西武ライオンズ、「3年くらい待てば日ハムや中日みたいになんとかなるでしょ」という風潮になる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
3年待ったらエースが3人抜けて骨牙がいなくなりトノゲンがベテランの枠になるのに 逆に言うとそのくらいもしくはそれ以上待たないとあかんということ まあ致命的なのは主砲がおらんことだから
外国人野手のガチャが当たれば、そのへんのラインくらいはいけるやろ 3年間のうちに20代前半の若手がポコポコ出てきてそいつらが育つのにさらに2〜3年
ってとこか >>7
さらにその若手が育ってる内に次の期待できる若手がポコポコ出てこないとあかんし まあどの球団でもそんなん同じことやけど
今の西武がそんなん獲得していけるんか? >>12
選手からしたら寧ろスタメンになれる確率高いんだから歓迎やろ でもよぉコナン
ヤクルトとか最下位ばっかだけど思い出したように優勝するから西武もなんとかなるんじゃねぇか?🤔 ヤクルトは昔から前評判が低いときほどとかいうジンクスがあるからな オリックスみたいに急に沈むことはあってもいきなり浮かび上がることはないやろ 高橋今井平良出てくし松本も今年の起用で出てくだろうから先発どうするんだ? ヤクルトてそんな成績安定してないのかと思ってみてみたら草
毎年応援するのが楽しそうでいいわね… >>19
平良中継ぎに戻して松本も中継ぎに降格させてるの派手にヤバいよな ヤクルトは本当例外的に3年に1度は浮上するチームだから
5位6位2位6位6位1位みたいな順位になるのヤクルトだけや >>21
なんかね
ちうにちより普通に負けてるはずやのに何で向こうはあんなに暗黒臭出とるんやってなるんよ
ちなやく >>21
ヤクルトはシーズン序盤で当たり年かどうか分かるからそんなに… 日ハムって補強とかトレードとかFAとか積極的にやってなかったっけ?
江越とか最近見ないが…。 糞雑魚チームでも比較的なマシな成績の選手をポジるのはまぁわかるが
中日の場合は球団を挙げて必死に立浪を擁護するのが、敗戦直前の大日本帝国感丸出しでね
左派系新聞の癖にやってる事は、戦前日本ムーブ、与党ムーブ、自民ムーブなのが面白いけど ハムせっかく覚醒したのにソフトバンクがぶっ壊れてるせいでかすんでしまう 中日より全然マシでしょ西武
中日はあと2年立浪だぜ 武内当てられたのが本当にでかいな
ピッチャーに軸がいるとチームが作りやすい 高橋光がメジャーに行く金で西武ドームを改修すれば選手も客もたくさん集まってなんとかなる あのキチガイ構造ドームだけは何としてもスルーしてるわな西武グループ
いろいろありすぎて10年単位で無理やろ 実際3年後なんてどうなるかわからんからな
注目されてないから突然覚醒して打ち始めるやつだって出るかもしれん >>27
黄金時代からの悲願だった巨人を倒して日本一を果たしてから目標を見失っている感がある 最近ようやくOBの「本拠地どうにかしろや」って声がメディアでも取り上げられるようになった
全盛期は裏金で持ってた球団やけど堤が失脚しドラフト制度が変わってからは資金力も弱体化して立地というデメリットだけが残った感じやね 構造的に密閉型にすんのは、やはりきついのかね
建て替えはかなりコストかかりそうだしなぁ >>29
トレードで取った郡司が規定8位打ってるぞ そんな期待の若手いるか
ハムは素材良いのは既にいたけど 山本拓実 2.49 4勝0敗
郡司裕也 .265 11本45打点
マルティネス .235 11本48打点
強奪球団日ハムを許すな 松本中継ぎに配置転換、平良中継ぎに戻す
優勝狙えるシーズンでやるならわかるがアホ過ぎやろ オリックス
・ハムから首脳陣を引き抜き(中嶋・福良・中垣)
・2軍施設移転
日ハム
・オリックスから選手引き抜き(金子・伏見・山崎)
・本拠地移転
西武もソフバンから引き抜いて、本拠地を移転するんやで このままやと来年は西口がスライドで監督やるんけ?
