ
Jリーグの大失敗見て何も学ばんのか 今のイースタン滅茶苦茶やぞボコボコにされ過ぎてレベル落ちるねん >>263
観客のパイなんて食い合わんぞ
Jリーグにしても 熊本は歴代OBからして育成強そうだなあ
村上も現役のうちに1シーズンぐらい寄るだろうし 巨人と阪神ファンは分散した方がいいわ
全国どこにでもファンいるし、なんならこの2球団は2軍戦で1万以上動員出来るし 野球好きな国民が多いはずなのに独立リーグになると急に見なくなる日本だぞ
アメフト好きなアメリカ人ですら2000人は独立リーグ見てるのに
結局日本人はファッション野球好きだから球団増やすのは無理です 野球「税金に頼りません平日で何万人のキャパ埋めますほぼ毎日試合あります」
冷静に考えて野球って化け物コンテンツだよな >>265
普通に食い合うぞ
地元に球団あるチームのファンは動かないやろうけど
それ以外のところは普通に別れるやろ 古田は金ないんか?
野球たっぷりやる日曜朝の番組も打ちきりだし
リバースモーゲージ広めて野球好き高齢者の家を抑えるしかないな >>254
オイシックスはリーグが悪いというかくふうハヤテが運がいいというか
確かにオイシックスも弱いんだけど.359は勝ってる
くふうハヤテは.275でもっと勝ててないんだけど、広島も全然勝ててないからゲーム差が同じに見えるだけ
広島いなかったらゲーム差17だよだからなんだって話だけども >>268
独立Lはアレかもしれんけど高校野球は十分見られてるやん >>268
別に野球が好きなんじゃないです
NPBや夏の甲子園とかメディア露出あるものが好きなだけ 古田がなんで球団増やしたいかわかるか?
自分が監督したいからやと思う >>277
むしろ古田はもう監督やりたくないんちゃうかと思う 尾張と三河で一球団ずつでいい
中部は中日が独占しすぎ >>277
それはある
待ってるのにどこからも声がかからないと嘆いてる 中日の存在は参入する側の目標になるよ
弱くても客が入るんだから
まあ中日は80年の歴史があるけど >>271
例えば岡山を挙げるとして
岡山県民は殆どNPBの収益には貢献していない
だって広島戦も阪神戦も巨人戦も殆ど観に行ったりしないから
岡山に新球団ができれば経済規模の拡大になる >>281
あそこは特殊なんじゃないかと思う
逆に落合中日の時強かったけど観客数そんなに多く無かった 静岡県民やけど静岡新聞すらくふうの記事は勝った時くらいしかないわ
大丈夫なんかな? ID:ToZOF5m/
この岡山人必死できっしょいなー
岡山みたいなド田舎にできるわけないやろ
関東に3球団、関西に1球団でええわ ずっとこれでやってきて成功してたのにわざわざ増やしてサッカーみたいになったらアホやで 四国は何やるにもまとまらんよな
だから何もできない >>283
あの時期と比べるとそもそも観戦熱が違うから
2011→2023でセリーグ全体の動員数が130万増えてる
しかも巨人阪神は3万しか増えてないから残りの4球団で127万増えるくらいには事情が違う
まあ127万のうち118万は横浜なんだけども 大都市でもないところに今の西武より弱い球団ができて客は見に行くんか? これやって初年度楽天みたいなチームが4つできたとして4チーム全部黒字にできるとはとても思えんけどな さいたま、船橋、川崎、東京西部
4球団増やすならこれでいいよ
岡山とか言ってるド田舎モンは死ね >>292
今ですら西武ロッテにさほど客入ってないんだからいいわけないでしょ
岡山よりマシだとしても維持できる程にはならないよ 野球観戦も高齢化にTVのオワコン化でこれくらいしか見るもんなくなったってのもあるとおもう >>289
横浜凄いやんって思ったけどそもそも神奈川って野球熱高いからあの頃のベイスって異常やったよな >>288
何よりも地理的に厳しい
松山の坊っちゃんスタジアム本拠なら他県の奴らは家に着くの日付跨ぐくらいになるし >>292
ワイ東葛民
柏松戸市川のどれかに出来て欲しいけど船橋に出来たら絶対応援するわ
ロッテが死ぬほど嫌いだから 愛媛はキツイやろ、どうやって見に行くんや。熊本、新潟、静岡はわかる。 さいたまとか川崎に作るなら食い合うというのはわかるけど
新潟、静岡、岡山、熊本に作れば食い合うことにはならない >>296
道後温泉あたりに球場があれば良かったのに >>293
そりゃ維持できるわけないからもちろん球団増やす可能性0%やで
でももし4つ増やすならって仮定の話ならその4つがベストやしそれ以外ないやろ
オレの意見に偉そうに文句つけるなら他にどこがあるんか言ってみろやアホが 今でさえ西武とかいう半アマチュアのお荷物球団がいるのに
これ以上球団増やしたらレベル低下酷いことになるで NPBに選手育成能力がないとかじゃなくて、いきなりプロ二軍の環境で壁にぶつかるより大学とか社会人で無双してからプロ入りした方が伸びる選手多いと思うわ
アスリートって少ない例外はあるけど基本挫折したらもう伸び代なくなる気がする、成功し続けたやつだけちゃんと伸びるからいきなり高いレベルでプレーさせるのがあかんわ >>302
きみどこにお住まいの人?
さいたまと東京西部と所沢の位置関係
というか距離感、関係性ってわかってるんか? 中日は腐ってもプロ野球屈指のクッソ名門なのに常にクソ雑魚の西武と同列にされるのマジで腹立つ
長いプロ野球の歴史の中で常にトップレベルやったのにたまたま今低迷期なだけなのに >>302
そもそも、“もし作るなら”すら考慮する必要なんかないってのがワイの意見や
考慮したとしても船橋は絶対ないわ
幕張から17分の船橋に新球団誘致なんかそもそもロッテが許すはずがないやろ
さいたまは浦和か大宮かどっちかしらんけど西武の動員見るにたかが知れてるし西武が認めるかも怪しい
地域保護権が新規球団に適用されるかも怪しいけれども 熊本は特区で台湾人は外国人枠扱いはしないで全員台湾人でも可とするですええやん >>308
西武優勝回数23回、中日優勝回数9回
どっちがプロ野球の歴史でトップレベルか一目瞭然だよね >>313
セリーグだったら西武は間違いなく0回
阪神巨人いて9回とかヤバすぎるわ 新潟の大企業ってなんや?
オイシックス程度じゃ球団維持できんぞ ホリエモン所有の独立リーグ北九州下関フェニックスは? >>282
岡山がそうだとしてもその周囲の県は元々他の球団を見てる奴らでしょ
そいつらが岡山に流れたら当然それは食い合ってることになるんよ >>315
交流戦の結果知らないにわかか?
18回のうちセリーグの勝ち越し回数3回だけだぞ これ系の話題で地元企業を上げるのいるけど球団のホームと親会社の本店所所在地って一切関係ないよな
中日と筆頭株主が個人の広島以外は親会社の本店所在地は東京か大阪やん 毎回この話題が出るけど、仙台ですらギリギリなのにそれ以下の都市なら無理だろ
カープみたいに宗教団体化するって手もあるけど、ハムがそれをやろうとして結局失敗したわけだしなあ 熊本とかソフトバンクが猛反対するやろ、今は九州の野球ファン総取りしてるけど熊本にできたら観客動員数かなりへるやろ 愛媛も坊ちゃんスタジアムあるけど広島の影響でかいし
しかも四国同士で行き来しづらい
ユニ・チャームや大王製紙あるけどな >>293
ロッテ今年最高に入ったのが6月2日の29,621で今年の平均観客動員数26,835やから結構入ってんで
ここのサイトに全球団の観客動員数あるから見てみ
ttps://baseball-freak.com/audience/marines.html 2チーム増やして毎年6位の入れ替えあると盛り上がりそうだけどな >>332
そこ見て言ってるんや
確かにさほど入ってないは言い過ぎやったし申し訳ないけどここに新球団できたらキャパ食い合うに決まってるやん
今のロッテはチケの値段釣り上げてペイしてるけど新球団ができたらそこのモデルも崩壊や ここ10年で一軍と二軍のエラーと四球率の差どんなもんや
増やしたら確実に糞試合増えるやろ セ・リーグは新規加入と球団増やすの反対派しかおらんからパ・リーグにしか入れんやろな >>338
さいたまの球団は猫屋敷の屋根外すか空調入れられるようにしないとあかんわ
屋根だけつければ固定資産税の節税になる言ったヤツ今なにしとるんやろ セはいつも後追いのキョロカスやからパが2球団増やせば数年後ヘラヘラバカ面下げて増やすよ >>19
ヤクルトだから愛媛はよく行ってる
でも今更坊っちゃんかって気持ちにはなるわな
20年前の球団再編のころならまだ出来立てホヤホヤやったのに ヤクルトは沖縄をフランチャイズにしてるくせにハブるんやな
鬼畜古田 >>325
岡山に新球団が出来たとして、岡山に流れるかよ
流れたとしてもほんの僅かやろ
香川とかともコラボしてNPB経済圏広げられるメリットの方が大きいやろ どう考えても球団増やすとかやめた方がいい
MLB30球団 米国人口約3億3,650万人
NPB12球団 日本人口約1億2410万人
今の規模が人口から見て適正 田舎に球団作ってもセリーグは何とかなってもパリーグはビジター客入らんからな
あとセリーグはビジター客の来客がある分、球団が増えると人気球団との対戦が減るから増えるのは賛成しない むかし清宮清純がずっと同じこと言ってたけど
清宮が引っ込めたかと思ったら今度は古田が言ってんのか
当番制かなんかか? 野球ファンの総数はほぼ決まっとるんやし
それをさらに分け合ってもしゃーないわ >>347
他県から流れてこない程度の人気の球団ならそもそも黒字化無理やしコラボも無意味やろ >>350
エクスパンションは王貞治の持論でもある 球団数が多ければ多いほど良いみたいな考えは絶対間違ってる
税リーグ60球団←これを見れば火を見るより明らか >>356
選手が増えすぎると試合と興行のレベルが低下するからな
地方の独立リーグは観客集まらんしプロ野球12球団というブランド力が落ちるだけや
おらが町の野球は高校野球で実現しとるし 無理やろ、こういうのは広告宣伝費が物を言う
仙台がギリギリ、しかも仙台だって他地域より中継本数が少ない。全国CMなんか東名阪札福しか流していないものもザラ >>357
NPB球団は到底維持できないような地方都市を埋めているのがJリーグや 愛媛は坊っちゃん球場はええけど集客の見通しは厳しいやろなあ >>356
人口比でもっと球団増やしてもいいのをKBOが証明してる!
