ヤマハ、外車バイクをパクって発売→外車「うちのパーツ、ヤマハに使えるよw」
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パクリで成り上がってきた国なんやからしゃあないやろ 一からつくるよりパクる方が早いしコストも掛からんからな
日本企業は素晴らしいぜ >>7
ただのマイチェンだから相変わらず最新型でも使えるぞ
MTにDUKEの脚入れてワンメイクレースで無双しよう！ 国産の格安バイクにWPサスペンションで武装できると考えるとめっちゃお得やろこれ ヤマハの09はKTMには真似できないアルミフレームだから…
>>13
オーリンズ付いてるSPってのもあるし いっそのことPCパーツみたいに規格統一したらいいじゃん >>11
そんなにDUKEのサスって評判良かったけ？
09も悪いとはきかんが 国産バイクの足回りは本当に酷い
中でもロゴだけの足回りが一番酷い
ドゥカティやKTMの純正ブレンボブレーキは単品で買うと10万円超えてくるのに
YAMAHAブレンボは5万円
スズキブレンボにいたっては2万円で買える
完全にロゴがブレンボなだけのショーワOEM安物ブレーキ
タッチも悪い
オーリンズも同様
ドゥカティのオーリンズは純正で30万するがMT9SPは7万円で買える
動きはしぶっ渋 >>14
そのオーリンズ本当にヨーロッパ製ですか？ SMCR乗っとった
ガッツリフロントブレーキ掛けないと曲がらないやったから ヤマハとかホンダに付けても似た感じになるんかな oemでなくて？w
wwwwwwwwwwwwwww >>17
倒立！だけで満足する連中が悪い
なお調整はしないもよう >>17
ヤマンボとかヤマリンズを知らん奴はおらんやろ〜 >>17
スズキのブレンボ取り寄せてSSのブレーキだけ変えるアホなカスタム流行ってるよな
性能はむしろ劣化するんやけど >>17
ヤマハのカスタムはヤマンボを捨ててブレンボを買うところから始まるからな バイク業界っていまだにこんなことやってんのかよ
昔もドゥカティモンスターのデザイン盗用とかあったよな この界隈ってさほど重要じゃない馬力が何よりも評価されるとかいうよくわからん価値観あるよな
同価格帯のバイクより馬力が低いってだけでcbr400がボロカスに叩かれまくってて意味わからんかったわ >>16
WPってこれKTM傘下が出してるレーシングサスだぞ
市販車とは別次元や >>33
パワーで比較するなら馬力じゃなくてトルクなんだがなバイクは >>32
VTRやろ
あれドゥカティに移籍したデザイナーがホンダ時代に残していったデザイン案使ったとか スズキとヤマハについてる偽物ブレンボとか偽物オーリンズってあれ問題にならんの？
どう考えてもあの値段でブレンボが手に入るわけないと思うんやけど >>37
メーカーが許諾しちゃってるからしゃあない >>17
ドカリンズがやたら漏れるのはそんだけ圧縮高いからやしな
ヤマリンズが壊れないのは市販車とは大差ない性能だから でもKTMのおまんこフェイスはパクってないから流石にあれはないと皆思っている DUKEの後追いバイクはたくさん出てるけど
結局どれひとつDUKEを超える性能のものは現れなかったな 外車のパクリ品なんて昔からあるじゃん
アメリカンとかクラシックとか ここ数年の二輪の日本メーカーの凋落ちょっとやばいよな
MotoGPとかひどすぎる MTよりホンダのレーサーが一番やばいで
最新のCRF450のフレーム設計とかまんまKTMの450SXそのものやで >>47
仕方なく国内レースでイキってたのに
来年から8耐に新型パニガーレでバニャイヤ参戦するらしくて草
もう終わりだよ モタード風ネイキッドのベンチマークだからなDUKEは
にしてもヤマハはそのまんますぎだけど MT3めっちゃ乗りやすいと思ったけどそういうことなんか 取り付けピッチまで真似したらそら皮肉の1つも言われるやろ >>49,50
そんなことになってるんか……
でもドゥカティが悪いんじゃないよな
勝てるマシンを作れないホンダとヤマハが情けないだけで 人気車種のリバースエンジニアリングなんて当たり前の事ではあるけど
ポン付けできるレベルで真似するって技術者は恥ずかしくないんか？ 市販ベースで190kg242馬力だぞ新型V4パニガーレ
一方で国産勢は生産打ち切られたR1にマイチェン続きの10Rに雑魚狩りのホンダ