あんまり向いてないような気するけど 平良調整不足で中継ぎで打たれる
松本は中継ぎ適性なくて打たれる
甲斐野はそろそろ上がりそうだけど消化試合や ハムはそこそこ補強しても結局打線の中心は生え抜きと外国人やからな 西武は西武線利用してもらう目的もあるから本拠地移転は他より難しいよな 古田とか厳しい人呼んでかなり大胆な改革してほしいね __◎__
_/ / | ヽ\_
(人_人_人_人_人)
||
||
γ" " `〜 || ∧ ∧
〈wwη 丿O(´ー`)
(゚∀゚=)ノ ||⊂ \
(| と) δ \ )〜
し^ J ~ UU プライドだけは高いセブライは新庄が監督になったとしても2年間の恥辱に耐えられないだろ あのレベルの野手なら一律2000万くらいにできるからドーム建設にお金回せよ >>41
でも森の1年目2014シーズンやぞ
10年で誰か出てきたか? 野手育成はヤクルトと並んで球界1、2だったのに両方ともどうしてしまったんや? ヤクルトとかいうチームのせいで
弱いチームのフロントは2~3年ありゃなんとかなるやろとか思い込んでそう アマチュア打線どもが散らかしたベンチを隅田プロが1人で片付けるのマジクソ >>57
古田の方程式でベルドで西口と潮崎と対談しとったけど
彼らの言う生え抜きへの球団の面倒見の良さ的なののデメリットが出て来てるんやないかと思った
球団もファンも外部の血入れたがらない感じというか 西武は今年低迷してるだけで近年も2連覇してるからな
別に心配いらない
ロッテみたいなチームが一番ヤバいんだよな
勝率1位のまともな優勝を50年してない異常なチーム 何で野手の世代交代に失敗したんや
今までは上手くいってたのに パのエースだったこうなをものの1年でゴミにできる管理体制 まあセブライの場合は暗黒が3年連続Bクラスやし5年前に連覇してるし今年1年ぶっ飛んでるだけで騒ぎすぎやとは思う >>50
山本は地味にコントロールよくなっててクイックもかなりうまくなって
鈴木博もマスターもまあまあがんばってるし
中日のドラフトってそこまで悪くなかったのか? 近年上位指名した野手が軒並みあかんのが低迷の原因だよなぁ
外国人野手があたりにくくなった分の影響もモロに受けとる 蛭間とか山村が万波や田宮になれるとは思えん
とくに山村なんか3年後いないやろ 長い目で見ても更に暗黒が加速して100年過ぎる可能性も大いにある >>77
野手外人は当てるの上手い方の球団やったからなぁ
そもそも外人に限れば今は巨人一人勝ちの勢いやけど そこそこ打てる外国人を当てるのほぼ不可能になりつつあるのもきつい いくら育成が上手いといっても毎年放出し続けたらいつかは枯れるよ
つまり出て行きたくなるような設備をしてるベルーナドームこそが最大の敵 ハムはともかく3年かけてチュニドラ化してもええんか? >>71
投手偏重でも野手が育ってたのが異常だったんちゃうかな
運がよかっただけでそんなもんいつまでも続かない >>85
チュニドラも打撃指標最強の細川と投手指標最強の高橋おるから弱い感じないんやけど弱い不思議 >>87
いかんせん暗黒慣れしとらんからパニックになっとるわな… >>89
野球はチーム力やからな
チーム全体の戦力層が薄かったら
最多勝と首位打者と打点王とホームランリーグ2位の選手がいても最下位になったりするんやで カブレラやバレンティンみたいに50〜60本打てる打者3人獲得すればいい 2008年 (二) 片岡 (中) 赤田 (遊) 中島 (指) ブラゼル (右) G.G.佐藤 (三) 中村 (一) 平尾 (捕) 細川 (左) ボカチカ
2015年 (中) 秋山 (左) 栗山 (二) 浅村 (三) 中村 (一) メヒア (指) 森 (右) 木村 (捕) 炭谷 (遊) 金子侑
2020年 (左) スパンジェンバーグ(遊) 源田 (捕) 森 (一) 山川 (二) 外崎 (三) 中村 (指) 栗山 (右) 木村 (中) 川越
2024年 (遊) 源田 (中) 西川 (右) 蛭間 (一) 山村 (二) 外崎 (三) 佐藤龍 (左) ガルシア (指) 野村大 (捕) 古賀
見る影もないわ 平良ってもう出てくの決定なんか?
