【驚愕】火垂るの墓、全て清太が敗因だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 22:17:13.33

おばさんの家にいれば、

生き延びた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 22:19:47.09

>>2
米はにいさんねえさんにあげて
汁で我慢すれば

生き延びた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/15(木) 22:20:47.29

↓清太のせいにする世の中にはなって欲しくないとかいう画像

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/15(木) 22:21:07.50

まあ妹のこと思うならお前一人が出ていけばええやんってな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/15(木) 22:21:10.78

軍関係者は何してたんだ定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/15(木) 22:21:20.69

おばさんの夜の相手してたら贅沢して生き延びれたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/15(木) 22:21:35.93

ガキだからっておばさんががめつく金せしめてただろ
舐められたら終わりやあの時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/08/15(木) 22:22:43.62

大人になったらおばさんの言う事聞けばええやんってなるけど、まだ清太って14だぞ
出てけって言われたら、はいってなっても可笑しくないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/15(木) 22:22:43.95

アニメ映画の清太も節子も現代でもまだ成仏できてないオチほんとキツい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/15(木) 22:23:41.16

戦争が悪いよー🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 22:25:15.06

妹の名前なんだっけ？やす子？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 22:25:15.42

清太無能無能アン無能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 22:25:32.71

>>15
ともこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/15(木) 22:25:45.21

違うでしょ
戦争になったのは国民全体に責任がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/08/15(木) 22:25:50.09

あんな時代にどうしろっていうんだよ子供に
お前らならもっと早く死んでたろ

警備員[Lv.5] · 2024/08/15(木) 22:26:00.19

敗因はパヤオのシナリオ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 22:26:07.43

ああ節子か

節子オリンピック予選敗退でーす

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/15(木) 22:27:34.47

いつからおばさんが正しかった路線に変わったんこの作品

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 22:27:44.82

なお作者の気持ち『締め切りに追われヒーヒー言いながら書いた』

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/08/15(木) 22:27:58.82

バカなこと言ってねぇで働け

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/15(木) 22:28:41.67

清太次第ではあったよな
清太の意志でおばさんの家にも残れたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/08/15(木) 22:30:14.01

子供の頃はおばさんが悪い奴に見えたなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/15(木) 22:30:15.31

海軍大佐の子やし相互援助の仕組み云々あってみたいな話出とったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/15(木) 22:31:02.14

子供の頃はおばさんがめっちゃ悪人に見えた
大人になってみると聖人に見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/15(木) 22:32:08.19

子ども目線だとババアがクソだけど
あの混乱した時代ならしゃーないのかもな
人間はみんな意地汚いんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 22:32:44.26

何故か清太が間違ってる＝おばさんが正しいと解釈される不思議な現象
他人の権利を侵害する行為が正しいワケがない
おばさんの行為は東日本大震災で両親を失った子供を引き取った親戚が
子供が受け取るハズの遺産を全てパチンコに注ぎ込んだようなもん（なお実際にあった話）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/08/15(木) 22:32:51.90

岡田だったか軍部のおえらいさんの子供は軍仲間が助けて野垂れ死んだりしません
みたいなこと言ってたがほんまなんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/15(木) 22:33:20.98

>>29
監督は、そういう価値観の時代が来るのが恐ろしいとかいってたな
きちゃったね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/15(木) 22:33:43.84

戦時中の地獄みたいな時代にクソガキ2人面倒見てやるとか
俺がおばさんなら絶対できないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/08/15(木) 22:33:46.50

14歳って今の感覚やと中2のクソガキやけど、当時の状況的にはもっと大人やったんとちゃうんか？
やからオバさんも働けっていったんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/15(木) 22:33:58.53

>>22
日本が貧しくなって価値観が戦前になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/15(木) 22:35:20.65

戦争映画に見せかけたチー牛叩き映画やからなこれ
あらゆるところに罠が仕掛けてある高畑勲圧巻の力作や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/15(木) 22:36:33.39

>>30
おばさんとパチンカスを混同させようとしているお前が悪人だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/15(木) 22:36:42.74

終盤で金持ちのお嬢様が駅に降り立って「懐かしい～」みたいに語るシーンあったよな
戦争なんて他人事みたいな感じで
あれ嫌なリアル感あったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/15(木) 22:37:48.46

清太=大日本帝国という考察を見ていろいろ腑に落ちたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/15(木) 22:38:00.12

トトロと火垂るの墓のどっちかをやることになって庵野は火垂るの墓の方に行った
エヴァの原点の一つと言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/15(木) 22:38:06.71

幼少期は寧ろ節子にイラついたわ
お前が愚図るから兄貴も意固地になるんやろと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 22:38:08.43

>>37
他人の財産を侵害してるという点で全くの同類だが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/15(木) 22:38:17.95

>>32
大体のやつは時代が悪いなんてのは大前提で作中の時代背景を加味したうえで清太がガイジ過ぎるわなって話をしてるんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/15(木) 22:38:22.56

日本が戦争に負けてなければ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/15(木) 22:39:06.73

単にかわいそかわいそするだけの物語なんやからif考えんなよ
異世界転生して俺ツエエするのと逆ってだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/15(木) 22:40:16.32

夏厨はわかりやすいなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/08/15(木) 22:40:47.93

駆逐艦だったか巡洋艦クラスの艦長の遺族を探し出して恩給を与えないクソ海軍批判の不朽の名作
やっぱ高畑さんはすげーや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/08/15(木) 22:41:27.45

清太も間違ってるしおばさんも間違ってるし戦争も間違ってる
全部間違ってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/15(木) 22:41:39.02

>>42
そういう現代的な目線で叩くのいいゾ～
まさにお前のようなやつを吊し上げるための映画や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/15(木) 22:41:58.46

バイタリティがないよ清太には
最初から破滅願望みたいなのがあったと考えたほうが理解出来る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/15(木) 22:42:02.80

ネット時代になって日本人の性格が悪くなったとか説あるが
昭和期まではこのオバの何十倍も嫌な性格したおばはんやおっさんが山程いた記憶がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/08/15(木) 22:42:34.06

おばさんの言動は人間社会にはびこる全体主義思想の象徴
清太を叩く意見が出るとすれば日本が全体主義化してるということ
って監督は言ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/08/15(木) 22:44:42.70

>>51
小学生だった高畑さんは空襲から逃げて姉ちゃんとさまよってるとき空腹で倒れそうになったのに大人たちは芋の蔓すらもらえなかったんだよ
あの時代の日本人をよく知ってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/15(木) 22:45:11.09

>>43
監督もそれわかった上で言ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/15(木) 22:46:29.51

働いたらいいだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/15(木) 22:46:36.11

>>51
ガチなやつやと
村の住民が生き残るために10代の若い女を生贄みたいにロシア兵に差し出したやつやな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/15(木) 22:47:54.15

清太が働けば良かっただけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/15(木) 22:47:56.58

なんか映画を斜めに見る人が増えたよな、サツキとメイは実は死んでたとか
そういう議論を起こす作品というよりただ戦争は良くないものだと伝えたいだけだと思うんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/15(木) 22:48:05.28

働かざる者食うべからず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/08/15(木) 22:48:51.06

あの時代を生き抜くにはズル賢くなるしかなかった
道徳的倫理的であろうとしたやつは死んでいった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/15(木) 22:49:23.50

>>50
下々に頭下げること知らん上級の子だからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/15(木) 22:50:08.52

西宮のおばさん「ええ加減にしとき！
うちにおるもんは昼かて雑炊や
お国のために働いてる人らの弁当と一日中ブラブラしとるあんたらとなんでおんなじや思うの
清太さんな、あんたもう大きいねんから助け合いいうこと考えてくれな
あんたらは、お米ちっとも出さんとそれで御飯食べたいいうてもそらいけませんよ、通りません」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/15(木) 22:50:17.23

戦争中の悲惨な状況（よく見ると悲惨なのは2人だけで他はそうでもない）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/15(木) 22:50:24.63

ゲン「えっ、金あるし引き取ってくれる親戚もおるんか？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/15(木) 22:50:33.27

全体主義者か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/15(木) 22:51:03.13

>>62
ワク信かよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/15(木) 22:51:39.32

>>50
「火垂るの墓をピカレスクロマンの観点から考察する」ってエッセイありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/15(木) 22:51:55.25

>>8
妹一人であそこの家で上手くいくやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/15(木) 22:53:18.93

宮崎駿「海軍の互助組織は強力で、士官が死んだらその子供を探し出してでも食わせるから火垂るの墓は有り得ない話」

海軍士官の息子なのにあんな無能に育つのもありえへんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/15(木) 22:53:50.52

まだ子供やし、原因は戦争で合ってると思う
ただ節子を置かなかったのはマジでミスやった
まぁ自分が殺した贖罪で自殺したんやけどな
あれただ単に餓死で死んだと思ってる奴多くて驚く

警備員[Lv.9] · 2024/08/15(木) 22:54:24.66

価値観が違う上に戦中日本への理解もない外国人ですら清太働けになる作品で公開当時は清太への批判がなかったわけないやん
時代が全体主義に逆戻りしたんやなくてネットの普及で表で言えない意見が目につくようになっただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 22:54:34.66

この国は働かなくなった穀潰しの老害をいつまで生かすのか

老人をお国の為に自決させないから老害大国になってしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 22:54:36.97

清太は育ちがね…親父が戦艦乗りの偉いさんやったからプライドだけは無駄に育っってしまってたんやろなぁ
おばちゃんの言うとる事まともやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/15(木) 22:58:06.45

なお作者はおばちゃんみたいな思想に対して批判的な模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/15(木) 22:59:13.65

>>71
作り手からしたらあのおばさんは明らかに嫌味で嫌って下さいってキャラで描かれてると思うんやけど、そんなに当事から捻くれて受け止めた人間ばっかやったんか？
おばさんにも悲しい過去みたいなエピソード一切なかったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 22:59:56.03

最初は身なりもちゃんとしてた清太が金に困って火事場泥棒はじめて敵機が爆弾落として火の海にしとるの応援してるの好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/15(木) 23:00:28.29

>>74
野坂ってそんなこと言ってたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 23:03:18.95

>>76
日本人の心そのものよなキヨタ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/15(木) 23:03:21.25

清太は中学生やったって言うけど、当時の中学生は勤労奉仕で大半が働いてたし、高校、大学なんて行かずに中卒で働く人ばかりやったんやから、今の中学生ほど子供ちゃうぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/15(木) 23:03:39.95

兄弟が必死に生きてはにゅうの宿が流れたあと妹を火葬するシーンで「まあ清太の自業自得だよね」って見れるの凄いだろ
作り手はそんな風に見て欲しいと思ってない構成

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/08/15(木) 23:03:59.75

結構エライ軍人の遺児をあんな扱いしたらヤバイんじゃねえの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/15(木) 23:04:41.65

https://i.imgur.com/ARaZqRk.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/15(木) 23:05:19.08

叔母さんは配給スチールしてるんだからあそこまでイキる必要ないとは思うんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/15(木) 23:05:31.87

>>74
子供が子供らしく振る舞えなかった時代の人やから幼少期を奪われることの非情さに批判的になるのは当然よ
そら現代の満ち足りた環境で育ったわいらが軽々しく「清太働け」なんて言う資格ないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/15(木) 23:05:59.49

>>77
野坂じゃなくて高畑の方
清太は現代的な思想のダメな子として描いたうえでババアの方の行動もダメだよねって話をしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/15(木) 23:06:33.37

>>85
火垂るの墓の作者は野坂だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/15(木) 23:06:34.78

ゲンなら蛍食ってでも生き延びてたやろな

警備員[Lv.16] · 2024/08/15(木) 23:06:39.15

一回家出したのは百歩譲って許すとしても節子が衰弱してきた時点で土下座して戻るだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 23:07:37.04

ガキに大金持たせるから家出してまうんや🥹

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/15(木) 23:08:11.71

人間ってそんなもんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/15(木) 23:09:41.20

>>86
映画の方の脚本は高畑が描いてるし原作から改変加えてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 23:09:58.97

>>83
ダブスタと棚上げは老害のお家芸やし

リアリティとして必要

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 23:11:11.53

おばちゃんにも腹立つし
家出して強情な清太にも腹たつし
ギャン泣きする節子にも腹立つし
ええ作品や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/15(木) 23:12:11.17

>>91
脚本書いても改変しても作者は野坂だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/15(木) 23:13:00.81

>>94
でんちゃ好き？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/08/15(木) 23:13:09.58

はだしのゲンのゲンってホームレスでたくましく生きて行ってるんか？
だとしたら清太との違いはなんだったんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/15(木) 23:14:38.92

岡田斗司夫の考察を信じる人間が多数いるのがなんか分かった気がする
日本人って映像作品を真っ直ぐ受け止めるの好きじゃないんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/15(木) 23:14:41.25

>>22
作品を見る年齢層で変わる
子どもはおばさん最低
大人は清太は働け
って印象が変わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 23:14:56.79

>>96
身分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/15(木) 23:15:23.55

>>96
そらカープファンに育つ隆太との出会いよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/08/15(木) 23:15:31.44

>>94
ネット上で清太がよく叩かれてる根拠になってる清太の無能描写の補強とおばさんの露悪描写の補強は高畑の改変部や
その上で「ババアみたいな行動や思想はあかんよな」って高畑はインタビューで答えてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/08/15(木) 23:16:34.42

>>22
岡田としおが考察動画出してから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/15(木) 23:16:41.56

>>82
これ全体主義的視点から糾弾してるんじゃなくて妹の命第一に考えたら耐えて生き抜くべきだったって話なんじゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/15(木) 23:17:48.37

ハニホーニー♪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/15(木) 23:18:34.99

>>69
なんだその前提
牟田口を輩出するのが我が軍だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/08/15(木) 23:18:45.36

ばあさん最後は心配そうな顔しとるし