8耐はもう終わりだよ ヤマハとカワサキが2スト復活させるって噂が出てたが
本当であってほしい
もう4ストではあと5年はドゥカティに勝てなさそうやし なんかYAMAHAのバイクでホルってるコピペ思い出したわ >>62
2ストの時代はもう昔に終わっとる
というか国に終わらせられたから復活はない 日本メーカーはようやるんよ
ベンツがウィンドウ辺りのデザイン押さえる様になったのも
風きり音対策でまんまコピーされてたから 変なスケベ心出してエンジンだけは自社オリジナルの3発なんよな
そのせいでDUKEより重くなってるし
潔くエンジンまで完全コピーしたCFmotoのストファイはキッチリ乾燥180kgで納めてきた
まあDUKEは170kgだけど >>68
ホンダがEVの大型を今秋公開予定やから楽しみに待っとけ 車バイク系おすすめyoutuber居たら教えてください これシンヨおじさんも言ってたな
軽量バイクの設計はKTMが最強でこっそり国産メーカーは真似しまくってるとか むしろポン付けでWPの足回りつけられるとか最強やん 自動車もそうよ
ほんまに見逃してもらえてるだけ
まあ外国人は「パクり」でも多くの人が恩恵うけられればいいじゃん、って考え方してるけどな パクる上で下位互換とか産廃やろ
もっと良いの作れるならまだしも 真似するならエンジンも真似しろよ
そこが一番大事だろ >>69
実測はほぼ変わらんぞ990dukeも191キロとかある
現行MT09で195キロくらい この手のスポーツバイクは完全にヨーロッパにやられてもうたな
パニガーレも新型すごいもんなアレ
240馬力ってなんやねん スズキがDRZ400来年出すみたいな噂あるけど
KTMの390モタードと390オフロードも来年なんよな
性能だと完敗しそう >>82
ヤマハの3発評判ええやろ
75度の謎クランク角を丸々パクるとかそれこそエンジン屋のプライドが許さんやろ >>2
VストのオレンジほんまKTMにしか見えんくて草生えたわ
アレまじであかんやろ >>88
最近のスズキは性能追わないしな
8Sも80馬力と大型バイクのスペックにしては平凡や 国産バイクのいいところ パーツが手に入りやすい くらいしかない
普及車ならまだしもフラグシップのスポーツモデルでそれはあかんやろ >>92
性能を追わないというか売れるバイク作らんとあかんからな
もういまは速い=性能がいいって時代じゃないんや >>39
ドゥカティのはやっぱでけーな、日本人だと持て余しそう
ホンダは250で作って正解だったな SSやと価格も海外メーカーと比べて安いわけでもないしな やっぱ日本車はCBとかXJRみたいなオリジナルのネイキッドよ >>97
apriliaとKTMはトラブル多いと聞く 今年の8耐、完全にドゥカティのコマーシャルレースになってしまってた
初参戦プライベーターが4位はヤバすぎる ワイのバイクが世界一かっこええ
って写真載せようと思ったのにurl書けんどんぐりって何やねん糞が BMWが初めて出したSSがクソ速かった時にあれ？ってなったよな ヤマハはパクりまくるからな
やっぱスズキに乗るのが正解なんだよな スズキは8Rとかに乗っている270度クランクのパラツイン評判良いから乗ってみたい 日本はネイキッドとクルーザーとミニバイクだけ作っとけばええねん
この手のスポーツ系はヨーロッパに任せたほうがええわ DUKEって映画にめっちゃ出るよな
バイクのアクションシーンはほとんどこれちゃうってレベルで >>107
KTMとBMWが出演率トップってなんかのブログで見たな
BMWはジェームズボンドが毎回乗ってるしな >>100
加賀山ってスズキの秘蔵っ子やん
スズキがGSXR作ってくんないから仕方なくドカ使ったんやろ 伊右衛門のCMで川口春奈が乗ってた魔改造DUKEがめっちゃかっこよかった
ヤマハのMT09のフレームはびっくりするくらい薄い
昔の極太アルミツインスパーのイメージあるから折れないか不安になるわ >>99
中古車屋でドゥカティのモンスター400が良いなと思って「店員にこれどうですか？」って聞いたら「すぐ故障するんでオススメしません」ってキッパリ言われて笑ったことあるわ
外車ってマジで故障多いんだろうな 日本メーカーでパクらないのはカワサキだけや
男カワサキ以外は軟弱者や
Z900がドゥカティストリートファイターに似てるのは、気のせいや。 ビーノ・ジョルノの存在を知った時これ大丈夫なのか心配になったわ