まあ今年ほとんど働いてないから同じようなもんか 新庄は打者育てられそうな理論持ってるの分かってたから期待できるけど西武はコーチ全員とっかえしなきゃ無理だろうな 浅村 山川 森 岸 涌井 炭谷 野上
(秋山 中島 牧田)
これだけ主力が離脱すればまあキツわね
逆にこれらを呼び戻せれば強いかもしれない 先発は良いんやし来年補強無しでAクラスに入っても驚かんわ この間久しぶりに野球見に行ったんやがあの柘植ってのは捕手の代わりがおらんから使われとんのか?
打率エグかったんやけど メインを張る中堅
それを支えるベテラン
下から突き上げる若手
強いとこはこのバランスがいいみたいやけど西武のバランス見たら察するものがある 西武買ってくれそうな埼玉の企業ないんか
赤城乳業ライオンズとかにならんか
そしたらあそこから脱出できるやろ >>99
抜けてから連覇した選手が何人もいるんだけど 自社鉄道を使わせるのとセットだからな
それこそ西武鉄道自体を身売りすることにでもならない限りセブライを売ることはないやろ 2軍OPS
村田 怜音(23) 1.022(40打席)
ブランドン(26) 1.011(33打席)
渡部 健人(25) .849(292打席)
蛭間 拓哉(23) .802(149打席)
長谷川信哉(22) .776(162打席)
ポテンシャルありそうなのはこの辺やけどどうやろなぁ たった数年弱いだけで騒ぎすぎやけどな
横浜とか中日とかちょっと前までのオリックスみたいに長年低迷してから騒げや 5割くらいは本拠地のせいというか親会社のせいで弱いし何年経とうが無理やろ
チュニドラは最下位だしハムは親会社が本気出しただけやし 今年みたいなクソボールにしたら今までの成績とか意味なくなるから
ひょっとしたら西武に都合の良いボールあるかもしれんやんか
まあ、そうなると三軍持ってるソフトバンクが人数多いから有利なんだが、西武も三軍あったよな >>116
オリ横浜も加えた青いチームみんな弱いな…… >>116
中日だけここ何年かで優勝しとらんやんけ…… FA始まって以降は選ばれない球団になってしまったからな
あの立地が選手に敬遠される
30年強さ維持したのはまあすごいよ 涌井さんとナカジと川越は返すし広島からも秋山を返してもらったらええんちゃうか ベルーナから羽田空港や新幹線駅に移動繰り返してると考えると西武の選手に覇気がない理由も分かるよな >>115
ハムはそもそも長年札ドに搾取され続けていたからまともにFA参戦も出来ないし選手を手放していくしかなかったんだよな あんな老朽化したクラブハウスと選手寮で人を残せるわけがないよ
最近は改善したんやろか? 日ハムや中日と違って環境劣悪で地元球児も球団愛もないだろうし無理だろ >>123
日本有数の食品加工会社が本気出したら札幌ドームなんて捨てられるってことや >>120
やっぱり石井一久は変わり者だったんだな
ヤクルトを離れるときの挨拶で「お友達を作ってきます」なんて言えるくらいだし 中日今度は投手力が落ちてるからまだまだ低迷期が続く >>127
いうて石井は20世紀の強い西武をよく知ってるからなあ おかわり君はずっと2軍みたいやけどこのまま引退?
