謎の勢力「特攻隊のおかげで今の平和な日本がある」←これ何でや?
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/16(金) 22:32:33.61ID:HjjjK7SB0 教えて
278それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/17(土) 00:05:49.44ID:Qq0u1Rr10 若者に強制しただけ
279それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
2024/08/17(土) 00:06:12.86ID:tMK9FVZ30 今でもなぜかネトウヨのやつら血の気が多くて戦争したがってるよな
自分たちはいかないだろうとたかを括ってんだろうね
戦争なんていいもんじゃねーだろしななくても手足がなくなってその後の人生まじで終わるぞ
内戦の国なんて手足がないやつらばっかだぞ
自分たちはいかないだろうとたかを括ってんだろうね
戦争なんていいもんじゃねーだろしななくても手足がなくなってその後の人生まじで終わるぞ
内戦の国なんて手足がないやつらばっかだぞ
280それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/08/17(土) 00:06:54.85ID:NYKtuNVX0281それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/17(土) 00:07:17.55ID:c8l0jhA70 使うマジで意味わからんよな貴重な人的資源と兵器と燃料をロクな戦果も出せねえのに突撃させるとかどっちが鬼畜なんだよって話やぞ
282それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/17(土) 00:07:30.39ID:9lBi2QdR0 >>279
平和ボケしてるからな
平和ボケしてるからな
284それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/08/17(土) 00:07:45.07ID:7CKGS5GZ0285それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/08/17(土) 00:08:44.92ID:3GVMR7SU0 末期にはボロボロの戦闘機で特攻させて恨み満載の遺書まで多数残ってるのにあえてメディアでは紹介しなかったり
米軍は空襲予告のビラまで撒いてるのにそれ読んだら憲兵に捕まるからと誰も街から逃れなかったり
女どもも国防婦人会とかいっててめえの旦那子どもに天皇のために死んでこいとか言ってたのに
その上に残ったのは平和じゃなく見て見ぬふりの薄汚い根性論の日本だけだ
米軍は空襲予告のビラまで撒いてるのにそれ読んだら憲兵に捕まるからと誰も街から逃れなかったり
女どもも国防婦人会とかいっててめえの旦那子どもに天皇のために死んでこいとか言ってたのに
その上に残ったのは平和じゃなく見て見ぬふりの薄汚い根性論の日本だけだ
286それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/17(土) 00:09:12.54ID:4oBuO0990287それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/17(土) 00:09:23.02ID:4JY7lrJv0288それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/17(土) 00:10:55.27ID:c8l0jhA70 >>285
実際負けて押し付けられた主義と価値観だから根底は国家としても民族としても何も変わってないのよね
実際負けて押し付けられた主義と価値観だから根底は国家としても民族としても何も変わってないのよね
289それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/08/17(土) 00:11:17.28ID:inflzyls0 KAMIKAZEが世界にインパクトを与えたのはたしか
290それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/17(土) 00:12:02.43ID:umUASJP60 まぁ少なくともお前らごときがこの話を語っても何の意味もないんやけどな
291それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/17(土) 00:12:12.00ID:7CKGS5GZ0292それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/08/17(土) 00:12:18.33ID:bVspAGN60 ほぼ戦果のない無駄死にさせるだけのバカみたいな作戦だよ
293それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/17(土) 00:12:25.52ID:c8l0jhA70 >>287
そういう考え方が蔓延ってる軍と社会が丸ごとカルトなんだけどな
そういう考え方が蔓延ってる軍と社会が丸ごとカルトなんだけどな
294それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/08/17(土) 00:12:58.19ID:3GVMR7SU0 この平和は戦勝国に施されたものであって日本人の汚さは戦前も戦後も変わっていない
この国のためにじゃねぇよ日本人がバカだからこうなったんだよ
この国のためにじゃねぇよ日本人がバカだからこうなったんだよ
295それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/17(土) 00:13:22.02ID:c8l0jhA70 >>292
ただの口減しだろこんなもん
ただの口減しだろこんなもん
296 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/17(土) 00:13:25.87ID:nr970ExVM ようやってる感
ホントかわいそう
ホントかわいそう
297それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/17(土) 00:13:42.12ID:uYxZqEFS0 原爆のおかげやろ
299それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/17(土) 00:14:19.15ID:bJxNEE7Z0 >>292
今も昔もやってる感は大事な事やで
今も昔もやってる感は大事な事やで
300 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/17(土) 00:14:42.04ID:nr970ExVM しかも上層部は全員志願したという嘘ぱち
301それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/08/17(土) 00:14:51.15ID:HPPQ05B00 南方で病気にかかって苦しんで死んだ兵隊さんも飛行機で体当たりしたパイロットも命の価値は同じはずなのに片方だけ持ち上げるから変なんだよな
302それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/08/17(土) 00:15:29.18ID:URxGStCV0 国の為に自分の命差し出した人は尊いと思うで?
命差し出させるような作戦考えた奴はアホ
命差し出させるような作戦考えた奴はアホ
303それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/08/17(土) 00:15:43.16ID:umUASJP60304それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/17(土) 00:16:07.91ID:BhGa4o2Z0 >>301
そして大戦で1番死者多かったのは中国戦線だけどなんの情報もないよな
そして大戦で1番死者多かったのは中国戦線だけどなんの情報もないよな
305それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/17(土) 00:16:18.96ID:TsCmvslXM 昔見たwinds of godはええ舞台やった
もう見られんのが残念やけど
もう見られんのが残念やけど
306それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/17(土) 00:16:26.75ID:c8l0jhA70307それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
2024/08/17(土) 00:17:10.35ID:tMK9FVZ30 卓球のやつのせいでこんな重い話題やってんのか
ってかなんであんな若い奴らが特攻のお参りなどしてんのや
政治家でパフォーマンスならまだわかるが一般人なんてほぼ興味ないやろ
ってかなんであんな若い奴らが特攻のお参りなどしてんのや
政治家でパフォーマンスならまだわかるが一般人なんてほぼ興味ないやろ
308それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/17(土) 00:17:23.80ID:j4zxxH6E0 ただの無駄死にだよ
考えた奴、やらせた奴はクズ
考えた奴、やらせた奴はクズ
309それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/17(土) 00:17:43.83ID:c++CjMi70 早田って奴も「アホな上層部の犠牲者にされてかわいそう」位で良かったのにな
肯定するような事言うから
ひめゆりでも原爆被災者でも何でも仕方なかったで済ますんかってなる
肯定するような事言うから
ひめゆりでも原爆被災者でも何でも仕方なかったで済ますんかってなる
310それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/08/17(土) 00:18:16.28ID:uabcaxoh0 特攻隊でキャッキャしてる奴が嫌い
特攻隊やべー、日本人やべー、俺やべーみたいな
特攻隊やべー、日本人やべー、俺やべーみたいな
311それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/08/17(土) 00:18:27.76ID:umUASJP60 お前らは自分の政治信条に沿った解釈しかできない知能しか持ってないからこの議論を語るだけ無駄
未来を生きてるのに戦前の日本人と同じ思考レベル
このスレをざっと見て見て客観的な評価ができてるのは7CKGS5GZ0だけやな
未来を生きてるのに戦前の日本人と同じ思考レベル
このスレをざっと見て見て客観的な評価ができてるのは7CKGS5GZ0だけやな
312それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/17(土) 00:19:02.49ID:j4zxxH6E0 特攻隊は無駄死にだけど考えてみたら他の戦死も無駄死にだらけだな
313それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/17(土) 00:20:00.52ID:bJxNEE7Z0 特攻に意味なかったとか言うけど南方で無駄死にした何万の兵士よりは役にたったろ
314それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/17(土) 00:20:07.76ID:4JY7lrJv0315それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/08/17(土) 00:20:08.50ID:EHddCv+v0 戦略度外視の人身御供と化してたのがアカンよ
316それでも動く名無し 警備員[Lv.34]
2024/08/17(土) 00:20:36.52ID:g+hrzYPy0 正直死ぬのって簡単やからな、命差し出すのが偉いとは思わん
むしろ知恵絞って特攻から生還しようとしたりした人達の方が偉いわ
むしろ知恵絞って特攻から生還しようとしたりした人達の方が偉いわ
317それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
2024/08/17(土) 00:20:42.73ID:tMK9FVZ30 戦略度外視ではないだろ
跡がなく他に方法がなかっただけだよ
跡がなく他に方法がなかっただけだよ
318それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/17(土) 00:21:39.90ID:c8l0jhA70 >>315
そのうえ上官どもはのうのうと生き残ってやがるからな
そのうえ上官どもはのうのうと生き残ってやがるからな
319それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/17(土) 00:22:11.06ID:3o1qSRac0 万歳特攻とかもそうだよな、国のために死ぬことを強制させられるとか理不尽すぎる
320それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/08/17(土) 00:23:00.93ID:NNdATZi00321それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/17(土) 00:23:19.84ID:4JY7lrJv0322それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
2024/08/17(土) 00:23:24.77ID:tMK9FVZ30 まあ海外逃亡でもしなきゃ赤紙きて逃げられないんだろ
しかも家族いるやつはほぼ人質みたいなもんや
そして最後は覚醒剤チョコ無理やり食わされてラリった状態で自爆
しかも家族いるやつはほぼ人質みたいなもんや
そして最後は覚醒剤チョコ無理やり食わされてラリった状態で自爆
323それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
2024/08/17(土) 00:23:55.83ID:D78Tzd0A0 靖国神社がボッタクリ値で出してる特攻の母のたまご丼の画像はよ
324それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/08/17(土) 00:23:58.47ID:umUASJP60325それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/08/17(土) 00:24:08.26ID:NNdATZi00326それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/08/17(土) 00:24:52.68ID:gT2OARb/0 むしろ特攻隊のせいで戦争が長引いて全国を空襲されて更に原爆だよな
特攻隊がいなければ1945年の1月とか2月で降伏だったろ
そして戦後の条約とかも今よりも日本有利だった
特攻隊のせいで日本全土が焼野原で無条件降伏になってしまった
特攻隊がいなければ1945年の1月とか2月で降伏だったろ
そして戦後の条約とかも今よりも日本有利だった
特攻隊のせいで日本全土が焼野原で無条件降伏になってしまった
327それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/08/17(土) 00:25:07.60ID:umUASJP60 中国人の方が知覧をよく知ってる
↑
これの根拠は?
↑
これの根拠は?
328それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/17(土) 00:25:36.25ID:c8l0jhA70 >>320
そら現地の実状は強制よ、しかも民間人も巻き込んでな
そら現地の実状は強制よ、しかも民間人も巻き込んでな
329それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/17(土) 00:25:45.13ID:Zb3my1110 特攻隊が無意味だと思ってしまうのは編成時期が末期的状況やからかな
レイテ以降は防衛戦で勝てるわけない
レイテ以降は防衛戦で勝てるわけない
330それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/08/17(土) 00:26:09.68ID:rGhKu9W60 無能な上層部は家柄学閥軍閥派閥で守られて終戦を迎え
それ以外は苦しんだのが戦争の正体よ
それ以外は苦しんだのが戦争の正体よ
331それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/17(土) 00:26:37.45ID:4JY7lrJv0332それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/17(土) 00:26:38.17ID:c++CjMi70 まつりの自殺のおかげで労働基準が守られるようになって感謝してるとか言ってるクソ社畜と同レベルだろ
思ってても人の死にそんな言い方しちゃあかんねん
思ってても人の死にそんな言い方しちゃあかんねん
333それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/17(土) 00:26:47.92ID:j4zxxH6E0 勝ってるときは盛り上がっただろうな
国民は金メダルより盛り上がってうかれてたんじゃないか
国民は金メダルより盛り上がってうかれてたんじゃないか
334それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/17(土) 00:26:50.98ID:BhGa4o2Z0 当時の日本じゃ兵隊にいけない男子は男じゃない扱いだからな
当然女にも男扱いされないし、村からも疎外される。
八つ墓村の犯人があの犯行に及んだのもそんな背景があったんだよな
当然女にも男扱いされないし、村からも疎外される。
八つ墓村の犯人があの犯行に及んだのもそんな背景があったんだよな
335それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/17(土) 00:27:11.84ID:c8l0jhA70 >>330
結局その構図って今も変わっとらんからな
結局その構図って今も変わっとらんからな
336それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/08/17(土) 00:27:30.50ID:NNdATZi00337 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/17(土) 00:27:34.89ID:nr970ExVM 無能、悪玉、卑劣の三冠王ってすごいよな
338それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/08/17(土) 00:27:56.60ID:3o1qSRac0 硫黄島もそうや、勝てないと分かってて時間稼ぎのために2万人以上の命を犠牲にしたんや、島に送られた日本兵の95%が亡くなったんや
340それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/08/17(土) 00:28:33.70ID:umUASJP60341それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/08/17(土) 00:28:43.20ID:a/eR8oAD0 まあ中国がいくら騒いだところでこの心情を卑小化するなんて無理だな
自分たちのために死んだおじいちゃんを敬わない民族なんて地球上どこを探してもいないだろ
生物として無理だから
自分たちのために死んだおじいちゃんを敬わない民族なんて地球上どこを探してもいないだろ
生物として無理だから
342それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/08/17(土) 00:29:14.63ID:r+GG/92h0 >>310
百田みたいに特攻隊の話で号泣しだすネトウヨが一番怖い
百田みたいに特攻隊の話で号泣しだすネトウヨが一番怖い
343それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/08/17(土) 00:29:34.35ID:umUASJP60 敵が来てるのに、はよ自決せえやとはっぱでもかけるん?
344それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/08/17(土) 00:30:16.69ID:KZWk6YYwH345それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/17(土) 00:31:08.09ID:Zb3my1110 >>340
戦陣訓や恥の論理で強要する場合もありえないかな?
戦陣訓や恥の論理で強要する場合もありえないかな?
346それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/08/17(土) 00:31:13.12ID:NNdATZi00 >>340
例えば慶良間諸島の集団自決については当時の兵事主任が軍からの強制があったことを証言してるんやで
例えば慶良間諸島の集団自決については当時の兵事主任が軍からの強制があったことを証言してるんやで
347それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/08/17(土) 00:31:50.52ID:umUASJP60 あまりにも適当すぎて中国の工作員にしか見えないくらいなんやが
348それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/17(土) 00:32:34.13ID:+pwJyB2r0 >>338
次の戦略のために兵員と物資の損失は想定の上で作戦を立てるっての軍事行動としてはある程度の部分であることなんやないか?まあ日本の場合そもそも話にならん状況な訳だが
次の戦略のために兵員と物資の損失は想定の上で作戦を立てるっての軍事行動としてはある程度の部分であることなんやないか?まあ日本の場合そもそも話にならん状況な訳だが
349それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/17(土) 00:33:00.76ID:4JY7lrJv0 >>336
死ぬ場合はこれを使えば確実に逝けるでって話で実際にピンを抜くかどうかはその人の判断やろ
やらなかったらキツいペナルティ与えるでって言っても従わん人もおるやろうしそいつの手を掴んで強制的にピン抜かせても自分も巻き添えで死んでまうやん
死ぬ場合はこれを使えば確実に逝けるでって話で実際にピンを抜くかどうかはその人の判断やろ
やらなかったらキツいペナルティ与えるでって言っても従わん人もおるやろうしそいつの手を掴んで強制的にピン抜かせても自分も巻き添えで死んでまうやん
350それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/08/17(土) 00:33:01.15ID:umUASJP60 >>346
軍からの命令と自決の強制は別物だよね?
軍からの命令と自決の強制は別物だよね?
351それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/17(土) 00:33:01.34ID:bJxNEE7Z0 この情報化社会の中でどうしたらネトウヨになるんだといつも思うわ
謎すぎる
謎すぎる
352それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/08/17(土) 00:33:18.22ID:gT2OARb/0 戦闘機で特攻←カッコいい
歩兵が手りゅう弾で特攻←ダサい
水に潜って敵戦艦に特攻←ダサい
民間人が竹やりで特攻←ダサい
それで戦闘機の特攻隊だけ美化されてるの異常だよな
特攻賛美なんてその程度なんだよ
絵的にカッコいいかダサいか
歩兵が手りゅう弾で特攻←ダサい
水に潜って敵戦艦に特攻←ダサい
民間人が竹やりで特攻←ダサい
それで戦闘機の特攻隊だけ美化されてるの異常だよな
特攻賛美なんてその程度なんだよ
絵的にカッコいいかダサいか
353それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/08/17(土) 00:33:52.77ID:hQOm+lmC0 バンザイ突撃ってサイパン島の前にアッツ島全滅でもやってんだよな
どんだけ腐りきってるんだよ
どんだけ腐りきってるんだよ
354それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/08/17(土) 00:34:15.47ID:vT9iWRjj0355それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/17(土) 00:34:16.27ID:+pwJyB2r0 なんかすげえやべえやつ沸いてるな
357それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/17(土) 00:34:41.82ID:Zb3my1110 >>347
なぜそこで中国工作員なんや?
なぜそこで中国工作員なんや?
358それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/08/17(土) 00:34:47.17ID:rGhKu9W60359それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/17(土) 00:34:49.97ID:BhGa4o2Z0 日露戦争で戦争が悲惨だとかいってる論調ないもんな
負ける戦が悲惨なだけや
負ける戦が悲惨なだけや
362それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/17(土) 00:35:52.32ID:7CKGS5GZ0 >>326
よくそれ言うやつおるけど違うよ
日本が早くに降伏してたらアメリカは対ソ連、対ドイツにもっと早くから集中出来てソ連の手柄奪えた
日本が長引かせたからソ連が台頭出来たとも言える
戦後処理にあたってソ連の存在が無かったら日本の自治なんてあったものか分からないよ
現実として起こったのはソ連にひよったアメリカが日本に大幅に譲歩して、ソ連が絡んだ朝鮮戦争やらでいち早く経済復興できたこと
戦後のたられば語るならソ連の動向を1番に考えないとダメだよ
よくそれ言うやつおるけど違うよ
日本が早くに降伏してたらアメリカは対ソ連、対ドイツにもっと早くから集中出来てソ連の手柄奪えた
日本が長引かせたからソ連が台頭出来たとも言える
戦後処理にあたってソ連の存在が無かったら日本の自治なんてあったものか分からないよ
現実として起こったのはソ連にひよったアメリカが日本に大幅に譲歩して、ソ連が絡んだ朝鮮戦争やらでいち早く経済復興できたこと
戦後のたられば語るならソ連の動向を1番に考えないとダメだよ
363それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/17(土) 00:35:56.50ID:+pwJyB2r0 >>360
じゃあそう言えや
じゃあそう言えや
364それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/08/17(土) 00:35:58.63ID:umUASJP60365それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/08/17(土) 00:36:33.20ID:4JY7lrJv0367それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/08/17(土) 00:36:52.59ID:umUASJP60368それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/17(土) 00:37:15.09ID:+pwJyB2r0 >>364
いきなり中国の工作員とか言い出す君のがなんだこいつって思うけど……
いきなり中国の工作員とか言い出す君のがなんだこいつって思うけど……
369それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/17(土) 00:37:38.64ID:ihvHZgYR0 >>367
それが詭弁って言われてんだよアホ
それが詭弁って言われてんだよアホ
371それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/08/17(土) 00:37:48.74ID:Zb3my1110 >>364
あーワイそれ知らんねんオリンピック選手のやつか
あーワイそれ知らんねんオリンピック選手のやつか
372それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/08/17(土) 00:38:12.18ID:c++CjMi70 この思想のやつがまだ結構いる内は、いつ改憲徴兵制になってもおかしくない危機感は持っとかないとな
多数決ってそういう事だし
多数決ってそういう事だし
373それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/17(土) 00:38:14.29ID:+pwJyB2r0 >>366
間違いを認められてえらいな次から気をつけや
間違いを認められてえらいな次から気をつけや
374それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/08/17(土) 00:38:45.70ID:umUASJP60375それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/08/17(土) 00:39:01.42ID:bJxNEE7Z0 >>359
203高地とか?
203高地とか?
376それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/08/17(土) 00:39:41.63ID:JC9QK2kF0 GHQのおかげでは?
377それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/08/17(土) 00:39:50.59ID:+pwJyB2r0 >>367
まあこういうのって話すだけ無駄やからな
まあこういうのって話すだけ無駄やからな
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