ベスパやんwwww >>112
日本のユーザーがメンテフリーを求めすぎなのかもしれんな
頑丈さとか壊れなさを追求すれば性能は落とさざるをえないやろうし >>112
故障が多いのもあかんけど日本やと修理も難しいし基本はお金持ち向けのバイクや 自動車の方は最近マシだけどオートバイは相変わらずやりたい放題やってんな
四輪の方だとスズキが完全にBMWのSUV出したのが最後かな デザインも中韓メーカーに完敗
スクーターだって台湾メーカーに完敗
日本車はデザインで完敗 >>120
クラウンスポーツがプロサングエと完全に一致してたのは時系列的には事故っぽいけどさすがに笑った motoGPとWSBKが日本メーカーの最期の砦だったのに
そのレースも全く勝てなくなったしな
日本メーカーは
見た目は欧州製に劣るが
レースで結果出てると言うのだけが拠り所だったのに
それすらなくなった つまりうちのXSR900にホワイトパワーのサスペンション入れたらDUKEとバトれる…ってコト！？ 昆虫顔ストファイとかくちばしアドベンチャーは最初にやったのスズキじゃなかったっけ モトGPはKTM最近微妙でヤマハがマシになってきてるからまだワイ的には希望あるかな >>121
スクーターで台湾はマジですごいよな
小型スクーターやのにTMAXみたいにエンジンをフレームマウントしてる車種まであるし
めちゃくちゃ速い上にちゃんと利便性までちゃんと配慮してる
フラットフロアやのに 言うてもトラブルが起きやすい箇所はネットがあるおかけで調べられるから対策も講じやすいしメンテサボらなければ大丈夫よ >>127
日本に入ってきてないだけでDUKEって80年代からあるで SSとかモロだけどフォーク径とかストローク等の足回りは同タイプだとだいたい一緒になる
車体構成とかもそうだからドゥカティなんかは違いをだすためにモノコックとか多用したりしてるけど >>126
XSR900GPに試乗したけどハンドル遠くてなんかやたらと大柄に感じるバイクやったな
隼あたりのメガスポに乗ってる気分になった BMWが昔motoGPに参戦したけど
全然勝てなくてさ
でも非対称顔面のS1000RRって言う見た目アホみたいにカッコいいバイクだしたら
レースで勝ちまくってる日本のSSをダブルスコアで負かすほど売れたｗ
あれ？レースなんて勝てなくても
日本製より売れるわｗ
って気付いたBMWはGPから撤退したｗ >>134
あのデザイン賛否両論の否の方が多くなかったか？ KTM傘下のWPってのはとんでもないサスペンション屋で
値段の割にレーシングマシン並みの性能を発揮する凄まじい足回りを次々と作るんや
それを本格搭載してきたのが690DUKE、790DUKEというモデルで
国産メーカーもそれを再現しようとインナーチューブ系からオイルラインに至るまで躍起になって真似した
その結果、WPのカスタムパーツがそのまま付くようになってしまったんや >>134
そもそもバイク買うやつはサーキットなんかでほぼ走らないしレースで勝てる=売れるってのはズレた考え方や どっかロイヤルエンフィールドのデザインで壊れにくくてパーツが手に入りやすいバイク作ってくれませんかね… スーパースポーツ
ネイキッド
アドベンチャー
ストリートファーター
どんなジャンルのバイクでも
念の為欧州メーカーの対抗車種も見てみるか・・・
ってやってしまうともう駄目
日本製は全部見た目負けてるｗ >>134
S1000とかM1000ってメチャクチャかっこいいと思うんやけど
どうしても成金感がすごいのはやっぱレース実績が薄いからな気がするんよなぁ
パニガーレ見ても嫌味感あんまないし 外車はパーツ供給が難関やな
ディーラーに頼んだら部品二ヶ月待ちとかザラにあるし
それが嫌なら海外オークションから個人輸入するしかない 車も日本製は欧州製に全くデザイン遅れてるからな
youtubeで世界中の高級車、スーパーカー、ハイパーカーが見られる時代
明確に日本のデザインは劣ってる
カッコいいの一つもない
全然ダメ。全くダメ
いまだにR32をいじって喜んでるレベル
もう日本は何もかも30年停滞してると思ってい >>134
あれスズキを参考にしたって自分で言ってたけどな
いきなり高回転高出力エンジン作って速かったのは凄いと思った KTMのサスペンションは確かに破格の性能だけど
封入圧が高すぎて、バイクに乗らずに放置してるとすぐにパッキンが劣化してフォークオイルが漏れてくる
通勤とか週一の余暇で乗っていればパッキンもなじむのでそんなことはないんだが >>131
はえー
ktm系はなんか世界観作っててすごいな >>144
未だに丸目のバイクがもてはやされてるしモダンな見た目は昆虫みたいだの気取ってるだのわりとユーザに叩かれがちやからメーカーも冒険しにくいのはあると思う BMWのS1000RRは
ミッションインポッシブルでトム・クルーズが乗ったやん
アホカッコいいから採用されるわな >>146
ヤマリンズが性能でバカにされること多いけど
そういう保安系を優先すると性能的にはどうしても封入圧弱くなるから性能も落ちるんやろな >>151
ストリートファイターじゃね
1にも書いてある通り公道用のスポーツバイク
まあ実態はハーフカウル付きモタードやな ホンダのRが3個もつく
CBR1000RR-Rなんて
見た目だけじゃなくカラーリングまでダサいからな
度肝抜かれたわ >>149
批判されそうなことはやらない姿勢のせいでラインナップクソ広い割に全車種でボリュームゾーン取りに行こうとする感じはちょっと意味わからんなぁと思うわ
なんのために手広く企画広げたんだ >>156
おれバイクのジャンルって
クルーザー
ツアラー
モタード
オフロード
しか知らないんだすまんな つまり日本のものづくりはスタート地点の丸パクリからやらなきゃいけないほど衰退したってことだな
やり直しだけど始めないよりよほどよい 外車一筋のワイ(KTM、イタリアンハスク、イタルジェットしか乗らない)が国産バイクで唯一認めるバイクはホンダモンキーや
あれはほんまにセンスいい 俺が世界中の車やバイクをyoutubeで見てて思うけど
日本はフロントマスク(顔面）のデザインをカッコよくできない国民性だと思う
ダサすぎる >>162
モンキー125欲しいけど全然寝落ちせんなあれ
乗り出し44万はなぁ 丸パクリからオリジナルの何かに昇華できるかどうかが重要なんやけどな 円安解消されたらモンキーもうちょい安くなるってホンダの中の人言うとったけどどうやろな なんGだかなんJでKTMのバイク自慢のスレ立てしてるやつ、こないだ幕張のはま寿司におらんかったか そもそもデューク790のほうがMT09より後発だからな
年式見ろ >>69
今更やけどCFmotoってDUKEの製造下請けやろ？
完コピというよりデザインだけちょっと変えた兄弟モデル >>168
MT09は２０１４年
790dukeの先代の690DUKEは2008年だよ
ちなみにサスペンション関係は共通 ワイのW800の出番やな
一番バイクバイクしてると思う フロントフォークってメーカー内製なん？
サプライヤからお買い物して付けるだけならそら被るやろ >>173
ストローク違うんやない
あっち単気筒やろ >>165
大昔のトライアンフやアグスタからパクってた世界観はついぞ自分のものにした感はある
トライアンフが新ブランドで別方向の大正解叩き出してるのを見ても分化した >>177
内製でサス作ってるのがKTMの凄い所や
125ccからmotoGPまで内製やで（子会社のWPブランド）
motoGPでもオーリンズ使ってないのはKTMだけやから乗り味が独特でライダーがなじむのに時間がかかると言われとる ETC調子悪くてバイク屋いくんやが
修理ってバイク屋でして貰えるか？ちなにりんかんや。交換勧められそうやけど KTMはハスクやらGASGASやらついにはアグスタまで傘下に納めてしまったのは凄い >>182
最近CFモトの購入にも乗り出し始めたからいよいよ国産メーカーも無視できへんやろな >>184
「日本人」の平均年齢が50近いからやろ
16歳18歳未満は乗れない足切りラインがある割には平均値に近い
体が小さくて身体能力の低い女はいない 設計のパクリはまあリバースエンジニアリングいきすぎだとは思うけどもうしゃあないもんだと思ってるが
スズキのブレンボ（ショーワ）で喜んでるおっちゃんみるとほんまに悲しくなる >>184
おっさんはおっさん同士で集まるからそう見えるだけや
普通に若者世代も乗ってる >>164
モンキーは何年も前からその値段じゃなかったか
50ccの頃から値段設定が高級品と言える >>191
最近チー牛って言葉を覚えて使いたくて使いたくて仕方ないのかな？ >>183