ていうかチーム本塁打王なんゆな マリンでも
改修 978億円
建替 2500億円(最大)
かかると言われとるし、西武ドームの場合は屋根もあるから
建て替えは間違いなく無理やろな
かといって、移転も自前で球場と鉄道を持ってるから無理やろし、ほんまどうすんねんって感じやな >>122
都心に住めばビジター移動は楽だけどホームが遠すぎる
所沢に住めばホームは近いが駅と空港まで遠い
セリーグなんて品川にでも住めば移動楽すぎや まあ外国人打者ガチャ引き続けるしかないやろ
FAで取ることもできんし今のやつらが来年タイトル争うレベルに覚醒する可能性は限りなくゼロやし
とにもかくにも今の異常球が改善されんことにはどうにもならんがそれは球団の力が及ぶところやない
カブレラクラスの大当たりが出ない限りしばらくは最下位争いや 蛭間もあんなクソみたいなゲッツー崩しするような選手じゃ終わりやね
タマブラに相応しいしょうもない選手だったわ もう一回西武本社に外資系アクティビスト介入して貰って
そいつらが球団売却するよう圧力かけてくんねえかなあ ちなみに今の西武って「先発はいい」も怪しくなってるからな >>131
なんかの間違いで大谷が無償で西武に来ることになって
次の年にメジャーに高額で売り払うことができれば改修はいけるかもしれんな >>135
買い手がつかないのでは
プロ野球に参入が認められるような会社からは 今年このまま未勝利だろう高橋をポスティングにかけるとか本気で言ってんのか?
しかも無援護じゃなく滅多打ちにされてこのザマなんだぞ >>130
多分故障で出てなかったけど今日ファームの試合に復帰したよ
見るものが本当に何も無いチームだし消化試合だからおかわりの500号アシストの為にDHで出す手はあるかな >>131
その最大2500億円ってのは30年間の管理運営費と修繕費込みだぞ
因みに最大になりそうなのは金のかかる開閉型ドームにした場合の模様 今のチーム状況で若林出して松原獲得とか
フロント様のお考えが素人のワイにはさっぱり分からん 明確なストロングポイントの二遊間も既に衰え始まってるけどどうすんの? >>142
無援護もあるから不運っちゃ不運
3勝6敗くらいでもおかしくない ハムや中日と比べて選手の民度が低すぎるんやが何なのあれ >>140
新庄に難癖つけるとしたら2年最下位で今年確変しただけやろってなるけどボロボロの状態からスタートしていまは雰囲気良いからな
新井さんもやが今の選手はああいうモチベーターなる監督が良いのかもな 90年代堤「ウチの一強過ぎてリーグが盛り上がらん。根本をダイエーに放逐してウチのライバルに育てよう。なんならエースの工藤と主砲の秋山もダイエーにあげちゃおう」
これから全ては始まった ハムと中日って同時期に選手入れ替えたけどかなり差がある気がするな FAで出て行くしドラフトで野手良いのとってないやろ
生すかとかなにやってるんや? >>157
ハゲは勝率.255しかない
稼頭央が勝率.333だったからな ナベQはGMとして編成責任と稼頭央のメンタルやられるのを守ったんや
稼頭央は顔面の表情筋が動かないとかマジで病んでたし 来期に向けて色々試しながらやってるんやろ
それなら負けてもしゃーないわな 来年こそ休養ばっちりの稼頭央がなんとかしてくれるやろ 中日はめちゃくちゃ客は入るし一部の若手は育ってるし西武とは違くね 中身を見るとほんまにどうしようもないのは理解出来るんやが
2014年になんやかんや立て直してたの考えるとまだファッション暗黒なんじゃって疑いたくなる 日ハムは新庄もあるけど栗山がバックアップ体制整えてるじゃん
親会社のやる気の違いだわ チュニドラと同程度のヤクルトが語られないのはなんで? >>171
過去の経験的にどうせいつの間にか暗黒脱出しそうだから >>171
たまに強い時期が来るヤクルトと10年以上安定して弱い中日は言うほど同程度だろうか >>172
>>174