っていうのもKBOのレベル低下と有望株の海外流出が否定しとるしな >>356
Jリーグ60というけど、実際成り立つレベルなのは32くらいかな
J 2でも群馬とか秋田はあかんやろ >>358
なるわけないやろ……岡山の3倍も人口ある千葉だって近年まで赤字やったんやぞ
そもそも他県から呼び込めるほどのない球団が地元だけでペイできるほど人気出るわけないやろ >>348
なんなら国道面積辺りでいうともっとひでえしな
アメリカは32万平米に1球団やから地元以外なんてそうそう見に行けなくて地元球団にしか行けないか仕方なくマイナーの球団見に行ったりする奴が多いねんけど
日本は37万平米に12球団も密集しとる 楽天が創設10年もしない内に日本一になってるから新球団作ってもすぐ軌道に乗れると勘違いされてるよな
近鉄の席が空いたからどうにかなっただけなのに くふうとハヤテの二つは
これからチームとして強くなったら1軍も作るんか >>364
楽天とか日ハムとか別に他県から呼び込んでいるわけじゃないやろ >>368
北海道はそもそも人口多い上に新設球団じゃないから元々ファンと知名度ある状態でやってるし
楽天はあれ宮城だけじゃなく東北全体を巻き込んでやってるんやぞ
むしろ楽天見れば新規参入した球団の戦術分かるやろ >>367
作らんというか作らせてもらえんで
この2球団が参戦できたのは2軍が奇数になってるのの解消のためやし >>366
北海道が成功するとシュババって手を挙げる所が多いこと。バカ過ぎる アメリカがエクスパンションしまくってるのは野球場や
関係道路整備費を全部自治体が税金でだしてくれとるからやぞ
税金1円でも使ったら発狂する日本の野球ファンには向いてないやろ >>366
田中マーが来なかったら優勝は無かったやろな >>372
Jが税金使うの許せないだけで野球場とかバスケ用体育館なら絶賛しとるで Jリーグを叩けなくなるから税金で建てられた球場を使用する静岡の2軍は反対
里崎ですらこういう発言する業界だからな 結局12球団維持ならなんでオリと近鉄は合併する必要あったんやっけ
近鉄をそのまま楽天が買収で良かったんでは >>375
Jのスタジアムが問題なのは
採算を取れないのにやたら高級なスタジアムを求められることと
スタジアムが実質的にJ専用で公益性がないからやろ バスケがプロ野球を見習って20チーム潰すと言ってるのに
プロ野球が広げてどうするんや >>369
愛媛に作っても四国名乗る必要あるよな
新潟だと北陸とかな
楽天は仙台以外の東北でも地方開催しとるし、日ハムもずっと道内で地方開催してファン増やしてる >>369
ガッツや岩本が街で「日本ハムです、よろしくお願いします」って宣伝活動してたらハムの行商やと思われたくらいには野球に対して無知な土地やぞ
ほとんど新興球団みたいなもんちゃう 球団増やしたいのになんで候補とか言って選択肢狭めるんや >>379
増やすことはありえんから大丈夫やで
セ・リーグが拡大反対派やし
くふうハヤテとオイシックスは2軍の数調整だけの役割や
税リーグ見てたら増やすバカおらん ドカベン世界の新球団 松山、東京
ドラベース世界の新球団 長野、東京、沖縄、新潟 静岡の350億野球場
どう考えてもプロ野球が使えばええのに使ったらJリーグ叩けなくなるという理由で猛反対するの草
もうJリーグ叩きが目的になっとるやん >>380
ハムは道内地方球場はファームの試合に切り替えてもたけどそれでも採算取れてるんやろか
「コロナで地方開催休止➝明けてもエスコンのペイのために一軍主催は全部エスコン」の流れやから >>382
交通や地域の収益性考えたらそら絞るやろ
何も考えず全国に作ったJリーグが悪い見本やん >>385
野球ファンもサッカーファンもお互い「向こうが先に嫌ってきたから俺達も嫌ってるだけ!向こうが態度を改めれば俺達も考える!」って意地張り合ってるから情けないわね 東京は野球人気ないからな
神宮第2球場と神宮草野球場解体して跡地はテニスコート
二球場の代替建設はなし 新幹線も無い田舎は飛行機嫌いの選手いるから無理やろ バスケ協会 興行は周辺人口とアクセスが全てです(なので田舎チーム潰します)
これが真理過ぎる
サッカーだってクソスタと叩かれまくってる新国立が一番客入るんだからな 2位3位勝ち抜け日本一の可能性あるCSやり続けるなら増やせCSやめるならどっちでもいいくらい >>390
野球が文化になりきれなかったのはほんま悲しいわね
なんや金持ちの家族が子供にやらせるものみたいになっとる
アメリカと同ルートや 愛媛なんて全部広島と阪神に吸われるやろな
熊本もSBに吸われるだけで100%成功なんてないわ >>389
四国の4知事の合同会談で
どこでやるか検討した結果
1番アクセス良いのが東京になった
なんて笑い話あったなぁ >>381
こういっちゃなんなんがそれはガッツや岩本の一般知名度の問題や >>385
マジでいらんというかサッカーにくれてやれ
清水エスパルスとか4クラブも静岡にあるんやからそいつらに使わせればええやん 球場もそうだけど二軍用の球場や各種施設も必要になるし
選手監督コーチから球団スタッフまで数百人規模の人間を集めなきゃいけない
それを4球団分。それに対して現実的な案が出せなきゃ実現せんやろ >>385
プロ野球の球団は自前球場か建設費出してもらってもちゃんとペイしてるから税リーグとは全く別次元なんだよなあ
税リーグは建設費どころか運営費すらペイできてないぞ >>369
え、楽天の観客って殆ど仙台市民やぞw
わい、つい最近までkスタまで徒歩6分のところに住んでいたんだからワイの言う事の方が正しいやろ 現存するゴミ球団をどうにかするのが先では
どことは言わんが >>377
関西同士で食い合ってるから削減もかねてパイの食い合いの状況解消したがった宮内と赤字に耐えられないから何が何でも手放したい近鉄の思惑が一致 >>388
ガイジか?
税金にたかりすぎて税リーグ呼ばわりされるようなリーグとプロ野球を一緒くたにしてんじゃねぇーぞこのタコがッ! >>370
なお隙間日程は勝手にアマチームと試合するだけだから別にいらんかった模様 >>377
別に無かった
近鉄から他のところに親会社が変われば良かっただけや
ただその頃はデフレで日本企業の体力がなくて買い手がなかった
今ならバファローズは存続していた >>124
京都も神戸もすぐ近くに大正義球団あるやん >>381
北海道に限らず全国の当時の地方はどこもそうや。テレビラジオは巨人戦しかしないし、ネットも脆弱
ただ札幌圏だけで260万おるし、日ハムグループ関係者と家族も北海道だけで1万人おる
コンサドーレを見て「行けるやろ」と判断された 所沢のプロと呼べない程度の低い選手しかいないチームつぶしてほしいくらいなのに
増やすなんてありえへん >>406
割合で言ったらボリューム層はそうやろな
けどそれ東北が楽天の経済圏内なことを否定する理由にはならんやろ プロ誘致できればサッカーと違って球場の経営黒にできるチャンスあるけど静岡は何を焦ってるんやろな とりあえず独立リーグが客席埋めるくらいの人気になってから考えればいいと思う 関東1 関西1 東海1 九州1 東北or北海道1 中国or四国1
セ・パどっちもこれに揃えるのはあかんの?
関東とか多すぎるからジャンケンで負けたら移転せえや >>415
東北は楽天の経済圏ではないよ
試合1試合でもしたら経済圏なん?
違うやろ
山形はモンテディオ山形がめちゃくちゃ強いし
秋田はヤクルトがよく試合してるし
巨人も郡山によく来るやろ 古田が16球団賛成派で
里崎が猛反対派なのがおもろいよな >>377
オリックスはライバルになる関西圏球団を潰したいだけやぞ
村上ファンドに金貸して阪神電鉄買収を助けてたし近鉄買収で大阪ドームもゲットしたんや
オリックスの腹黒さ舐めたらあかんで オリ「近鉄が無くなれば関西のファン増やせる」
西武「ついでにもう1つ減らせば1リーグ制にして巨人戦増やせる」
ダイエーロッテ日ハム「西武の案は一理あるし反対する理由がない」
巨人「1リーグ制やりたい、反対するならパリーグ移籍する」
阪神ヤクルト横浜広島中日「1リーグで巨人戦減るのは痛いけど巨人にパリーグ移籍をチラ付かせられたら反対出来ない」
>>423
福島岩手は大分根付いてるけど他の3県は巨人を駆逐出来てるは言い難いわな 熊本に球団できたら、ソフトバンクの観客動員数減るだろうから、ソフトバンクは猛反対だろ >>428
そもそも既存球団にとってなんのメリットもないから全球団反対やろ >>428
ソフトバンク観客動員数の一体どれほどが熊本県民関連なん?