もうピアジオと変わらんかデカかったはず 38 それでも動く名無し 2023/04/15(土) 17:45:09.72 ID:tzlQebYva
ワイも前乗ってたやつ
https://i.imgur.com/NRCGkhv.jpg
46 それでも動く名無し 2023/04/15(土) 17:46:38.54 ID:HqI0UtKn0
>>38
ktmで草
59 それでも動く名無し 2023/04/15(土) 17:49:18.21 ID:tzlQebYva
>>46
このあと明るくなってから乗って遊びに行った
100回くらい転んだけどクランクケース割れるくらいで済んだ
65 それでも動く名無し 2023/04/15(土) 17:50:23.05 ID:HqI0UtKn0
>>59
やべーやつで草そのうちワイみたいに足取れるぞ
74 それでも動く名無し 2023/04/15(土) 17:52:21.74 ID:tzlQebYva
>>65
今もう車椅子だから兵器 スズンボ・ヤマンボ・ヤマリンズとかいう闇のパーツの存在を知ると国産メーカーへの信頼が揺らぐのはしゃあない >>191
メガネ率は確かに高い
でも所謂オタクはああいうスポーツバイクが好きだからktmに限ったことじゃないで >>203
スズキに純正でついてるブレンボ
ブレンボ公式通販で単品でキャリパー買うと本家の1/10の値段で取り寄せられる
当然本家と比べると性能はカス >>205
スズンボが性能カスなんか…
ロゴだけもらってるOEMって事か？ >>205
いうて法定速度守ってる限り問題ない性能なんやろ GSX-1000SのブレンボとKTM superdukeGTのブレンボ
明らかに効きが数段違うんよな
ピストン径は同じはずなのに後者の方がコントロール性も効きもいい
フルードの流通経路がなんか違うんやろな >>205
一応OEMだからドゥカと変わらんけどな 頼むおしえてくれや2りんかんでETCの修理ってできんのか🥺 まずスズンボと本家じゃピストンの表面処理全く違うやろ
>>212
電子制御のレベルの違いとかタイヤの性能とかも絡むからなんともやな
スズキの電子制御微妙やし KTMは公道用の2ストも作ってるしな
250excは新車で手に入る数少ない2スト >>214
ETCなんかどこでもみてくれるだろ
店にはETCゲート反応用チェッカーもあるし
ただし調子悪いだけだと一式交換になる可能性高いけどな
まあ電源のゆるみくらいは見てくれるかもしれへんけど トライアンフは一時期カワサキと提携していたせいか日本製ハーツが多く使われていたな
前に乗ってたカワサキ車のクラッチレバーがボンネビルにそのまま使えた 2万円と10万円、命かかるブレーキで2万円選ぶか？ ドカって壊れやすいプラス日本の気候にあってないと思ってたけど
日本のクソ暑い真夏に8耐で8時間フルスロットルで持つんだなって話と違うじゃんと思ったわ >>214
ETCなんかどこでもみてくれるやろ
ただ、多分ユニット交換の見積もり出されるで
レーダーが悪いのか本体が悪いのか配線が悪いのかわからんからなアレ ドカはマジで壊れるで
自分で乗らなきゃバイクなんてわからんわボケ >>225
いくはホモロゲあるからってレース用の個体と一般向けに売るのは選別が違うだろ。。 >>228
昔のは知らんがワイもストファイに乗ってたけど別に壊れんかったで ヤマハはエンジン屋やからボディーはどうでもええんやほ >>230
KTMお抱えの超高性能サスメーカーのWPがOEMなんかするわけねーだろ ロイヤルエンフィールド
ハーレーダビッドソン
アプリリア
ドゥカティ
この中だったらどれがいい？ >>235
ロイヤルだけはないけどジャンル違いすぎやろ >>236
ロイヤル旧車感渋くて嫌いやないけどアカンのか 250のやる気もないし主力のMT09系もパクリとか呆れた
スズキに乗るわ >>237
リセールが安いのと錆が出るのはよく言われてるで >>239
ほぇ～
友達がロイヤルだから今度確認してみよ KTMがオフロード最強のメーカーと言われるのはひとえにWPのおかげやからな
まあエンジンも頑丈やしフレームも軽いし他もすごいんやけど SV650かVスト800DEに乗りたいけどワイの経済力と運動能力考えるとGSX250Rが落としどころなんよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
