謎の勢力「特攻隊のおかげで今の平和な日本がある」←これ何でや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/16(金) 22:32:33.61

教えて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/17(土) 00:35:37.18

>>350
論破されたから詭弁で逃げようてかw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 00:35:52.32

>>326
よくそれ言うやつおるけど違うよ
日本が早くに降伏してたらアメリカは対ソ連、対ドイツにもっと早くから集中出来てソ連の手柄奪えた
日本が長引かせたからソ連が台頭出来たとも言える
戦後処理にあたってソ連の存在が無かったら日本の自治なんてあったものか分からないよ
現実として起こったのはソ連にひよったアメリカが日本に大幅に譲歩して、ソ連が絡んだ朝鮮戦争やらでいち早く経済復興できたこと
戦後のたられば語るならソ連の動向を1番に考えないとダメだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 00:35:56.50

>>360
じゃあそう言えや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/17(土) 00:35:58.63

>>357
中国人の方が知覧を知ってるとか普通に意味わからんやろ
何言ってるんだこいつと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/17(土) 00:36:33.20

>>352
回天も映画化されたりしてるやん
賛美もされてへんけど卑下もされてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/17(土) 00:36:39.39

>>363
言わないと分からない程頭があれだとは思わなかった、すまんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/17(土) 00:36:52.59

>>361
そういうのいいから
で、どうやって自決を強要して何人死んだん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 00:37:15.09

>>364
いきなり中国の工作員とか言い出す君のがなんだこいつって思うけど……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 00:37:38.64

>>367
それが詭弁って言われてんだよアホ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/17(土) 00:37:43.11

>>367
ポジショントークするやつと話しても無駄やから消えてどうぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/17(土) 00:37:48.74

>>364
あーワイそれ知らんねんオリンピック選手のやつか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 00:38:12.18

この思想のやつがまだ結構いる内は、いつ改憲徴兵制になってもおかしくない危機感は持っとかないとな
多数決ってそういう事だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 00:38:14.29

>>366
間違いを認められてえらいな次から気をつけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/17(土) 00:38:45.70

>>368
そうか？
5chって普通に中共が工作活動してるから中華系かと思ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 00:39:01.42

>>359
203高地とか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 00:39:41.63

GHQのおかげでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 00:39:50.59

>>367
まあこういうのって話すだけ無駄やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/17(土) 00:39:59.00

>>374
こいつ糖質やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 00:40:10.30

>>374
いつどこで中華系が活動してたの何人で何言ってたの答えて
これがお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/08/17(土) 00:40:24.73

>>377
無駄かな？
事実を貼るだけちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/17(土) 00:40:33.19

>>374
頓服飲んでから寝ろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 00:41:17.05

>>379
構うだけ無駄や
ほっといたら勝手にいなくなるから触れないほうがええで

2024/08/17(土) 00:41:22.23

>>374
ふたば帰ったほうがええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 00:41:22.52

ヒロポン飲ましてラリって突撃
狂っとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 00:41:30.73

>>374みたいなマジモンの糖質おるからオモロイよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/17(土) 00:42:00.32

戦後の食糧難もアメリカさんが助けてくれたしアメリカには感謝せなな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/17(土) 00:42:31.06

>>372
安倍晋三があそこで止まらずに統一排除もできずに日本史が進んでたらどうなってたんやろな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 00:42:36.13

>>378
糖質もなんも
5chやX、tiktokって中共やら日本共産党やらが普通に工作活動しとるやろ
自民党もしてるとお前らもよく言ってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/08/17(土) 00:42:51.06

無意味に死んでいったのに美化するなよな
交渉有利にするとか言って突っ込ませたのに原爆にビビって速攻白旗なんだからよ

警備員[Lv.14] · 2024/08/17(土) 00:43:04.43

特攻隊の是非は関係なく
過去の事実を否定は出来んやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 00:43:59.59

お前らがボランティアでここまで政治の話してるなら笑えるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/17(土) 00:44:27.44

大江健三郎の沖縄戦の集団自決についての著者について当時の将校の遺族から裁判起こされたけど結局勝ったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/17(土) 00:45:03.25

Q1特攻はじめ戦死者は犬死だったか？
Q2パールハーバーからやり直せるとして、戦死者が少ない内に降伏すべきか？

上2問は同じ質問を言い回し変えて言ってるだけなんやけど大分答え変わりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/17(土) 00:45:03.95

>>391
ボランティアって草
雑談やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 00:45:06.43

>>389
エンタメで感動物に作り上げて消費してるのが悪いやろあんなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/17(土) 00:45:36.97

>>388
念の為に言っとくと中共と日本共産党は敵対しとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 00:46:21.47

男女間対立スレや弱男煽りもあれも動員かけた世論誘導工作やろ
毎日毎日同じような流れで対立出来レースみたいなスレになってるけどさ
あれも自然なスレなんか？
そうとは思えんけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/17(土) 00:46:38.45

>>393
日英同盟堅守までやり直さないと無理やないかな

警備員[Lv.10] · 2024/08/17(土) 00:46:53.53

SNS見てると主に3つの見解が主やね

・特攻隊は駄目だし隊員は犬死だ派
・特攻隊は駄目だけど隊員を犬死というのは違うだろ派
・特攻隊も隊員も誉れ派

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/17(土) 00:47:16.68

>>391
自分と意見が合わない奴はみんな工作員って思考やからそう言う考え方に行き着くんやな
あんまり人と普段雑談しないん？可哀想な子なんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/17(土) 00:47:40.40

どう思おうが結構だけど
なんでこれで中韓が怒るの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 00:48:01.75

スクリプトのあれも個人の為せる技ちゃうやろ
逆にお前らはここやSNSで一切工作活動ないとでも思ってるん？笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/17(土) 00:48:41.80

>>397
こいつマジもんやん
今すぐスレ閉じて精神科受診しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/17(土) 00:49:06.32

特攻隊も最初は戦果があったけど、そのうちピケット艦とか整備されて戦果があがらなくなった時点で他の方法に転換すべきやったな
回天とかも「予定の時間に爆発音があったから戦果として報告(実際には迎撃されたか自爆しただけ)」みたいなこともやってたから
結局今も昔もそうだが「自分に都合の良い話しか聞かない」ってのがそもそもの問題やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/17(土) 00:49:15.59

>>398
中国権益で米英とバッティングしてからだからねぇ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 00:50:09.71

>>403
君と俺とで考え方が違うからそう思うだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 00:50:15.20

政府が国民に死ぬ事をほぼほぼ強制してんのが問題なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 00:51:09.81

まぁボランティアでやってるなら工作員扱いしてすまんけど
完全に左側の人間だよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 00:52:34.58

特攻に志願した人らはお国のためでも大事な人を守るためでもなくただ仕方なかっただけや
何の思想も信条もないところに後付で意味を求める無意味さよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 00:52:59.32

>>407
岸田「慎重に検討して注視した結果、国民には異次元の自決をお願いすることになりました。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/17(土) 00:53:00.59

平和なのはアメリカ様のおかげやろ
ステイツ万歳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/08/17(土) 00:53:04.53

>>399
戦略的に全く無意味で、戦術としても極小の戦果しか得られん特攻について語る時に客観としては犬死としか言えんだろうよ
一個人の生命として考えるなら別ってだけ
第三者が誉れとか言い出したらそれが一番の侮辱だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/17(土) 00:53:39.86

特攻隊を美化しないと責任を追求されてしまうからだろ
ひめゆりの塔も美化しようとしてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/17(土) 00:54:02.07

おかげって言い方がなんか意味ない作戦立てた上級賛美みたいで嫌だわ。無能な上のせいで意味なく死んだのに「おかげ」ではないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/17(土) 00:54:57.80

これ言い始めたの最近じゃね
昔は無かった、少なくとも広く言われていない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/17(土) 00:55:00.51

>>401 そりゃ怒るのは仕方ないだろ
日本には侵略戦争を肯定する輩がたくさんいることくらい日本人の俺でも知っとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 00:55:06.18

>>409
ワイも全てを知ってるわけではないが特攻って上から指名されるのもあるんやろたしか普通に死刑やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/17(土) 00:56:32.52

自発的にやったものに関しては一から十まで否定するつもりはないが
手放しで敬えみたいな意見がある内は全否定するで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/17(土) 00:57:31.87

今のウクライナと似た雰囲気だったんだろうな。男は逃げ出そうとしたら国境付近で捕まって前線送りだし戦争反対なんて口に出せない雰囲気だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/17(土) 00:58:21.77

特攻隊を讃美するなら太平洋諸島で腐って死んだ人にも中国戦線でろくな補給もない中餓死した人にもインパール退却時に味方に死肉食われた人も等しく賛美したれよ
そしてクソみたいな作戦立案した上級将校たちは詳らかに調べてどうして止められなかったのか思索しろ
たぶん日本人最大の弱点がここにある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 00:58:53.67

>>419
いやロシアだろ
やってることは対して変わらんがウクライナには侵略からの防衛戦争という大義名分がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/17(土) 01:01:07.31

なんか伝わってないかもだが
特攻隊のおかげ派にワイが言いたいのは、300万人の損失に見合うものを日本は得たのか？という事や
どっちにせよ鬼畜米英の属国になるなら300万多い方がええやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 01:01:34.81

特攻って美化されてんの？そもそも
それに特攻叩きしてるやつっていかにも日本軍が大々的に行って何万人も無駄死にさせたって間違った拡大解釈してるやつおらん？
それに最前線に送られる歩兵部隊と特攻隊の違いとか言えるん？

**!gonguri** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 01:01:43.79

特攻隊のおかげなんて言うのは明らかに美化だよな
美化も休み休み言え！

・・・いや、なんでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 01:02:45.97

老人が若者を殺してたの今の日本みたいだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/17(土) 01:03:21.27

菊水作戦でそれなりに損害を与えたし犬死ではないやろ
回天とかなら分かるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 01:03:42.30

「特攻隊員は自ら志願してお国のために命を捨てた」とか言う嘘っぱちがまかり通っとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 01:04:47.50

>>427
これ
志願とかいう日本人の大好きな建前クソやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/08/17(土) 01:04:56.41

>>423
神風は百歩譲ってしょうがないとして、特攻用の兵器として作られた回天は完全なキチガイだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/17(土) 01:05:15.72

どこまで巻き戻せば特攻隊みたいな無謀な戦術を行わなくて済むかって考えたとき、結局日中戦争をやるのが間違いだったって考えるけどな
陸軍の「戦力的に劣ってる中華民国軍なんて楽勝w」みたいな舐めた考えが全ての間違いだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 01:06:09.15

特攻隊賛美はほんまに危険やで
本来は徴用工、慰安婦と同じように日本政府に責任を追求して、しっかり賠償させないとあかん話やん
自民党の為に戦争行って死ぬのが正しい世の中とか絶対嫌やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 01:07:21.91

>>431
誰もそんなことしてないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 01:08:23.16

偏ってるなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/08/17(土) 01:08:30.76

>>427
戦後アメリカも詳しく調査したらしいで

アメちゃんも軍の強制で特攻をやっていたと思っていたけど戦後の生き残りのパイロットからの聞き取りでは志願であったという結論がでてるらしいで。
wiki情報だけど。

まぁ、日本特有の周りが行くなら行かなあかん雰囲気は多分にあったんやろけどな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/08/17(土) 01:09:07.60

>>423
一つの命の話であるなら全く差はないし
特攻隊をインテリとして特別扱いしたとしても戦後の日本復興の人材を全く無為に死なせたわね(´・ω・`)

警備員[Lv.17] · 2024/08/17(土) 01:10:34.02

まぁ特攻隊も英霊だと言う話やろ
敗戦国の兵士なんて極論みんな犬死にやが
国を守ろうとしてくれたことに敬意を表してるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 01:10:44.87

>>434
いや指名されたり命令で行くのもザラやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 01:11:26.03

>>429
回天とかほとんどが試作段階で大々的な実戦運用されてないやんそれ
亡くなったのも数十人レベルやろ
その数十人が全員強制参加とかあんま考えられんけどな
そんくらいの人数なら志願者で集まりそうだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/17(土) 01:12:34.93

>>436
上級国民を守るための犬死にで死んでも利用されてる哀れな日本国民やろ？😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/17(土) 01:12:39.07

まあなんG民みたいなのが残ってしまったしもっと特攻すべきやったな
お前ら今からでも遅くないから最期くらい国のために役に立とうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/17(土) 01:13:23.63

NHK世論調査
今、外国から侵略された場合に自衛隊に参加して戦いますか？

18〜30歳
はい
2%
いいえ
98%

特攻隊なんてアホ丸出しなものほとんど誰も認めてない証左やろうな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 01:13:47.09

原爆落とさんかったら東北より上なんか未だに分断国家やのになに言うとんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 01:14:29.35

>>436
一個人の意思で身を捧げたのなら分かるがその個人の意思に国家が明確に介入したり圧力や強制的な風潮があった所が問題なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/17(土) 01:14:50.76

>>430
中国を舐めたのが敗因やなあ
中国軍じゃなくて中国そのものの広さを本当には分かってなかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/17(土) 01:15:10.15

死んでも利用される特攻隊の人間って哀れすぎるやろうなあ
しかも若者はもう国のために戦うなんてアホくさい考えもないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:15:43.80

>>417
何一つ知らんやろ
何適当なことを当たり前ように書いてるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/08/17(土) 01:16:30.21

日本人を無駄死にさせた当時の上層部の責任が軽く見られてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 01:17:05.62

>>441
安保理結んでアメリカ軍に大量の税金払って傭兵として雇う選択したのにお金も払って命も払うやつおらんってだけの話やろ
そんなもので当時の状況語る方がアホ丸出しやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 01:17:06.88

>>447
しかものうのうと生き延びてやがるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:17:50.77

>>449
デマ野郎のお前がよう言うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 01:18:18.93

本気で若者が喜んで特攻行ったと思うネトウヨって特攻行った人一番侮辱してるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/08/17(土) 01:18:42.53

日本人はキチガイだと世界中に知らしめたようになってるが違う

アメリカ人は日本人を捕虜にしないから捕まったら死ぬ
どうせ撃墜されるのなら敵を皆殺しにしろというのが特攻

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:19:13.44

息を吐くようにデマを書いてるやつだらけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/08/17(土) 01:19:54.73

サヨも殺人はするが責任は取らないからな

外国人やサヨなんかただの戯言でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/17(土) 01:20:12.57

『戦艦大和ノ最期』

天一号作戦出撃前の前日、最後の酒宴を行っていた海兵出身の若手士官と学徒出身の若手予備士官との間で、菊水作戦の意義に付いて激しく論争となった。

「戦死する事は軍人としての誇りである」と主張する海兵出身者と「無駄死にである。

死ぬ事の意義が解らない」と主張する学徒出身者との激論は激しく続き、あわや乱闘寸前となった所を治めたのが臼淵大尉であった。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/08/17(土) 01:20:46.73

自爆テロを特攻扱いする海外もいかれている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/08/17(土) 01:20:56.13

誤審だオジサン発生とおなじだわな
負けてるのに認めねえｗ
不正だーってなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:21:08.75

>>454
サヨは日本人を殺しまくってるからちょっとちゃうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/08/17(土) 01:21:14.98

講和手段として特攻を国家が選択するということや
それを国民が許容した背景にある戦中の言論統制や教育ってのを二次戦から学ばなくちゃいけなかった
…というかそもそもそれ以前にも繰り返してるのにねえ
まあだいたい世紀弱で人は忘れるのよね(´・ω・`)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/17(土) 01:21:15.10

>>442
原爆なくてもソ連参戦で即降伏やで
なんも変わらん