【謎】大日本帝国が勝ち目のない戦争を始めた理由、ガチで謎すぎる…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/15(木) 01:52:21.12

なぜなのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/15(木) 01:52:31.40

どうして？

警備員[Lv.4][新] · 2024/08/15(木) 01:52:38.48

なんでやろなぁ～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/15(木) 01:52:40.27

しんさん…😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 02:05:21.01

油がなかったからや

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 02:14:02.61

やらされたんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/15(木) 02:14:13.94

自分達の派閥の利益しか考えてない木っ端軍人に流されるままやっただけや
その場の予算だけで先がどうなるかなんて考えてるやつなんかおらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 02:14:47.95

https://i.imgur.com/9xcHjEm.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/15(木) 02:15:39.24

戦う前から負けること考える馬鹿いるかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/15(木) 02:17:21.57

天皇（誰か止めるやろ…）
政治家（誰か止めるやろ…）
軍人（誰か止めるやろ…）
資本家（誰か止めるやろ…）
学者（誰か止めるやろ…）
国民（誰か止めるやろ…）

うーん、開戦！w
美しい国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/15(木) 02:19:48.81

無謀なオリンピックを止められなかったことを思えばわかりやすいやろ
「今更後には引けない」「ここで辞めたらすべてが無駄になる」「頑張ってきた人たちに申し訳ないと思わんのか」「反対するやつは反日(非国民)」思想や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/08/15(木) 02:20:16.86

死ぬほど頭が悪いから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/15(木) 02:34:13.39

ハルノート

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/15(木) 02:36:05.07

>>10
天皇が悪いよな、天皇がワイの命令に逆らった軍部は処刑やってやれば止まるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/15(木) 02:40:23.33

勝てると思ってた以外にないわな
第一次世界大戦の成功体験が頭にあったんだろうか
しかし世界大戦だけにミスれば取り戻せないことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/15(木) 02:41:40.88

>>13
4年間不毛な侵略戦争を続けて連合国の仏領インドシナを勝手に占領したのに辞めろと言われたら理不尽だと怒る日本人って…

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 02:43:32.50

露助に勝ちゃったからだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 02:44:09.93

オリンピックと同じや
お前らもしっかりワクチン接種してるもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/15(木) 02:45:02.11

>>13
あれ言うほどそんな酷い内容かな
敗戦して領土大量に失った挙げ句🇺🇸の植民地になるよりはあれ飲んだほうが遥かにマシやったと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/15(木) 02:45:38.76

山本五十六がスパイだったんだろうな
さすがにやりすぎな感がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 02:48:45.84

日本「中国権益は渡さんで！植民地争奪戦争や！負けても海外領土減るだけよw」
米国「この戦いは人類の自由と尊厳を賭けた戦いだ。無条件降伏以外は認めない」

これやで
19世紀の感覚で戦争始めたら許されん行為の片棒担いでしもうた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/15(木) 02:50:08.79

なんでこんな敗戦スレ多いんや…と思ったら今日原爆の日か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/15(木) 02:50:32.42

ちゃうわポツダム宣言か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/15(木) 02:50:44.00

今の北朝鮮みたいな感じでしょ、もうイキり散らすしかなかったんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/15(木) 02:51:20.68

>>19
責任者の追求をされたくない大本営が要求を飲まなかったのは当然やと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/15(木) 02:56:29.80

日露戦争やったのは親や祖父の世代であって自分たちは勝ってないのに自分たちは強いと勘違いしたのが間違いや
上の世代はもっとまともでロシアにもギリギリの条件で落ち着けただけでそれ以上やって突っ返されたらやられかねないって冷静に見れてたし現実的な引き際を知ってた
陸軍学校でカルトな精神論に染まったバカどもは最後の最後まで妄想にしがみついてただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/15(木) 02:58:11.34

日本が元気だった時代　今は暗黒

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/15(木) 02:58:33.49

イタリアドイツなんかと同盟組むから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/15(木) 03:04:26.20

国民も馬鹿だったかもしれんが安易な「戦争を支持した国民にも責任はある」論には賛成できない
権力者と国民じゃ力の差がありすぎるし戦争反対なんかしてたら特高警察がやってくるからな
何より国民にも責任はある論は天皇やら軍部やら政治家やらの責任を薄めるために持ち出されるもんから警戒すべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/15(木) 03:05:21.90

新聞社が煽ってバカな国民が政府に圧をかけたから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/15(木) 03:06:23.25

>>29
こういう人のせいにするクズが多いから戦争にせざるをえなかったんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/15(木) 03:07:35.41

>>29
安易かなぁワイはそういう見方の方が過剰なナショナリズムに警戒できるし健全やと思うけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/15(木) 03:14:44.75

軍部の暴走と良く言われるが正確には木曜会(一夕会)の暴走
ボスの永田鉄山亡き後、東条はその中で年上というだけで才覚もないのに担がれて
無責任に過激なこと言う木曜会の連中を抑えきれなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/08/15(木) 03:16:10.31

まあいろんな意味で軍国主義国家が失敗だったってことだな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.2][警] · 2024/08/15(木) 03:17:01.47

>>26
まずロシア革命が起きたこともあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/15(木) 03:19:15.01

力の差はあれど軍とマスコミと国民は間接的に影響し合ってたと思うよ
戦争肯定や勝利の報道を求めた結果戦争万歳の似たり寄ったりになったし
大東亜共栄圏ぶちあげた軍の見栄っ張りどもは世間の目もキョドキョド気にしまくって引けなくなってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 03:20:34.09

日露戦争で有利な講話条件を結べたのも第一次ロシア革命のおかげやからね
本来なら大陸から日帝が追い出される戦争だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/15(木) 03:23:54.46

あの時代で戦争に巻き込まれないの無理やから戦力削って程々で講和狙いや
真珠湾殴ったのも日本を攻めるための艦隊集めてたからだし
順当にぶつかりあったら当然負けるから桶狭間しようってね
アメリカとマジにやりあったら負けるのはわかってての一か八かで悪い方の目が出たんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/08/15(木) 03:24:19.48

>>37
その事を理解出来てたのは明治政府のトップ層しかおらんかった事が悲劇やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/15(木) 03:29:17.06

>>35
そうラッキーなのも分かってた
ただそういうのを明らかにせず結局上の世代も見栄張ったのがバカ息子バカ孫が身を滅ぼす始まりだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 03:30:45.43

>>39
本来全てを失う戦争でロシアに領土の割譲までさせたのに勝手に不満溜めて教会焼きまくった日本人さん…
帝国主義の責任は軍部ではなく日本人という民族にあるんやろね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/15(木) 03:34:40.42

軍部も責任あるが外相の松岡洋右もかなり責任あると思うね
彼は戦争主義者ではなかったが
ドイツイタリアソ連と結んでアメリカに対抗して圧力かけようという
外交的に非常にリスキーな賭けを独断でしたくせに
独ソ戦でその構想はご破算になりアメリカとの関係は最悪になっただけで終わった
軍部はその状況を押し付けられて戦争というイカれた選択肢を選んだとも言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/15(木) 03:38:11.52

>>37
いうほど有利か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 03:40:04.63

>>43
列強相手に領土を割譲させるのがどれほど有利な条件なのかすら分からんのか
明治時代の日本人レベルやな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/15(木) 03:45:42.42

一発殴ったら相手が交渉の席に付いてくれて和平で終わる！というお祈り作戦なの草
よく許可したわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/15(木) 03:46:31.89

挑発されたからや
戦わなきゃその時点で負けや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/15(木) 03:53:49.52

・欧米列強に対抗するには資源が必要　←分かる
・だから中国支配して資源をゲットしよう　←分かる
・だから維持できない東南アジアまで攻勢を広げよう　←？
・だからアメリカに先制攻撃しよう　←？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/15(木) 03:54:57.15

国民に支持されてるって肌感覚がないと軍部も暴走なんかできんよ
国民無謬論は絶対にない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/08/15(木) 03:58:24.69

戦争が起こると国民は戦地の親族が心配なんで新聞で情報求める
新聞は戦地の情報求めて軍部と癒着する
軍部は情報を餌に空気を作る

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/15(木) 03:59:53.44

言論統制して検閲しまくって甘粕事件やら起こして国民ガーとか言われても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/08/15(木) 04:00:40.11

>>50
インクや紙も統制しとったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/15(木) 04:00:47.89

今も昔も変わらずの今更辞められないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/15(木) 04:03:01.02

>>50
それが出来るようになったのもアホな国民が支持したからやで

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/15(木) 04:06:46.05

>>53
そもそも教育の段階から歪んでるからアカンやろ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/15(木) 04:08:14.04

ぶっちゃけ中国に進出しまくっていた財閥企業が諸悪の根源やな
現在の巨大企業の振る舞い見ても想像できるやろ
あとメディアとの癒着

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/08/15(木) 04:08:52.48

>>53
最初の方はあんま煽るなって軍部が新聞社に苦情言ってたしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/15(木) 04:10:01.02

戦争はフリーメイソンvsフリーメイソンの茶番やぞ
livegalileo/1723642180/55
livegalileo/1715233663/210
日本だと天皇がフリーメイソン33階級や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/08/15(木) 04:11:26.77

でもドイツみたいに「ホンマナチスの蛮行は人として許せんわ…ドイツ人として謝っとくな！」みたいに
イデオロギーのせいにできるのくっそ楽だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/08/15(木) 04:14:06.95

時代だったから
資源絞られて弱ったとこやられるか
今一か八かするか

清とロシアに偶然勝ったのが良くなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/15(木) 04:14:15.05

そもそも日中戦争満州事変を起こした経緯も大概くそやのにその権益に固執して対米開戦ってなんでやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/08/15(木) 04:14:42.91

>>58
昔はドイツ国防軍も被害者みたいなノリやったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/08/15(木) 04:16:36.54

>>60
博打やってヤバくても止められん奴の心境なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/08/15(木) 04:18:52.64

まぁでも近年のネット見とっても戦争に向いとる国民性やと思うけどな
国とか時代がそういう方向に傾いたら特攻しそうな奴らいっぱいおるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/08/15(木) 04:20:19.89

>>59
清もロシアも日本より本当は圧倒的です、けど勝てたのは何故でしょう？ってのをちゃんと分析して伝えるべきやったな
明治のトップ層って幕末生き抜いた怪物だらけやから、なんで勝てたのか簡単に理解出来たやろうけど、西南戦争すら知らん奴らには理解出来ずただ日本凄いになっただけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/15(木) 04:20:32.85

>>1
近年発見された御進講メモでググれ
大日本帝国の元帥で軍を統帥する昭和天皇は欧州戦線のドイツがイギリスを降伏させると期待したうえで
日本は開戦と同時に太平洋戦線で米軍に大打撃を与え仏印など東南アジアの権益を承認させる有利な条件で
バチカン市国を仲介にアメリカと講和する、という構想を推進して開戦に至った

結果は史実の通り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/15(木) 04:34:11.05

勝ち目もくそも何が勝ちなのか誰も分かっていなかったんだぞ俺達のアホさ加減を舐めるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/15(木) 04:46:10.25

勝ち目がないから始めたが正解や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/15(木) 04:50:32.61

国民と兵士煽り過ぎてやらんと自分らが殺されるから国民と兵士減らすためにやったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/15(木) 04:53:36.44

義を持って貫こうとしたからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新芽] · 2024/08/15(木) 04:55:58.03

それより1945年の4月の段階で降伏が上奏されたのに
拒否した天皇のおつむの具合が分からねえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/15(木) 05:03:18.05

戦わなかったら植民地だっただの、満州利権を差し出さないと許してもらえなかっただの
無知なのかツッコミ待ちなのか分からんネトウヨさん達の妄言

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/15(木) 05:07:11.17

列強に追いつこうと軍隊を拡充したらその流れで植民地欲しくなっちゃったからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/08/15(木) 05:12:11.20

何だかんだ好戦的な人間が多いんやろ
今でも教育の成果で殺人だけは異様に少ないけど他はバレなきゃ精神で普通に犯罪不正するし、他人に危害加えるの結構平気な方の民族やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/15(木) 05:25:34.29

日露戦争でうっかり勝ってしまったのが悪い
格上国への勝利で変な勘違いをした結果や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 05:26:26.27

>>44
なお勝った日本が不平等な条約を結ばれた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/15(木) 05:31:32.71

満州は普通になぁなぁで既成事実化可能だった
調子に乗って華北分離工作とかやり始めたのが完全にアウト