それもそうやね、ヤクルトってなんであんな浮き沈み激しいんやろか プロ野球チームって結局何年かに一回優勝すりゃ健全と言えるからな
基本的には6チームが優勝目指してしのぎを削ってるわけだからそら今年みたいにどうしても最下位になる時もあるやろ
たまに優勝、たまに最下位で全然良いと思うんよね
そういう意味では今年の西武はしゃーないと言えるのよ、18,19は連覇してるわけやしそんなに心配いらない
ロッテみたいなまともな優勝から50年も遠ざかってるところが一番ヤバい >>175
ヤクルトが強い年は大体が投手揃った年
2022は例外かもな 後半投壊したのに前半の貯金と村上でなんとかなった せっかく生えても育つとFAで抜けてしまう不毛の大地 というか西武は今まで運が良すぎたと思ってる
そんなにポンポンプロスペクトなんか普通出ないからな
オリ阪神ロッテ中日なんか野手に苦労しまくってたからな >>175
良くも悪くも変化することへのしがらみが少なくて不確定要素が多いんやろな
伝統的にもあんま厳しいチームカラーじゃないし ハムなんか改革する為にどの球団よりもクビにするの速かったからな 西武は多分指導者の地位にありつきたい無能OBでもなきゃコーチやってくれないんやろ
有能で知られたやつがこんな泥船に乗ったら最悪無能の評価で上書きされて指導者人生終わりや ハムは極めて怪しいから参考にしない方がいい
西武が目指すべきは広島 >>183
打撃コーチとしての実績だけではなく監督経験もあり西武の内部事情にも詳しいユーチューバー兼居酒屋オーナーが今空いてるんだけどどうかな >>185
厳重な監視つきでそいつを起用するか未経験者が有能であることに賭けてガチャ引くかするしかなさそう 若獅子寮建て替えて綺麗になったせいで若手のハングリー精神がなくなったとか言われてて草 シンプルに2010年代後半のドラフトがうんこ過ぎたんだよ西武は
今井源田平井取った2016以降隅田のくじ引いた2021まで平良以外まともな戦力取れてない デーブ大久保とか巨人やめたあと内情ペラペラやしどこも雇いたくないだろうな
巨人の肩書すててほしいからべつのとこでコーチか監督またなってほしいけど 年俸はシブチン、ポスティングにもうるさいと
ドラフトで西武以外ならOK、西武は指名しないでくださいって言われるようになるよ >>182
改革関係なく前からクビにしまくってた定期 今の西武再建するのに3年はちょっと厳しい気がする
今の若い野手軒並み小粒な奴ばっかで発掘全く出来てないやん、柱になれそうなのがいない >>5
西武のファッション暗黒てシーズン前半低迷も最終的には3位以上に入っていたやろ >>153
工藤は設備を新しくしてくれって要望してもやらないからFAで出て行ったし、秋山は佐々木誠ってオールスター常連のスゴく良い外野手らとトレードだった マジであのクソドームが悪いだろ
あんなんじゃ選手の調子も落ちるわ 仮に今山川がいたところで大して変わらない
結局2割2分やし
森も同じ
しかも打てない打てない言うが完封はそこまでされてない
三周り目に2点ぐらいは取る
じゃあ何がアカンのかって多分スコアラーとかその辺が機能してない
ロッテに全敗してるが、試合見てると向こうは最初からこの球が来ることが分かってたように打ってくるのに対してこっちは全くのノーデータ、その場その場で反射的に打てるかどうかで勝負してるようにしか見えない ハムは伊藤加藤清宮万波あたりの中心選手はすでに生えてきていた上に
FAで伏見や山崎を取ったり、外国人もちゃんとした選手何人も取ったりときっちり補強もしてるからな
レアード捨ててビヤヌエバ拾ってきた頃のやる気0フロントではない >>203
普通に考えて引退までいないだろ
それでも20は損するだろうけど ハムと中日はフロントはまだやる気を感じるんだよ
西武はフロントからやる気を感じない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています