【悲報】マリーアントワネット、具体的に何した人なのか分からない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/08/13(火) 10:47:02.92

あの台詞しか知られてない模様

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/13(火) 10:58:16.79

庶民煽り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/13(火) 10:58:28.21

お菓子食えもパン用ではなく等級の低い小麦食えよって意味なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/13(火) 10:59:45.90

シェーンブルン宮殿に行った時ここが真里の母親の実家みたいな説明受けたわ　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/13(火) 10:59:47.94

>>23 オーストリア皇帝の兄に軍をフランスに送るような宣言をさせたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/08/13(火) 10:59:50.20

実家にフランスの情報流して殺されたんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/13(火) 11:00:05.52

>>16
当時のヨーロッパでは他国の貴族王族に嫁いだ親族に助けを求めるのは語句普通に行われてるからなぁ
現代のような「国家」の枠組みがないんだから外患誘致のような国家反逆罪が成立しようがない
実際マリー・アントワネットを始めとする王族を処刑する根拠となった法律はフランス革命以後に成立したもの
裁判の体裁を取ってるけど要するに新しい権力者に古い権力者が殺されたってだけの話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/13(火) 11:01:37.48

こいつが普通にやってた事は外患罪やしギロチン送りは当然としか思わんよ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/13(火) 11:02:06.11

パンの代わりにお菓子食べた人やろ
パティシエとかちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/08/13(火) 11:02:12.08

ギロチンにかけられた王妃
アゴで有名なハプスブルグ出身だっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/13(火) 11:02:14.08

なぁに大したことはしてへん
嫁入り先の国で革命が起きたんでちょっと実家の軍隊を引き入れて鎮圧させようとしただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/13(火) 11:02:26.82

>>31
国王の所有物が逆らったから兄弟に泣きつくっておかしいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/13(火) 11:03:01.39

イノサンってメディア化しないのかな🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/13(火) 11:03:21.26

フランスに嫁いだときは14歳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/08/13(火) 11:03:42.60

>>36
イノサンは面白かったけどルージュはなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/08/13(火) 11:04:09.65

マリーアントワが毅然として処刑されたのでフランス人は「へー、人って処刑されても平気なんだ」と思ってしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/13(火) 11:04:33.24

アニメのベルサイユのバラ見ろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/13(火) 11:04:47.74

>>31
外患誘致という概念自体が現代的な主権国家の枠組みがないと成立せんけど
主権国家が誕生したのがフランス革命に起因するんやから
フランス革命以前の王族の振る舞いを外患誘致によって主権国家の国益に反したとして捌くのは事後法によるリンチ以外の何物でもないんよ
東京裁判と一緒や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/13(火) 11:06:05.87

１７９２年８月１０日、パリ市民や義勇兵が国王を捕らえ、立法議会を解散させた武力蜂起

ん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/13(火) 11:06:29.17

処刑人の足踏んづけてごめんなさいね言うたってエピソード結局マジなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/13(火) 11:06:56.73

ルイ16世もヴァレンヌ逃亡事件なけりゃ
ギロチン送りにはされんかったよな
あれやっても議決一票差やったんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/13(火) 11:07:39.07

>>15
マ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/08/13(火) 11:08:04.57

名前だけだと物凄い聖女感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/13(火) 11:09:32.14

>>45
俗説
最初の処刑者はひったくり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/08/13(火) 11:10:24.88

>>41
ヴァレンヌ事件は革命後だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/13(火) 11:11:48.35

贅沢した人

不用意な発言で社会的に処刑されたりするから現代も同じようなもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/08/13(火) 11:12:12.03

ギロチンて楽でええな失敗ないやろし
日本刀で首はねるとかコスパ悪いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/13(火) 11:12:15.40

一票差伝説は死刑執行の延期の是非に関する条項（マイユ条項）の多数決の結果であって、厳密に言えば56すことはもうすでに確定してた希ガス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/13(火) 11:13:36.10

バスト100cm超えの巨乳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/13(火) 11:13:40.78

数年前深キョンがベルサイユ宮殿巡る旅番組で
現地のフランス人に私マリー・アントワネットの生まれ変わりなんですとかほざいてドン引きされてたで
日本人頭おかしいと思われてそうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/13(火) 11:14:08.70

ナポ公の敗北で死刑に賛成票投じた奴らが泡食ってんのほんま笑う
その場のノリで国王夫妻コロコロすんなよ
毅然としとれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/13(火) 11:14:11.15

箱入り過ぎてポワポワしてそうやし本人は何がなにやら分からんまま死んだんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/13(火) 11:14:18.38

>>49
実際はいうほど贅沢してなかったらしいで
14・15世の頃の借金がかなりあったし
あとあの発言は捏造や

警備員[Lv.22] · 2024/08/13(火) 11:14:20.81

民衆が飢えてる時代に物凄い贅沢して反感買った人という印象しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/13(火) 11:14:27.28

>>48
革命「中」やろ
フランス革命の終わりは次期政権の確立=総裁政府成立やと思うが
そもそも勝手に革命起こしておいてそれをなんとか鎮圧しようとした動きを理由に処刑って順序がめちゃくちゃやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/13(火) 11:14:41.38

外患誘致って微妙に当てはまらないんやっけ
その疑いがあるときすでにオーストリアとは戦争状態やったとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/13(火) 11:14:59.50

>>53
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/13(火) 11:15:01.22

>>49
なお調べてみたら当時の王宮は他の時代より贅沢してたわけでもなく
ケーキがうんたらの発言も本人が言った物じゃない模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/13(火) 11:15:54.03

>>57
革命が起きた時は特に不景気だったとかではないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/13(火) 11:16:07.84

ナポレオン「ローマ帝国関係ないけど皇帝名乗るわ」

これってそんなヤバい出来事なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/13(火) 11:16:15.61

悪族であるフランス人を苦しめた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/13(火) 11:16:20.00

>>1
>>2

.

I●速報、アニ●ー速報、やら●んは強姦で逮捕歴のある在日韓国人が運営しています。

.

I●速報、アニ●ー速報、やら●んは強姦で逮捕歴のある在日韓国人が運営しています。グロ

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I●速報、アニ●ー速報、やら●んは強姦で逮捕歴のある在日韓国人が運営しています。

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.かて

2024/08/13(火) 11:16:38.16

別に何もしてない
王妃だから殺されただけ
外国の親族に助けを求めるのも貴族社会では普通のことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/13(火) 11:16:40.56

日本なら「腹を切れマリー・アントワネット😡」
されてたってマジ！？😱

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/13(火) 11:16:51.64

当時の革命歌でも
ルイ16世は一応「国王」呼びとかなのに
マリーは「マダム拒否権」「オーストリアの奴隷」呼ばわり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/13(火) 11:17:04.70

>>61
当時パン用の小麦よりケーキ(ブリオッシュ)用の小麦の方が純度が低くて安かったから、安い小麦を使えば良いやろって意味だったって聞いたことある
そもそも発言自体が冤罪やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/13(火) 11:17:12.79

メタル特有のブラックさとフランスの歴史が完全にマッチした五輪開会式

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/13(火) 11:17:33.76

>>63
神聖ローマ帝国「ぜんぜん？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/13(火) 11:17:41.36

革命が起きた時にたまたま王族だっただけ
悪女ってのは後付け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/08/13(火) 11:18:25.42

>>58
1790年にはルイ16世を立憲君主とする新憲法が制定されルイ16世も署名した
新憲法では国王も国王という役職に就いてるだけの一市民でしかなく革命前のようにやりたい放題はできなかった

警備員[Lv.22] · 2024/08/13(火) 11:18:56.16

>>62
じゃあ謂れのない悪評が後世に伝わっとるだけなんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/13(火) 11:19:08.35

>>67
腹切るのは武士の誉だから他の身分には基本求められない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/13(火) 11:19:20.56

>>68
フランス人じゃなかったからね
自国大好きおフランス人からすればただの外国女って認識やし、王妃になったことで外国の血で王室が汚されたって思ってたのかもしれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/13(火) 11:20:21.41

>>76
そこら辺イギリスとは大違いだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/13(火) 11:20:34.95

>>74
せや
革命の勢いで王族ぶっ殺して気持ちー！しちゃっただけやけど
そんなんヤバすぎるから当時のフランス王室が悪いって事にしたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/13(火) 11:20:44.17

>>73
ルイ16 世やりたい放題してたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/13(火) 11:21:39.68

>>74
その辺はジャコバン派の影響がかなり強いとか
悪いことはあのオーストリー女(マリー)のせいや！っていう今のパヨちんみたいな発想やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/13(火) 11:21:39.69

政略結婚で女に拒否権無かった時代の犠牲者を革命の象徴として五輪の開会式であんな使い方したら
そら今のブルボン家も「こんな醜悪なものが民主制なら君主制に戻す？」って声明出すわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/13(火) 11:21:57.00

>>78
安倍さんが殺された時の日本みたいだね
まるで今の不景気が自民党のせいと思い込んでる愚民ばっかり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/13(火) 11:22:00.96

>>74
ベルサイユ行進でパリ市民が「パンよこせ」って言ってたのも事実や
凶作や商人の原料買い占めが原因やが
貴族に反感がいったんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/13(火) 11:22:48.14

>>77
ジョージ1世…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/13(火) 11:23:03.33

マリア・テレジアって子供生みすぎやろ
出産危険な時代に凄い😳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/13(火) 11:23:09.17

ロベスピエールとかいうギロチン乱射してたら自分も食らったバカハンみたいな奴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/13(火) 11:23:20.98

フランス革命も大した主義主張なくてただの憂さ晴らしにヒャッハーしてた奴らも多そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/08/13(火) 11:23:54.22

>>73
ルイ16世が新憲法に署名したのは1791年9月やぞ
じゃなかったらなんで1791年憲法と呼ばれてんねん
ちなみにヴァレンヌ事件は1791年6月や
オーストリアに亡命しようとした王族をとっ捕まえて無理矢理署名させた新憲法で王族を裁くのがリンチじゃなかったらなんなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/13(火) 11:24:40.23

オリンピック開会式に登場したら叩かれた人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/13(火) 11:24:52.86

コロンブスの卵的な発想の転換を提唱した人物

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/13(火) 11:24:54.99

庶民にケーキを広めた人？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/13(火) 11:25:01.37

>>87
いろんな要因からの社会の閉塞感があって
為政者たる王族や貴族、聖職者に向いたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/08/13(火) 11:25:23.22

>>88
ワイが間違ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/13(火) 11:25:33.64

遊び歩いたり不倫したりしてた
殺される程かというと微妙だけど

まぁそれを言ったらルイ16世の方が悪い事してないからかわいそうかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/13(火) 11:25:45.90

ホンマに美人だったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/08/13(火) 11:26:15.29

>>93
わかってくれればええんや
ワイも言い過ぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/13(火) 11:26:18.71

>>93
謝れてエラい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/13(火) 11:26:22.95

贅沢してなかったとか言ってるやつおるけど
この時代のヨーロッパ貴族って
太ってることが裕福とされてた時代で
太るように食いまくってた奴らやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/13(火) 11:26:35.83

>>90
近年の研究で評価が変わって来てるのを知らずに
無学なやつが軽く扱ったから燃えたのは
ミセスのコロンブス事件と繋がるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/13(火) 11:26:52.66

フランス革命の貴族だから殺す精神とナチスのユダヤ人だから殺すの精神って大して変わらなくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/13(火) 11:27:18.11

とりあえず>>93はギロチン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/13(火) 11:27:40.52

>>52
ベルばらとだいぶちゃうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/13(火) 11:27:47.23

>>100
いうて貴族なら全員殺すって感じではなかったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/13(火) 11:27:52.05

>>95
かあちゃんのが綺麗

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/13(火) 11:28:28.86

>>99
まあネタスレやと思ってるからガチレスは勘弁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/13(火) 11:28:32.38

米がないならパンを食べればいいじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/08/13(火) 11:28:55.02

義父義祖父のとばっちり

警備員[Lv.8] · 2024/08/13(火) 11:29:23.30

首飾り事件が発端でギロられたのであってる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/13(火) 11:29:36.09

>>107
ルイ14は義祖父やないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/13(火) 11:29:39.21

3000人近い人がギロチンにかけられたことからも
当時の熱狂や民衆に溜まってた不満がいかに巨大なものだったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/13(火) 11:29:57.58

夫がブサイクで不能すぎた
そりゃストレスたまって遊びまくるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/13(火) 11:30:35.58

息子の17世くんの話はどこまでホンマなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/13(火) 11:30:45.15

>>106
ワイが幼稚園児の頃米騒動みたいなのあって同じような事言ったら親に怒られたわ
でもうち外食とかやってない一般家庭やったし今でも間違ってないと思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/13(火) 11:30:55.95

>>81
ハプスブルク家で一番かわいそうに思ったのチリに嫁いだ人や
シンプルに世界の反対やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/13(火) 11:31:08.82

？？？「死刑囚が苦しまないようにギロチン導入しよう！刃は斜めがいいかな」
死刑乱発な世界に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/13(火) 11:32:35.65

全然世間の印象と違う善人っぽい逸話しかないのだが

貴族だけど自ら牧場の手伝いしてたりとか
ヤリマンなのは史実通りらしいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/13(火) 11:32:35.93

ギロチン
ルイ16世

これくらいしか知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/13(火) 11:32:48.51

マリーとルイ16世が本気で戦ってたら革命軍倒して国外に逃亡する事は余裕で出来てたのよな
でも何故か謎の聖人モードに入って国民に銃は向けられないとか言って無抵抗で逮捕された
まあまさか処刑されるとは思ってなかったやろうけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/13(火) 11:32:55.18

王党派もそれなりに生き残ってて弟も上手く国王やれてたのに何がいかんかったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/13(火) 11:33:45.43

>>119
1番は外国人やったってことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/13(火) 11:33:57.99

でも苦しまずに一瞬で逝けたのは
旦那が刃を斜めにさせたから（諸説あり）だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/13(火) 11:34:22.09

ベルバラが無ければ大して有名でもなかったろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/13(火) 11:34:31.48

>>116
首飾り事件とかあってイメージ悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/13(火) 11:34:50.17

>>121
一瞬じゃ逝けないみたいやで
まぁ長時間はもちろん生きないやろうけど