殆どおらんやろ
それよりも熊本戦になった時に、ビジターファンが来てくれる九州ダービー効果の方が大きくね? 2100年には日本の人口が4000万人になるのに
球団増やしてどうする 100万都市の楽天ですら「仙台の人口規模で日本シリーズ規格の3万の球場なんて無料、うちには27000が適正」って言って何年も約束してたシート増設のらりくらりと拒否し続けた末に「日シリ出た時だけ3000シート増設する」って形にして27000のまま通したからな
100万都市でもそれなのに70万都市じゃその27000が単純計算19000になるんやで 人口3倍 GDP8倍 面積25倍のアメリカが30球団なのに
なんでこれ以上増やせると思った? >>431
観客動員数はわからんが、少なくとも今、九州を牛耳ってるのかソフトバンクだけどそれが二分する可能性あるからソフトバンク的には絶対嫌だろ 交通の便と都市圏人口考えると京都静岡川崎岡山さいたま新潟熊本辺りかな 移動が増えるから試合数減らして週5試合ベースにすればいいんかな >>391
メジャー級の年俸出してやったら喜んで乗るだろうけどな >>434
むしろ多過ぎるせいでヤクルトやオリの人気死んでるんやからそいつら移転の方がまだマシやな 反対するとすぐ既得権益ガーいう人おるけど
放映権料ビジネスに依存してた時代で時計が止まってるとしか思えない
巨人戦が減るのがどうこうなんて理由で反対してないんだよね 球団増やすの既存球団にはガチでメリットないから誰が話広げられるのか謎すぎるんだよね >>431
球場建設費は?選手だけじゃなくて球団スタッフ職員の確保と人件費は?
具体的かつ現実的なプランを提示できなければ新球団参入なんて夢のまた夢絵に描いた餅机上の空論 >>440
今は球場の観客動員で稼ぐからな
客を盗られるのは困るんや >>431
ソフバンはハコに対する率ベースでも12球団4位でセの人気無い方の奴らより既に動員しとるからデメリットがメリットを上回ることは無いわ 人口減の国でエクスパンションは自分のガキ10人くらいこしらえた奴だけが唱えられるわね 少子化なんだから野球ばっかりに人材を割いてないで
いろんなスポーツを振興して欲しいわ
科学的な質の高いトレーニングで少数精鋭体制であらゆるスポーツを強化していってほしい >>447
食えないスポーツやっても仕方ないからやぞ?
税リーガーとかJ3はバイトしながらやっとるで?
一番金稼げるスポーツを選んでるだけや >>440
これ
企業としてまともに経営してるしそれで成功しているのがプロ野球
税金依存でなんでもかんでも税金にたかればいいというやり方でやってきたのが税リーグ
この先ずっと税リーグのやり方がなあなあで許されるとは思えんな これで珍カスと別リーグになれるなら早く増やしてほしい >>449
実業団で社員選手でやるかプロになるか大学卒業したら趣味でやるかのどれかしかないやろ
スポーツで稼ぎたいとなったら一番稼げるスポーツやるのがええやん
税リーガーはC契約で上限480万円とかクソみたいなプロ契約やぞ?0円契約もあるわ契約金もなしやし
そんなん苦労してなって戦力外なったらアホみたいやん >>445
完全に終わってる税金乞食リーグがプロ野球を同じ穴の狢にしたくてしょうがないやろな 球団拡張なんて最近言われだした話でもなんでもなく15年前からずっと言われてることやからな
それなのに進んでないってのにはそれなりの必然性があんねん 1つ言えるのは確実に雇用は増えることやな
昔はプロアスリートとか俳優とかアーティストなんて目指す奴らは篩にかけて当然の仕組みやったけど、少子化で絶対数が少なくなったからプロ野球界は危機感めちゃくちゃ抱いてとにかくフィジカルエリートを確保しようとしてるんやろな
実際1番稼げるプロスポーツには違いないし >>455
意味のない主張だよ
くだらない机上の空論で終わっちゃったねまた >>447
稼げるプロスポーツがなければ一極集中するのは当たり前やからな
税リーグ選手は今1800人もおるのに欧州行って稼げるのなんて数人やぞ 野球はもう終わりが見えてるから
今更チーム数増やしてもメイン層のジジババがついていけなくなるだけで良いこと無さそう むしろ減らせよ
所沢と神宮の球団あたり要らんやろ
で1リーグ10球団でいい 新潟は街のど真ん中にエスコン建てようとしてるし本気や >>463
森とノムが泣いてるわなw
この2チーム俺がガキの頃は巨人様より球界の盟主だったのに… 福岡にもう一つ作ったほうがいいだろうな
王は自分が嫌がることは絶対せんやろけど >>88
とりあえず試合慣れしたら多少は上手くなれる少年野球じゃないねんから
一流がゴミ投手から打ってもレベルアップしないやろ >>443
同じ地域で増やすんでもなきゃ取られないだろ
ハムの移転で北海道の巨人ファンはだいぶハムに鞍替えしただろうけど
東京ドームの動員が減る訳じゃない 四国は無理やろ
いける言うてるやつは四国の交通網のしょっぱさを知らんだけや >>462
若年新規層が付かずメイン層がジジババばっかで先細りなのは税リーグだけど
その税リーグは地方に寄生して新しいチーム増やしてジジババから採取しまくってるね 地域もあるけど、球団を持つ企業は?
格がないとアカンやろ 関東4000万人 巨人 ヤクルト 横浜 ロッテ 西武
関西2000万人 阪神 オリックス
関西もう一チームくらいいけるんちゃうか セの移動がぬるすぎるので那覇にセ・リーグ球団作ってほしい 増やすなら最有力は栃木やろ
独立リーグでかなり実績があるし経営状況もいい 四国はスポーツ見るのに一銭も払えない地域やから絶対無理 てかむしろジジババをいかに掴むかやろ
サッカーだってカズが行った鈴鹿だかで地元のジジババがめっちゃ来て全国ニュースになったやんけ 古田ここで安易に四国を挙げるあたり地域エアプってことわかるよな
最近でこそ多少はマシになったが四国各県の分断っぷりや公共交通網の死亡っぷり知らんだけやろ
日本地図の空白を埋めようとすると一見ここに置きたくなるが無理って地域や >>484
王も古田も国の偉いやつに丸め込まれて球団増やしたいって言わされてるだけな気もするけどな 「人口の多い関西だからなんとかなるやろ」程度の甘い目論見で始まった関西独立リーグがどれだけ悲惨なことになったか知ってるやつあんまおらんのやろな 徳島インディゴソックスは11年連続NPB入りで明大や法政に次ぐとかなんとか
経営は知らん アメリカ 3億3000万人 30球団
日本 1億2000万人 12球団
韓国 5000万人 10球団
台湾 2000万人 6球団
韓国と台湾無茶しすぎじゃね >>484
大きな島ってだけで観光の実情は沖縄一県と大差ないと思ってるわ >>472
そうやって他のスポーツ敵視してるだけでジジババしか見てない事から目を背けるのやめよ? >>474
現状で既にオリがそもそもいけてないやん >>484
それを口実に交通網整備するんやろ
そういうレバレッジがあるから予算も付きやすくなるんや 新潟、静岡、松山、熊本(鹿児島)でええんやないか、人口規模的にも、野球ファン的にも >>490
まあ中央の四国山脈が戦犯やね
もし平地だらけだったら立地的に日本史上とっくに強力な勢力が生まれてたと思う
んで車移動だと酒飲めないし泊まり前提だとスポーツ観戦ビジネスにしてはハードルが高い 増やすのはええけど
スタッフや選手はどうすんの
既存球団からしたら得することないから協力する意味ないし 増やすのは勝手だが現在のプロレベルに達していないのが増えるわけだから
年俸減少を選手は受け入れろよな
雑魚が増えるわけだから打率.400も出てくるだろうな
こいつらは近鉄問題でストライキをして数億の被害を出しておきながらオフには保留していたやつら
応援団のためとか言いながら自分の利益しか考えていない >>492
正直オリックスの動員ってネタにされてるけど西武ロッテヤクルトとそんなに変わるか?
成績次第でブレてるだけでトータル平均したら似たようなもんじゃね
明確に毎年勝ててるの関東でも巨人と横浜だけやろ >>495
あいつのおかげで台風フル無視できてるからプラスの方が上回ってると思うことにしてる >>491
向こうのほうがよっぽど野球を敵視してるやろ >>491
そいつの言うジジババから採取してる最たる例が税リーグやん
その税リーグってどんどんチーム増やしてるね
採算取れてないけど オリは地道に動員数伸ばして12球団でも中位
キャパの少ないヤクや西武なんかより未来あるよ 近鉄問題は1リーグにする絶好の機会だったのに古田らのアホが2リーグ12球団を維持した 新潟 大宮 京都 神戸 ぐらいちゃうかね
九州はマジでわからん >>484
ヤクルト時代によく松山に行ってたからリップサービスやろ >>489
せやから選手の年俸が割食ってる
平均年俸と国民の平均の比率
MLB 約76倍
NPB 約10倍
KBO 約3倍
CPBL 約2倍 >>487
そもそもメディアに注目されない独立リーグとかゴミやし
J2で昇格争いの方がNPBで最下位の年より面白いぞ >>505
大宮にできたら大宮の古びた街も変わるかね パ・リーグだけでも2球団増やしてくれや
新潟と京都かな 韓国や台湾の国内リーグの衰退は野球界の発展を考えていく上ではかなり気にすべき問題やな
世界への普及の前に頼みの東アジアが危機 >>498
西武ロッテヤクルトも巨人に食われてるせいでいけてない組や
距離近すぎる MLBは球団増やしても選手の水準落ちないから可能
NPBは日本ハムや阪神の2軍みたいな弱小球団が生産されるだけ
そのうえ弱小から稼いだ数字で年俸交渉してくるから球団は迷惑 >>507
NPBやKBOの平均年俸は2軍含む登録選手の平均(助っ人外国人は抜き)だから
1軍の平均だともっと上がるよ むしろチーム多くない?
もっと減らしてええやろ普通に >>513
関東は3球団もいけてない組抱えてて成り立ってるんやから
関西もうあともう一球団くらいイケてない組かかえられるんちゃう?
人口比率的には 人口が右肩下がりで減っていく国なのに増やせは草
減らさずに済めば御の字やろ >>501
秋田でジジババにタダ券ばら撒きしとる税リーグさん草 >>515
76 10 3 2が76 15 5 2になった所で話の本質はあんまかわらんと思うで 古田は野球知ってる人増やしたいマンやからしゃーない >>519
秋田県と秋田市が30億ずつ出してやるよって言ってくれてるのに
クラブが30億集められないって言い出してるの草 球団数減らすか妥協して維持にして低年俸の下部組織増やせばいいんじゃね? >>517
南海電鉄の球団を復活させるか
和歌山方面中心で堺市にでも作ればええやろ、政令指定都市やし
堺東駅前に球場作るんやで >>497
残り物とは言えプロ球団の選手で構成された楽天でもAクラス入りに5年かかった
一から選手集める新球団がまともに勝てるのに何年かかる事やら
該当チームのファンはもちろん既存球団のファンにとってもプロ野球自体のレベル低下は結構受け入れ難い問題になるやろ >>517
その行けてない奴ら同士の食い合いに耐えられなくてもう一つの関西球団に吸収合併してくれって泣きついたチームが近鉄バファローズで吸収したお陰でいけてないなりになんとか存続出来てるのがオリックスバファローズや >>520
NPBは1軍平均だと1億は軽く超えてるはず
4000万と1億以上は全然違うでしょ >>527
日本地図の空白だけ見るとみんな最初はそこに置きたくなるんや
でも地域の実態を知るといろいろと無理があることに気づく 南港に作ったらええねん
昔はzepp大阪なんて箱もあったんや騒音鳴らし放題やで >>527
沖縄は距離の問題と台風の時期が難しいやろ
後者は他球団も巻き込むことになる 四国て静岡1県に余裕で経済規模負けてるチンカス連やで 今年過去最高の観客動員数更新はほぼ確実やで
川崎と新潟と静岡と熊本でいいんちゃうの
まずは2球団からや >>524
南海難波駅からほぼ直結っていう抜群の立地にある球場を無視してわざわざ西宮行く奴らばっかなのに耐えきれずに福岡に移転したチームがホークスや MLBでも地方都市のチームが観客動員上位なんて珍しくないからなぁ パ・リーグ6球団も必要か?
とくに宮城、北海道の球団
ホモが10年も監督やっていたり大谷みたいな逸材を5年も無駄にしたり >>530
四国4県で交通の便が悪すぎて繋がりが全然ないのがね
瀬戸内海沿いは瀬戸大橋としまなみ海道で本州のほうが近いし徳島は鳴門大橋から淡路島と兵庫へだし
高知県は飛行機だからな >>528
結局韓国や台湾が球団多過ぎてプロ野球選手が言うほど夢のある仕事って立ち位置じゃなくなっててせいぜいNPBの現状くらいが限界って話は変わらんぞ セパを東西に分けて再編すればよくね?
昔からパシフィックって名前がおかしいやんと思う ぶっちゃけ全国で増やせるなら増やした方がいいけどな
その体力がある企業が名乗りでないから無理だろうけどいつまでたってもマンネリ化したままになる 観客数だの売上だのが増えてるのはめでたいけど選手の年俸も総量としてちゃんと増えてんの?
そこ気になるわ インフラ等加味すると既存の大都市圏にもう一個ふやすほうが現実的やが
地方都市はマジでしょぼいからな KBOもKリーグよりは観客増えてきたけどな
台湾は台北と台南ばかりに集中しとる 増やしたらOKなんてのは甘え
メジャーリーグも増やしたことで人気下がった
増やすからリーグそのものを再構築する必要がある
そもそも年間140も出きるわけない わいは台湾2チーム+日本のどっか2チーム構想を持ってるで >>552
中日ドラゴンズが強すぎて無理や
中日2世3世と宗教化しとるからな 熊本って買える企業がないぞ?
SONY?TSMC? >>548
労働組合のほうのNPB選手会のサイトに昭和55年以降の全球団の年俸合計額と球団別平均年俸載ってるで 人気あるから球団増やせって話だろ
どんだけ観客動員植えてると思ってんだ
てかプロ野球よりずっと人気ない税リーグやBリーグのがチーム多い時点でおかしいわな 四国は山だらけやから、交通が悪いからキツイと思うわ >>543
四国各県は伝統的に瀬戸内海を挟んだ対岸との繋がりのほうが深かったからな
四国各県同士はむしろ水を取り合うなどの仲
さすがに今は多少改善されているが
東京やら大阪やらに移住した四国出身者同士だと県が違っていても親近感覚えたりってことはあるようだが バランスブレイカーのソフトバンクホークスは分割したほうがええんちゃうの JR九州・四国・北海道という鬼のような赤字になるとこを国鉄分割したのもなんなんやろな >>563
アホか
球団数を絞ってるから1球団あたりの人気や動員が高値安定しとるんやろ
競技としての人気は今やサッカーバスケどころか卓球がライバルになりつつあるレベルやぞ野球は >>348
日本は野球一強でアメリカは4大スポーツってこと理解してないだろ >>538
だからこそ問題は人口比じゃなく面積比やアクセス距離比や
ミルウォーキーは都市が60万で都市圏
が150万くらいで静岡に近い規模やけど
静岡都市圏の東端から隣県神奈川の横浜スタジアムまでは車で30分やが
ミルウォーキー都市圏の西端から隣州ミネソタのターゲット・フィールドまでは車で5時間や >>572
12球団だから今はチケットがプレミア化しとるからな 猫屋敷の球団は安いがそれでも20000人は入る
タダ券ばら撒きする必要がないレベルになったのは球場との一体経営とマーケティング努力の結果やな >>575
いやタダ券ばら撒きは今でも当たり前にやっとるで
ちなロやからセリーグは知らんが 熊本のチームて去年くらいに24年度から2軍参入の予定してたよな
多分金足らんで無理だったんだろうけど NPBファンはやたら現地観戦客に固執してるけどチーム総年俸がアスレチックス(メジャー最低)>ソフトバンクな時点で問題点はそこじゃないんだよね >>572
競技としての人気てwアメリカはアメフトよりバスケ人口が多いけどアメフト一強
観戦プロスポーツとしての人気は野球>>>> 静岡←サッカーの牙城崩すのキツいです
愛媛←四国の面積比人口少なすぎます
熊本←SBが許しません
無理やろ それよりもオリンピックをあと一週間会期伸ばしてほしいわ >>578
NPBはビジネスが下手
アスレチックスの観客動員は西武の半分以下だけど売上は300億 >>574
アメリカは気軽に移動して見るってできんよな
同じカリフォルニア州に5球団あっても南北に離れすぎやし
ロサンゼルスとサンフランシスコで640キロもあるってだけでキツイわ 東京から岡山まで行く距離やし 本拠地球団を持たない都市だと京都市の都市圏規模・経済規模は突出している
あと意外なほど強いのが北関東
都市圏GDPランキング
01東京都 157.8兆円
02大阪市 45.3兆円
03名古屋 22.5兆円
04京都市 10.1兆円
05福岡市 8.9兆円
06神戸市 8.4兆円
07札幌市 7.4兆円
08岡山市 5.5兆円
09仙台市 5.4兆円
10広島市 5.4兆円
11前橋市 5.3兆円
12北九州 4.9兆円
13浜松市 4.8兆円
14宇都宮 4.5兆円
15富山市 4.3兆円 >>572
まぁサッカーバスケ人気主張したいなら動員数でも視聴率でも何でも良いから国内で一つぐらいまともに勝負してもろてからやろなぁ
強いて言えば戦えそうなのは高校の部活人数くらいか? >>583
ケーブルテレビばかりのアメリカは放映権ビジネスができるだけやぞ
アメリカの4大地上波はアンテナあげても電波とどかん地域が多すぎるし、テレビ見るならケーブルテレビ契約が必須になるんや
日本は地上波が入らん地域が少ないから真似すると税リーグみたいにDAZN独占とかなるで 野球とかベースボールをテレビ放送やら娯楽として上手くいってるの日本とアメリカしかないやん。
サッカーみたいに世界各国に広まってるスポーツでもないのに、いまさら無理やろ。 MLBや欧州サッカーみたいに放映権料ビジネスすると衛星放送ケーブルテレビネット配信と契約しないと見られんってなる
プレミア・リーグもイギリス国内は有料でないとフルで見られん
国営放送のBBCはハイライトしか流せん契約や 実際、同じ都市圏にでも置かない限りパイを食い合うとかないから
問題はそれよりも本拠地の都市圏で観客集められるかだろ >>580
静岡のサッカー熱が関西や広島の野球熱と同様と思ってるなら間違い >>588
日本で上手く行っとるなら日本で間口や顧客を広げようとするのは当然では?🤔 >>586
モンテディオ山形は山形都市圏で平均観客8000人いる
お盆の試合は15000人入った >>583
MLBの試合はそれこそ日本人とかのアメリカ人以外の奴らも見てくれるやん?
NPBの試合見る日本人以外の奴どんだけ居るのっつ話よ
内需でしか勝負出来んリーグに外需で食ってるリーグの真似は無理なんや
Jリーグがアカンのも結局はそれ 千葉に球団ないけど仮にできたとしてもどうせみんな巨人ファンのままやろうからこれ以上増やしてもいらん 京都市
都市圏人口4位(上は東京大阪名古屋だけ)
都市圏GDP4位(上は東京大阪名古屋だけ)
この都市に本拠地球団がないのはよくよく考えるとかなりおかしい >>587
アスレチックスみたいなスモールマーケットのローカル放映権なんて大した額じゃない
MLBは収益分配制度があるから上位の儲かったチームの売り上げが下位のチームに渡る >>593
8000ってプロ野球の最不人気球団の半分以下やん
しかもサッカーのホームゲームって40試合くらいしかないやろ?まだまだ興行として張り合うのはキツいわ >>596
京都の中心からでも甲子園までは電車で1時間で行けるし都市圏の西端辺りの奴なら30分で行けるからもうそれでいいやってなっちゃってるからや サッカーは同じチームと年2試合しかやらないから必然的にチーム数が必要になる
でも野球は同じチームと何試合もやるから無理して増やす必要がないんだよな >>599
山形都市圏やぞ?
NPB球団の都市とは比較にならん
そんな都市圏でも8000人集められるし、東北ダービーやお盆の時期なら15000人以上入る
こんなコンテンツが地方で用意できるかってことよ >>588
税リーグとか誰が見てんの?まじで
プレミアリーグなんかよりNFLやMLBのが巨大だぞ 大成功してるようなイメージもMLBもNFLには及ばず、NFLの人気も大学アメフトには及ばないという世界がアメリカや >>606
大学アメフトって母校を応援してんのかな?
じゃなければ見る意味わからん >>585
都市圏GDPで岡山が仙台広島前橋より上って時点で大嘘なんだよなぁ >>603
月に2回ペースの休日開催で平均8000はきついな
平日開催する野球でも最低でも平均1万人は欲しい まだ人気があるうちに増やさんとアカンよ
ハッキリ言ってレベル低下なんてなんの根拠もないし下がったとしても大したことでもない >>583
総収益阪神やソフバン巨人に負けてんちゃう
去年阪神450億でソフバン350億らしいし巨人やと阪神に近いくらいありそうやし >>603
例えば野球なら今年の福井のDeNA-巨人戦で1万7000人動員しとるって例があるな
まぁ何やかんや人気球団の巨人のしかも年に1.2試合しかないゲームで比べるのも違うとは思うが、それでも野球は山形以下の都市圏でも倍集めるぞ >>608
岡山・倉敷都市圏というズルしとるからな
都市部の都会度は大した事なくても、数える自治体多ければ数も増える 巨人は野球といえば巨人みたいな時代から地方開催に力入れてたからな
そこはすごい功績や 税リーグは運営費税金で賄ってもらえるから
観客動員ショボくて採算取れないような田舎でも選手の給料安くして何となるんだろう >>612
数年に1度来るレア度の高い巨人戦と比べたらあかんやろ >>597
アメリカ全土ケーブルテレビと海外放映権料が3割やぞ、地方放映権料混ぜると半分が放映権料収入や
アスレチックスやホワイトソックスみたいにガラガラでチケット収入が全然ない球団が営業努力しなくなるだけやわ
営業努力した分をBase Planで3割とか取られたら昭和のプロ野球に戻るで
日本は贅沢税くらいでええよ Jリーグはパンとサーカスのサーカスとして
NPB球団の無い都市に上手く入り込んでいる
税金が入ってもサーカスを提供してくれるなら受け入れる
問題は弱いと受け入れられなくなること >>613
岡山理論で行くと北九州のGDPも博多と合算される筈なんだけどね笑 玉蹴りは今日試合あった新潟京都が27000人らしい 数年前までリーガのプリメーラにおったSDエイバルは人口3万以下で動員4000でもやっていけてた
何せJリーグじゃなくリーガだからな このゴミ、東京五輪誘致メンバーの一人だろ
税金から2兆円も赤字だしやがって
採算取るビジョンを言わずに拡張なんか云う奴は
「税金ジュルジュル美味しいですwww」のゴミだろ 6球団で半分はCS行けるとか正直張り合いないしAクラスに凄さ感じなかったから球団増えた方が見てる側は楽しいな 福井って昔は北陸中日新聞の絡みで中日が主催してへんかったっけ
いつから巨人のシマになったんや >>620
北九州から博多とか遠いやろ
電車で50分くらいかかる
北九州は北九州で独自の都市圏持ってるし サッカーもバスケも持て余してんのに熊本で野球とか維持できんよ >>616
まぁそれ言い出したら野球の半分程度の開催日程のサッカーが平均動員数で野球の半分以下の時点で比べる土俵にも立ってないってことになるけどな
山形都市圏言うけど言うて山形も人口100万人はおるからな 単独の都市の人口で考えるから勘違いが起きるんだよな
問題は球場に平日でも18:00に来られる人口よ >>626
博多小倉間は新幹線で30分かからない
北九州から博多に出勤するなんてデフォだよ >>627
NPB球団の予算維持できそうなのはやっぱり仙台クラスが最後かなあ
サッカーの新潟とか松本とか地方でもかなりの観客動員数あるところがあるが、毎日やる野球はキツイやろな >>630
でも都市圏としては別だから
岡山・倉敷は電車で20分くらいしか離れてないし
新幹線は恒常的に通勤で使えるような労働者は多くない 楽天は球場変えればもっと入るだろ
古い球場使いまわしだからな
税リーグみたいに新しく建ててほしいわ >>631
仙台ですら>>433なのに70万規模の都市でとか自殺行為やろな 北広島のフィーバー度合い見ると野球チーム設置してしっかり運用できたら滅茶苦茶採算取れるんやろけどな
しっかりファンがついてた日ハムとまっさらな振興球団比べるとリスクが段違いか >>611
アスレチックスは地元ケーブルテレビ放送局NBCSCAと年100億円の契約しとるからな
あとはMLBの配分金で球場はオークランド市所有やしチケット収入も1ドルでもチケットが売れないレベルや >>635
あと仙台はKスタまでのアクセスが良いのと、仙台一極集中、ビジネスマンも街中に多いからな
熊本とか新潟とか都市圏は仙台の2/3くらいな上に、交通アクセスは良くないし、街中で働く人はそんなにいない 野球を本気でやってるの日本とアメリカしかないやん?
野球の他にもう一つ国民的スポーツ作れや >>618
秋田とか岩手青森で税リーグ見にいくやつおらん
岩手とかタダ券ばら撒きでも1000人来ないで 新潟はマジで老人だらけやで
新潟は労働者自体も貧民ばかりやで >>639
ビジネスとして儲かってプロとして高年俸が貰えるスポーツが他にできるかどうかや
税リーグはそれで失敗しとる 可能性があるのは京都とか大宮とかそのへんになるけど、そこに作ると阪神オリや西武と食い合うんだよな >>643
空白地で税リーグ根付いたところはせいぜい新潟くらいやで
あとは全滅や >>636
フィーバーなのかバブルなのか
かつて新球場バブルにあぐらかいてボケっとしてる内にいつの間にか死んでたのが他ならぬ東京ドームバブルで動員好調だった日ハムや
実は88年から93年まで6年連続200万人超えでパリーグトップだったんやで
数字自体は実数カウント前のタダ券込み時代やから盛られてるんやろけど >>643
NPBいない地域で根付いていないのならそれはパンとサーカスで上手く入り込めていないということでは…?(困惑)
そりゃ上手く行っとる都市もゼロじゃないけど何個チーム作ったのか考えると完全に失敗… 長野はどうや
松本は山雅あるけど東北信は割と空白や >>647
人気終わってたパ・リーグのしかも興行計画大失敗した日ハムがよくここまで持ち直したよな
パ・リーグ全体の努力も凄まじかったとは言えようやっとる >>646
NPB球団は到底無理なところで根付いているところはたくさんあるやん
山形、甲府、松本、鳥栖とか
新潟や岡山、静岡あたりの政令市もそうやし >>647
エスコンもそれこそ新球場の目新しさが消える7年目以降にどうなってるかが勝負やな >>649
根付いていない時点でプロスポーツを見せるサーカスとしては失敗やな
楽天の地方開催だと隣のいわぎんボールパークに1.6万人も客来るのに税リーグだとタダ券ばら撒きでも1000人も来ないってあかんやろ >>655
結局、弱くて将来性ないとアカンのやと思う
今の日ハムは弱い時期に移転して今2位か
若手を育てて強くなる1番面白い時期なのが大きいわ
これがヤクルトみたいな明らかな衰退期だとエスコンも失敗していたと思う >>653
ちな山形にはホーム球団なくて全く野球根付いてないはずなのに今年の西武−楽天とかいう不人気カードでも1万人動員しとるからな
いやーNPB球団では到底無理なはずなのに不思議だわ >>656
岩手ってJ3のしかも最下位の方のチームやん
そんなとこを例に挙げないといけないくらいNPB球団を増やすのってハードル高いかね? Jみたいに基本市町村単位でやってたらキツいやろうけどそことは事情が違うやろ
>>647
ワイが初めて観戦したの90年からくりの日ハム近鉄戦やけどどう見ても1000人もいなかったわ 正直言ってサッカーみたいにチーム増やした方がええで
あれ普及に無茶苦茶繋がってるから
最新のデータ見たけど
小学生で野球やってるのは17万人や。サッカーやってるのは27万人。とうとう10万人の差が開いた
2010年頃は野球30万人近く居たんやで?
サッカーはプロチームが普及活動として地域を回ってるのは絶対大きいわ。1年間で1万万回以上回ってボールやらゴール渡してるからな >>659
それ年1試合の試合とかやろ?
山形市なら仙台市から駆け付ける楽天ファンも当然おるやろし 1949年に生きてたら8球団制堅持とかほざいてそうな人間の巣窟 >>660
サッカーファンいわくj3はプロ野球の三軍とは違うらしいからな
その勘案は受け付けない >>660
J3でもJリーグやし地域密着できとらんってことや
J1だけがJリーグならJ2とJ3はなくしたほうがええわ 地域にチームがある
たとえ集客できてなくても子供の教室は毎週のようにあるし
サッカーに触れる機会がある。これがデカい
里崎の真似してサッカー馬鹿にしてたら
5年後もしたら更に競技人口で差が開いてると思うで >>663
何度も言っとるけど野球の半分以下の開催数で平均動員数半分以下なのに興行として張り合えてると主張しながら、試合数が少ないからノーカン主張するのは無理があるで あり得ない想定だけど、もし山形市にNPB球団が2週に1度試合をするようになったとして
平均1万人いくかな?行かないんじゃね?
NPBという力を持ってしてもそんなもん
J2で平均8000人というのは凄いわ >>662
そりゃやれるならやるやろ
プロ野球も民間企業なんやからいくら普及が大切といえど収益見込めないところには出店できないってだけで
それを税金でやってるのがJリーグ
税金で普及させてるのがサッカー >>666
J2の観客動員数中位くらいまではまともや
J2下位とか大宮松本以外のJ3とかになると根付いているとはいえないレベル >>670
でもそれで普及されて競技人口で10万人も2024年に差を付けられてるんだからサッカーの勝ちやん 関西は「京都で学び、大阪で働き、神戸に住む」のが理想と言われるくらいには分散・独立していて
たとえば
高校のトップは神戸
大学のトップは京都
企業や経済の中心は大阪
といった具合にエリートコースの中心地も分かれているけど、球団人気になると阪神に一極集中している
多分京都に新球団が現れてもこの構図を崩すのは至難を極める
逆に関東の場合は「東京で学び、東京で働き、東京に住む」のがそのまま理想になってしまう
トップ高校、トップ大学、企業や経済の中心も全て東京の一人勝ちで勝負にもならない
ただ球団人気は巨人に一極集中しておらず割と分散的
この対比が結構おもしろいなと >>669
野球もサッカーもチームがある県の動員数見比べればすぐ分かるやろ
普通に行きます
ベガルタ仙台なんて楽天にあっという間に制圧されたからなぁ >>672
税金で優遇されてるんやから勝って当たり前やん
一方野球は民間企業なので民間企業なりのやり方を当然してる
そら野球ファンのワイらからしたら腹立つのは当然やろ?
ちがうか? >>674
そりゃ仙台がNPB球団をギリ維持できる程度の都市だからやろ サッカーは多すぎ野球は少なすぎ
土台が固いうちに少しだけ広げた方がええよ
今のなんカス民がガキの頃は巨人戦中継あったり公園でやきうしたりがあったけど今の子はそうやないんや >>673
都市圏も大阪と京都で分かれてるが関東は東京圏だけなんだよな
前これ書いたら関東コンプ扱いされたわ >>675
だから社会の中で如何に上手く立ち回って自分たちの利益求めるかなんて当たり前やろ
それやった奴が勝つんやから、お前の言ってることは負け犬の遠吠えや
アンチやったところで子供の競技人口の差は広まるばかりや
なら古田みたいにチーム増やそうって言えばええ
ベクトルを自分に向けろや >>673
関西の表現が昭和すぎんか
今そんな立ち位置じゃないよ >>677
?あり得ない想定として山形に野球チームができたらの話をしていたんとちゃうんか?
流石に意味がわからんぞ 水泳のスイミングスクールみたいに
サッカースクールの子供が将来的なサッカーファンに繋がってないのが悲しいな 正直四国とか福岡以外の九州や宮城以外の東北は地方開催で十分なんよな
税リーグはホームアウェー以外の地方開催とかしないんか? >>683
それは長いスパンで見てみないと分からない事や
結局最後は子供の競技人口がモノを言うと思うで
2010年までは野球の方が多かったんやし >>680
それ生活保護が「ワイは税金で生かされてる勝ち組や!」って言ってるのと同じやんけ
惨めやぞ
しかも人口人口言うてるが人口勝ってるくせに収益何時までボロ負けやねん
下駄はいてそれやねんから勝ち誇るな
別に勝ってないから大人しくしとけ 松山と新潟はオールスターで行ったことあるけど、球場までの公共交通機関が脆弱すぎて無理やであれは >>679
都市圏が複数あるか、巨大な一つになっているかは都市の広がり方の問題が大きいやろ
大阪と京都は川とか丘陵で離れているし >>43
まだ巨人って集客力あるんか
バッターはモブみたいなやつしかおらんのにファンは誰応援してんの >>682
だからそれなら山形にあったとしても2万人とかはいかんやろ
NPBという巨大なパワーを持ってもせいぜい1万人くらいや
それをJ2で8000人集めるのはかなり根付いているやろ
勿論J1に上がればもっと増えるし >>688
というか松山は球場もクソクソ&クソやわ
トイレはクソ汚いし客は2万人そこらしか入ってないのに導線クソすぎて出入り口めっちゃ混むし一軍のホームとして使うのは無理やろ >>687
お前が子供の競技人口で負けてることに焦りを感じて、サッカーは税金で勝ってるからズルいと言うから
人のこと見てズルいと思うならお前もやればええ。結局負け犬の僻みにしか見えないぞと主張したまでや
実際10万人も差が開いてるのは問題やろ
ベクトルを自分に向けて真似することも必要やぞ
お前見てて思うのは負けてると思ったら焦って相手を攻撃して自分の成長に繋げれない人間やなってことや
ベクトルを自分に向けなきゃダメや。負け続ける生き方やで 実はプロ野球チームって結構あるぞ。
12 一軍
14 二軍
20 独立リーグ
46 合計
ちなみにJリーグ
60 J1~J3の合計 >>690
まあ理由は色々あるやろうと思うわ
お前さんが言うてる地形から来てるという話も否定はしない
けど理由はどうあれ都市として大阪と京都の差は東京と埼玉や東京と横浜より事実として大きいわけや
その事実を書いたらコンプ扱いされるのは納得できなくて当然やろ >>680
競技人口は全体的に減ってるからサッカーも減少しとるで
サッカーはジュニアユースセレクション落ちた時点で離れる子供多いからな 次にユース昇格落ちたらもう高校大学でやるしかない
中学から高校で激減するから11人も最低必要なのでサッカー部が消えた中学高校も出てきてる >>695
昔、楽天の2軍の本拠地を山形に置いたんだけど全然客来なくて撤退したんだよな
場所も悪かったんだろうけど 税リーグが多いのは税金集りが出来るから
選手の給料がフリーター並みだから
採算度外視で地方にチームを量産できる ポテンシャルがあるのは静岡やろうな
人口もいるし経済規模もでかい >>697
それが2022→2023年の小学生の競技人口が二万人サッカーは増えてるねん
サッカーW杯の影響と言われとる
JFAのホームページから数字見てから意見してもろうて >>692
創設25年のベガルタ仙台と創設10年の楽天比べりゃ分かるやろ
ベガルタ仙台:13000人
楽天:23000人
そりゃ2万行くかは知らんけど、サッカー8000人のところ野球1万人で収まるわけないやん ただJリーグはJ2↔︎J3の昇格降格制度は作らない方が良かったと思う
そこまで増やす必要はなかった プロ球団を増やすのは既存のプロ球団だけじゃなくて独立リーグに二軍も十分に興行としての需要があって盛り上がる余地があるからじゃあ増やそうってならんとあかんやろ
増やすって結論ありきで話進めるとか散々叩かれとる万博とかオリンと同じ結末辿るぞ >>703
J3の選手なんてやり甲斐搾取の負け犬どもや
でもそいつらが土日にサッカー教室開いてサッカー人口増やしてるんやで
サッカー協会からしたら使える駒やろ? 古田は自主トレしたり2000本安打打ったり、松山へのアクセスの悪さ一番わかってるはずやろ >>694
ワイが書いてないこと想像しまくってへんか?
税金の使い道に口出すことを「負け惜しみ」って民主主義の否定やろ
アホちゃう
税金を1営利団体の商売に回すなって意見が「負け惜しみ」とか
国のあり方として終わってんな >>704
そういう意味でもくふうはやてとか二軍から増やしてみたのは悪くない施策よな 球団が増えればそれに越した事は無いが交流戦の試合が減っていった経緯を見れば無理だろうな >>706
どうせ公共交通機関使わんやろうしそんなこと何もわかってなさそう 仮に岡山で作るならベネッセ引っ張り出さないと他に作れるような企業ないやろ >>705
大宮はすぐに上がれそうだけど
一度落ちた松本とか北九州とか上がってこれないし
やる気ない群馬とか秋田にはさっさと消えて貰って、ここらへんをJ2に戻したいやろ
勝ち点に加えて観客動員数もJ2昇格条件に加えたら良い >>707
国は税金で回ってるし
チームがある事で地域経済、地域民の効用含めてプラスになればokや >>714
採算取れないJ2、J3チームクソ多い時点で絶望しかないやん… >>707
だから
チーム数多いからサッカー教室やら地域にサッカーチームがある事で子供のサッカー人口が増えてると思うっていう冷静なワイの分析に大して
税金がどうの、アイツらはズルい、アイツらに税金が使われてるから勝って当然!とお前が言うから
ワイはそれを競技人口で差が開いてることの焦りであり、負けてる側の僻みやと判断したってことや
実際子供の競技人口で10万人も差があるのは問題やと思うやろ?悔しいやろ?
ならチーム数増やすと言うのも選択肢よなと言ったまで
お前はサッカー憎しトチ狂っててベクトルを自分に向けれて無いねん
サッカーが税金使われてて悔しいと思うなら野球も使われるように根回ししたらええ
結局お前のやってることは負け犬の遠吠え、敗者による僻み でしかないで
社会的に見たらそう判断されるで
悔しいなら自分にベクトル向けて努力しないと評価されないで サッカー人口もピーク時から20%~30%減少
サッカー界は全国地方で税金集って普及活動してるのはいいけど
あれって問題視されないとおかしい案件なんだけどな
野球が同じことしたら間違いなくマスゴミに指摘されてメスが入る >>716
子どもの競技人口1番多いスポーツは水泳なわけやがサッカーファンって水泳に悔しさとか問題感じたりしとるんか? 球団増やすならMLBの162試合まで増やして12球団のままで地方開催を増やすのが一番やで
1球団増やすのと試合数増やすのでは試合数のほうが楽やしな Jリーグはチーム数多すぎることが失敗の原因だし、プロ野球チーム増やすのはやめた方がええんとちゃうか
基本的にチーム数多すぎると優勝争いにも降格争いにも絡まないチームの割合が増えて、しらけると思う 6球団しかないから優勝のチャンスがどこの球団にもあるのがプロ野球のいいところだと思ってる >>721
ただ少な過ぎてもCS争いとかもう白けているからね >>721
マジでJ1の6位から12位くらいまで消化試合やろ
残留できればいいやで試合やってないか? >>723
やっぱアメフトって神だわ
何であの競技はあそこまで戦力均衡取れてるんやろ >>721
バスケのBリーグはJリーグの昇降格制度は失敗と判断してBリーグから捨てたからな。
観客動員数、成績、経営状況の三点セットで昇格判定する仕組みに変更した。
逆にJリーグは自治体に、おたくの地元クラブがJ1に昇格したら経済効果あります。の謳い文句でスタジアム改修させたり建設させたから、
今さら昇降格制度を変更しますとは言いたくても言えなくなってる。 岡山は今年マスカットスタジアムで三万人入ったからな >>728
そりゃバスケはアメリカ発祥のアメリカンスポーツやから欧州サッカーの昇降格とか合わんわ
今の元千葉ジェッツふなばしをデカくしたチェアマンがNBAを目指すに切り替えたんや プロ野球は16球団化でいいけど
高校野球をもっと活用したほうがいい
あの人気を利用しないのはもったいなすぎる これから人口激減やぞ
むしろ減らすほうがいいまである >>726
NFLは1度も優勝したことないチームめっちゃ多いけどな >>734
動員数は増えてるからそこはアンマ関係ないし
ファン人口率を増やせばいいだけ まぁあと単純にサッカーの方が子どもの頃はやってる人数多いのにプロ組織になると野球に及ばないのは単純に年俸の差がデカいと思うわ
海外に飛び立てるごく一握りの天才を除くと日本でプロサッカー選手として生計を立てるのがキツい
調べたけどJ1に1億円プレイヤー30人しかおらん
しかもそのうち日本人は10人くらいしかおらん
これじゃあ部活止まりが大半でガチでプロ目指そうとする人は増えんしリーグが盛り上がりもしないわな 愛媛熊本の人には申し訳ないが無理や選手スタッフが可哀想や 税リーグとかいう完全に税金乞食ありきの終わってるリーグ見るとチーム増やせとか絶対言えないんだよなあ
MLB30球団 米国人口約3億3,650万人
NPB12球団 日本人口約1億2410万人
今の規模が人口から見て適正 >>732
高校野球からドラフト会議という一連のコンテンツになっとるからな
甲子園大会で活躍したのがドラフト会議で注目されてどこの球団入るかと話題が繋がるんや 人口少ない田舎都市でもおらが町のチーム作って野球タウンにすればいい
プロ野球チームはがない地域でも野球熱が高いとこが多いから
そんくらいのポテンシャルはある >>741
MLBはチーム拡張予定だし
アメリカは4大スポーツが犇めき合ってるから日本とは事情が違う
プロ野球が覇権取ってる日本ならもっとたくさん作れる余裕あるよ >>743
NPBに繋がらないような野球チームは無理やで
何故かって別に野球が好きなんじゃなくてNPBとか甲子園とか六大学にブランドがあるだけだから >>737
プロがユースやアカデミー持ってるからそこで芽が出ないと諦めるんやな
小学生はサッカーはプレイするの面白いしルールも難しくないけどいざプロ目指すとなるとジュニアユースとか入る時点でレベルが違いすぎて足切りされるんや >>737
とは言えサッカーも野球も高校年代見てるワイからしたら
野球から人材は間違いなくサッカーに流れてると思うで
まず身長がデカいやつが昔と比べたら多いしスピードも速いやつがサッカーは増えてきてるで
W杯でドイツやスペインに勝ったのも不思議ではないねん。スピードで負けてないからな
結局競技人口の多さがその競技の競技力を決めるんや
このまま行くと野球の競技人口は10万人下回るで。今17万人や。2010年前には30万人おったぞ? >>739
それじゃあサッカー選手の年俸上げるために試合数増やせますか?って言ったら不可能やしな
ここの格差が埋まらん限り興行で野球に勝つのは厳しいわ
興行が伸びないから年俸も伸びず選手が集まらずリーグが盛り上がらないの完全なる悪循環 Jリーグの平均身長は特に上がってないし
プロ野球の平均身長も別に下がってない >>747
プロ野球見てないのかもしれんが、実は野球も身長でかいやつが増えてて過去と比べるとスピードやパワーが段違いにレベルアップしとるんやで
競技人口は昔の方が多かったのに不思議やな🤪 愛媛でも平均2万人以上集客できるポテンシャルはある
問題はアクセスと球場 >>743
それを高校野球と甲子園大会が担ってるんや
地元の町の高校が甲子園出たってだけで話題になるからな
沖縄や東北とか優勝がずっとなかった地域は優勝しただけで何年も語られるんや
2022年の仙台育英高校の夏の甲子園優勝で深紅の大優勝旗が白河の関を越えただけで凄かったで
2010年の興南高校が優勝して深紅の大優勝旗が海を渡るで歴史が変わった言われたくらいやし >>753
それはたまにの試合だから行くんであって、毎日試合していたらそんな観客動員絶対無理やぞ >>723
ドラフトうまくやれば金満じゃなくても優勝できるしな
税リーグは広告料出してくれる親会社がついてねーと昇格なんかできねーところも糞やな サカブーはサッカーに人材が集まってるとかいうけど
ここ数年の日本スポーツ界で大して進歩してないのサッカーくらいやん
久保や三笘見てサッカーに逸材が集まってるなんて誰も思わん >>755
いやポテンシャルはあるよ
アクセスが良くてちゃんと根付けば >>751
それは練習方法や環境が良くなったからやろ
根本的な素質を持った人材という意味でサッカーに取られてきてるのは事実や
競技人口で小学生でサッカーは27万人、野球は17万人が最新の数字や
今プロで活躍してる選手の頃は野球の方が多かったねん
ここから更に差が開くと思うで >>757
オリンピックでもスペインに負けたしサッカーでメダル取れたの釜本のメキシコシティオリンピックからずっとないで
他競技がメダルラッシュしとるのにな、東京オリンピックでメダルとれんかったサッカーってどうなんやろうな
W杯もずっと最高がベスト16のままやし 長野に作ればええ
立地的にペナントレースの移動に向いてる >>759
採算取れるという具体的な算段立ててから言ってくれ
できるからできるんだアアアアとか言うのは頭安倍晋三レベルなんだよね >>762
交流戦と日本シリーズと興行として稼げるのを1リーグにする意味ないんや
むしろ税リーグを東西にわけて東地区・西地区でやるべきやろ
ポストシーズンできるんやし、地区分けなら1国1リーグ制ひっかからんのや >>760
はえ〜サッカーってここ数十年で全く練習方法や環境は良くならず人材の底上げだけでレベルアップしてきとるんやなぁ
そもそも子どもの競技人口が、待遇の差でプロ団体に還元されてないよって話をしてたんやけどね…まずは文脈を読めるようになろうな 子どもの野球離れが止まらない。全日本軟式野球連盟によると、2023年度の小学生の野球人口(軟式野球登録選手数)は16万2380人と、2017年度から4万197人減っている。
この数字に一万人前後の硬式勢が加わるから野球は17万人な
もしかしたら17万人居ないかもしれへん。減り方が毎年エグいから
サッカーは2022から2023年のJFAの公式の小学生の人数がこれやで
第4種 257,082→271,333 ➕14,251 ➕5.5%
2010年くらいはサッカーも野球も30万人くらちやってん
こっかや困った事になるのは目に見えてるやろ?違うか? >>766
10万人の差は大きいで
それを認めれないのなら現実逃避でしかないやろ >>632
https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/pdf/2018senku_2.pdf
小倉博多間の一日の利用者数は余裕で80000人居るからな
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2019_08.pdf
一方JR伯備線の倉敷~備中高梁の一日の利用者数は大体10000人ちょっとぐらい
岡山倉敷間がたったの一万人で都市圏に認定されるなら
利用料金関わらず10万人近い人間が往来するエリアをカウントしないのはどう考えてもおかしいぞ >>770
そらプロスポーツは興行やからな
メジャーリーグサッカーが地区分けしてプレーオフとポストシーズンやるのも昇降格制なくしたのも興行やからな >>770
プロスポーツはビジネスなんやからそら金やろ
税リーグみたいに税金乞食が当たり前みたいな方がおかしいんやで サッカーって興行だったんだ
税金泥棒の寄生虫のイメージしかなかった 税金がーー税金がーーー言うてるけど
結局税金を行政がサッカーのために使うって決断したのならしゃーないんよ
使ってもらえなかった側の、負け犬の遠吠えやんそんなん
そうとしか思わないから、何をいうてるんやろって思ってしまう
サッカーの根回しがうまかった。それだけや 日本人Jリーグ1億円プレイヤー
大迫(海外からの出戻り元代表選手)
武藤(海外からの出戻り元代表選手)
酒井(海外からの出戻り元代表選手)
山口(海外からの出戻り元代表選手)
香川(海外からの出戻り元代表選手)
長友(海外からの出戻り元代表選手)
西川(日本専門元代表選手)
宇佐美(海外からの出戻り元代表選手)
酒井(海外からの出戻り元代表選手)
家長(海外からの出戻り元代表選手)
柴崎(海外からの出戻り元代表選手)
終わり
トップオブトップしか1億円もらえないのはキツいわ >>768
別にそこは否定しとらんやろ
それが興行に結びついてないよねって指摘から目を逸らしてるのはそっちや
大体上でもあったけど、子どもの競技人口が1番多いのは水泳なわけやけど、サッカーファンって水泳界と比較して危機意識とかと持っとるんか? 熊本の藤崎台なんてたまに使う程度ならええんやろけど、あんなクスノキがせり出してる欠陥球場本拠地にしたらアカンやろ >>776
子供の競技人口が伸びることが将来への投資みたいなもんやろ?
サッカーやる子が野球より圧倒的に増えたら将来的に危ないと思うやろ?もし思わないなら認識として甘いと思うで
水泳は授業でやるから習ってるようなもんやろ >>774
そもそも税金依存すると天下りを受け入れるとか色々面倒になってしまうからな
税リーグ化しても札幌市から離れられんコンサドーレ札幌みたいになるのは稼げる側は困るんや >>779
結局税金使って貰えるJリーグが羨ましいから文句言うんやろ?
羨ましくなかったら文句なんて言わないと思うが。違うか?
嫉妬やろって思ってるわ >>778
その理論でいくと水泳やる子はサッカーより圧倒的に多いことに危機感持った方がええやろなぁ
サッカーは部活で楽しむからやってるようなもんやし >>775
海外移籍しないともう残り滓やからな
日本代表も海外組だらけで税リーグの意味ないな
ただの生活保護と年金者リーグやで >>782
最初から水泳は水泳で頑張ったらええんちゃう?としか思ってないでワイは
危機感とか無縁やねん、そういうマインドセットしてないからな >>780
いや、税リーグとバカにされてろくな興行もマーケティングもできんでJ2J3はサラリーマン以下のバイト並とか虚しいだけやろ
可哀想としか思えんわ、税金頼らないとなんもできんし役人とズブズブになるのやなって >>785
こっちもサッカーに対して危機感とか無縁やから安心してくれや👍
サッカーはサッカーで頑張った方がええんとちゃう?としか思ってないで
お互い好きな競技見て楽しもうな!👊 >>787
だからJリーグを下に見てたらそうやって過剰に文句言わないんやってw
結局税金をかけて貰って競技人口がサッカーが野球より10万人多いからお前は僻んだ でるんよ
自分が勝ってると思ってたらそこまで文句なんて言おうとしないやろ?違うか? 税リーグはまずオリンピックでメダルとワールドカップでベスト4くらいまでいこうな
100年たっても無理やろうけど
税リーグプロ選手なっても年俸安くて知名度ゼロでスキャンダルでしか有名なれんとか虚しいで >>789
いやお前は僻んでると思うけどなぁ
まあええか。お前がそう言うなら 野球のスレにもサカ豚が現れるの草
ヘディング脳過ぎてとうとうスレタイすら読めなくなってるやん 地元民の野球熱の高さなんか球団経営には大して影響せんやろ
既存の地方球団も結局は相応の経済規模があるから成り立っとるだけに過ぎん >>791
競技人口も脱落者多いからどうでもええわ
サッカーのジュニアユースからユース昇格でバンバン足切りするから競技人口多くてもしゃーないわ
早い段階で才能なし言われて終わりやし小学生の競技人口が税リーグファン層にすらならん >>794
ごめんワイサッカー僻むようなマインドセットしてないからさ…
そう言う対象にはならないんだよね笑 もし今の状態でエクスパンションドラフトしたら、全球団年間ホームラン数3桁いかへんで >>795
ちゃうねん
ワイは野球も増やしたら?って言ったら
税リーグみたいになるううううって喚いてきたから
でもサッカーは競技人口多いし野球ほど減ってない。チームが多いからやと思うでって言ったら
税金かけて貰っててズルい。勝って当然言うから
それは野球ファンとしての僻みやから、ベクトルを自分に向けて同じように税金で野球を広めたらええやん?って言ってるだけやろ
何故かワイに噛みついてくるやつ居るけど、全員が税リーグって言葉を使ってるんや
それは行政が決めたことなんやから文句言うても仕方ないってのが当然の見方やし
文句言ってる奴の負けやねん正直 >>795
焼き豚がサッカーの話ばかりするからでは? >>785
ナチュラルにダブスタなの草
サカ豚、ガイジ!w 国内NO1人気のスポーツでプロチームが増えるとか大賛成だろ
NPBや甲子園ブランドがなくても国技の独立リーグをたくさんの人が見てるのが良い証拠 プロ野球なんか12チームしかないのに3割打者は0人になって30本打てそうな打者もいないくらいレベル下がりまくってるからな
日本野球の未来は暗いわ 税リーグはもう一般用語やから仕方ないわな
税リーグがまた地方を騙してなんかやってるとしか言われへん >>791
うーん、これはガイジですわ
税金が一企業の営利目的のために湯水のように使われているなんて納税の義務を果たしている市民なら不快に思って何もおかしくないんだよなあ Jリーグ見てるとめっちゃ抵抗あるわ
あんなん選手とスポンサー力をシャバシャバに薄めたおかゆリーグやんけ ◯◯しててズルいとか◯◯だからアイツらは勝ってるとか
そう言うこと言うなら
その◯◯をしたい気持ちの表れでしか無いんだし
それをされて負けてるっていう認識の表れやねん
だったら自分も同じように真似して努力しようってのが成長する人間の考え方なんやけど
◯◯しててズルい!!っていう負の感情に囚われてライバル叩き続けてる奴は負けやわ。一生負けるマインドセットやで
スポーツで言えばレギュラー取られて、アイツは監督に気に入られてるだけ!みたいな主張する奴と同じやねんな
要するに負け犬の遠吠えやろ、と
ベクトル自分に向けて努力しろ、と
だから負けるねん 税金使ってスタジアム建てさせて客入りガラガラで日本代表が雑魚ならもう税リーグとしか言われへん
オリンピックでメダルくらいとらんといつまでたっても釜本が偉そうな顔するで
世界がー言うのに世界で結果を出せてないんやからな >>812
釜本とか50代60代ぐらいの爺さんがサッカー叩いてるんだなw >>809
だから不快に思っても行政が決めたんやからお前の負けやってw
選挙でひっくり返すために活動でもするか
野球も根回しして優遇されるようにするかどっちかや
どんだけ負け犬やねん君。そんな事してアンチしても意味ないやん?分からん? >>809
言うてこの方々はサッカーが趣味な訳でその趣味に税金が投入されてることを誇らしく思っとるんとちゃいますか?そらアニオタとかドルオタはそこに税金投入されたら嬉しいやろ
一般人とは感じ方が違うからそこ議論してもしゃーない笑 税リーグと日本代表強くするなら国際大会出てないアフリカから移民を連れてきて日本国籍与えればええんちゃうの?
フランスとかそれでロシアワールドカップ優勝しとるやろ >>813
オリンピックでサッカーがメダルとったのいつか調べれば釜本って出てくるやろ
というかいつやねん、何年とってないんや?
東京オリンピックでも4位やろ? >>815
お前の考え方って敗者の理論よな
結局僻んで税金使って貰えて喜んでる奴見て悔しがったり、ライバル叩いてるだけやん
そんな暇あるなら自分のために行動するのが普通なんやで。覚えといて欲しいわ
お前の考え方が負け犬根性で出来てるわ >>818
キックバックやら税金を綺麗な個人の金に換える手段があるんやろ
ゼネコンとかどんだけ儲かってるねん、毎回受注するの大手ばかりやし >>811
レス乞食やなくてガチでこんなレスしてるなら本物やな
ビジネスとして大成功してるNPBが税金乞食の税リーグに倣うべきところなんて何一つないわ >>819
おやさっきお互い別に相手に危機感持つようなマインドセットしてないってことで一致したのに急に噛みついてくるんやね
そもそもワイは税金投入されることの是非についてなんて一言も論じてないわけなんやけど…
そこまで過激に噛みついてくる理由が不明やわ…なんかコンプレックスでもあるんか? >>821
じゃあ税リーグとか言ってそんなに必死に叩いたりしないやん
悔しいから税金税金言うてるようにしか見えないで >>821
税金依存しとるうちはビジネスや興行では成功せんよ
税金や補助金は自力で稼がなくても営業努力しなくても降ってくる金やからな
マーケティングして客増やしてとか暴力サポーターが跋扈しとるとこじゃ無理やし
だから文化やから保護せいと行政に言うんやろうし 野球みたいにやってる国が少ないドマイナー競技じゃないんだから
サッカーでメダルメダルとか言ってる奴アホだろ
サッカーはアジアだけでも数十か国やってるのに、野球は極東の日本韓国台湾ぐらいしか真剣にやってないだろw
こんなに差があるスポーツを比較して比べてる野球ジジイはアホだろw プロ野球は税リーグの二の舞にならんように球団は増やさんわ
閑古鳥が鳴いてるスタジアムでプレイして年俸も大したことないとかプロスポーツ選手からすれば苦痛やで >>826
世界がーいうなら結果だせ言うとるだけよ?
世界がーで結果出てないやん
他の卓球とかメダル取ってるで?サッカーよりも世界競技人口多くて強豪国中国と張り合えるレベルやぞ?
税リーグはプロなのに他競技よりも結果だしとらんから雑魚や >>827
まるで50年前のパ・リーグみたいダァ…(直喩)
そう考えるとパリーグはほんまにリーグ一丸になって人気獲得の努力したの偉すぎるわ
この努力なかったら野球も破綻してたかもしれんし J3のチームからステップアップして代表入りする選手も居るから、J3の存在自体は良いと思う。
問題はJ3存続のコストを自治体に負担させてる事や。
自治体が受益者になる仕組みを作らないと、どこかのタイミングでJ3存続できなくなると思う。 詳しくないのかもしれんが
サッカーで五輪って世代別の大会やで
代表で大切なのはワールドカップに出続けて良い結果残すのと
大陸別のアジアカップで優勝して
アジア一位を守り続けることや この手の話題が出ても年俸を含めた人件費や移動費や球場使用料や球団維持費とかいくらかかり
その費用はどの企業なら出せるとか全く語られる事がない
机上の空論にもなってない >>833
アジアカップでもイランに負けてベスト8敗退なんですが
2011年を最後に優勝できてないんやで >>835
せやで
カタールが連覇してイランが3回優勝してるから
次この2国が優勝したら並ばれるんや 仙台ですらあの有様なんだからそれ以下の都市はもう無理やろ 新潟はエコスタに屋根でもつけないと日程消化できんよ 普通に四国ILとかBCリーグら独立リーグの球団を一纏めにしてNPBに入れてあげたらいいよね
いかんのか? 人口より野球熱が高い地域が良いんじゃないかな
それがどこなのか全くわからないけども ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています