謎の勢力「特攻隊のおかげで今の平和な日本がある」←これ何でや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/16(金) 22:32:33.61

教えて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:45:01.33

>>530
君、ネット弁慶なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 01:45:47.60

>>521
君は何見てるかとという問に答えてくれないと
君に合わせるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 01:46:16.74

>>525
コロナワクチンなんて比じゃないぐらいの圧力だよ
今でこそネットがあっていろんな知識や考え方を取り入れられるから俺等も自分で考える力が身についてるけど
当時の若者なんて愛国教育受けて他の考え方なんて入ってこないからな入れ等だって偉そうに言ってるけど当時の生活に入り込んだら天皇バンザーイ状態だったろうしな
その時代でもやっぱりおかしいと思う人が多かったぐらい当時の日本軍が狂ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 01:46:31.47

>>526
それ「軍部の体裁のために死んでくれてありがとうな」って言っとるのと同じやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 01:47:12.41

>>6
そういうのを感動ポルノって言うんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:47:12.74

id:+pwJyB2r0
こいつスカした感じでイキってるけど
ただのネット弁慶やんけ
なんの意見もポリシーのないんな
少し左かぶれしてるだけのアホやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/17(土) 01:47:46.26

>>533
コロナも同じや
打って死んだ人もいるし
看護師とかなら打たないなら仕事辞めた人もいるやろしね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/17(土) 01:48:58.32

なんとなく流されてしまったけど飛行機乗った瞬間になんとかして逃げればよかったと後悔した人めちゃくちゃ多そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 01:49:02.74

なんならコロナ打って死んだ人結構いるのに認めへんからなそういう部分は何もかわっとらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 01:49:12.62

>>529
本当バカウヨきめえなぁ・・・・
自分がバカウヨって意識ぐらい持ってくれよ本当頭の悪さにじみ出ててきついわネトウヨくっさい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:49:40.52

俺は戦争も団塊左翼の殺人も反対や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/17(土) 01:50:08.13

>>539
ほんと何も変わってないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/17(土) 01:50:13.43

復員兵についての情報はまずその兵士の故郷の役場に知らされるらしいが
役場の担当者（兵事係）の性格悪い率が99％越えだったらしいな

祖父母に聞いた話やが、兵士の家族に知らされるより先に「○○の家の倅はおめおめと戦場から逃げ帰ってきた臆病者」的な中傷ビラが
公会堂の掲示板とかに張り出されるのが当たり前だったとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 01:50:36.05

>>533
狂ってたって言い方好かんな
お前も俺も当時の日本の雰囲気なんて知らんやろ
君の言い方やと今の80歳～の日本人よりさぞ自分の方が理知的に物事を考えられるみたいなレスやな
君より当時の日本人が劣ってるとは思えんけど
実際高度成長とか成し遂げたのはあの世代やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:50:46.20

>>539
もうええって
頭悪いのにインテリぶるなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 01:51:12.17

>>56
なんか根本的な部分勘違いしてるで？
そいつらは国や家族を守るために戦ったんやなくて
徴兵拒否して家族ごと殺されるのが怖かったから自分が死ぬだけのがマシかって渋々死にに行っただけやで
要するに腰抜けの集まりや日帝の兵士なんてもんは
せやから負けたんやね当然やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:52:04.42

看護師や医者がコロナワクチン打つのは当たり前やろ
ほんまクソみたいなスレやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 01:52:08.39

>>546
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 01:52:24.08

>>71
嘘やん
真っ赤な顔して俯いて口ん中でモゴモゴやってるだけやん
バカウヨの前で大声で言ってやったけどなにもされんかったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 01:52:27.99

>>540
この自分のレスから頭の悪さ滲み出てると自分で考えられないのが君の限界よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:52:50.25

>>548
なんかお前、ここ最近で一番ムカついたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/17(土) 01:52:59.11

可哀想だとは思うけど感謝はちょっとね…

原爆の被害者を可哀想だとは思うけど別に感謝せんやん？
それに近いわ

「上に洗脳されて同調圧力で自殺させられたある意味被害者」以上でも以下でもない

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/17(土) 01:53:01.54

謎の勢力「特攻隊に恐れをなした米軍が日本の心を折るために核爆弾使用を決意した」

これもなんで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/17(土) 01:53:10.51

特攻を語るな同時期に行われた特攻以外の作戦も観るべきやで
第1.3.5.10航艦の詳報から菊水1から10号までの特攻以外の出撃機のうち攻撃機として出撃した総数とその損害を抜き出すとこんな感じや
1号出撃21機(以下略)損害0
2号出撃50損害7
3号出撃48損害2
4号出撃53損害2
5号出撃41損害4
6号出撃12損害3
7号出撃65損害9
8号出撃51損害8
9号出撃49損害4
10号出撃47損害9
個人的には全期間合計48機しか攻撃機に未帰還がないあたり特攻ってやっぱり非効率とも思える
同時期に例えば菊水1号で特攻215機送り出して162機未帰還とか軍としての継戦能力なんてかなぐり捨ててるのがよく分かる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 01:53:31.56

>>544
当時の軍部があれだけの日本人無謀な作戦で犬死にさせて挙げ句特攻させて狂ってない部分がどこにあるねん
それに俺は自分自身も当時の教育受けたら自分だって天皇ばんざーいの仲間入りしてたと思うって書いてるし
俺が当時の人より優れてると読みとっちゃうあたりほんまに頭悪いんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 01:53:42.74

>>78
ブチギレて自殺するんやろ？
抗議の割腹自殺かな？焼身自殺かな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 01:54:05.36

そういう意味ではワイはＺ世代に期待しとる
アイツらは国のために死ぬとか意味ないですよねとか思っとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 01:54:18.16

普通に会いたいなぁ
こういうネット弁慶の調子乗ったやつがリアルだとどんな口調で話すのか興味あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/17(土) 01:55:30.68

リアルでも面と向かって挑発するのかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 01:55:41.88

>>553
アジア解放と同じ
なんとか理由を見つけて自分たちの無謀な戦争に正当性を見出したい
核はアメリカのただの実験

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/17(土) 01:55:45.15

>>557
逆にZ世代以外思ってないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/17(土) 01:55:52.92

>>546
口悪すぎやけどこんな感じよな

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/17(土) 01:55:54.69

>>17
ロシアと中国朝鮮で戦争になる
朝鮮と台湾の独立運動勢力がロシアの支援でテロリストになってちょくちょく爆弾テロをする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 01:55:55.34

>>554
数字で見るとどれだけ無駄かってよく分かるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/17(土) 01:56:07.73

国のために死ぬとか無理やろ
家族のためには尚更自分は生きて支えないとあかんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/17(土) 01:56:31.53

>>561
思ってるけど反抗する勇気がなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新] · 2024/08/17(土) 01:56:33.88

まあ正直どう庇おうとも特攻隊だけは庇いきれんわ
だって自国の兵士使い捨ててんだもん
国が全力でお前が死んでも意味ないよって言えよ
まあ助長してたんだから言わないか大日帝は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 01:57:01.43

>>113
アジア諸国散々食い物にしてたんは鬼畜日帝やで歴史改竄したらいかんわ
日帝の高官なんて戦後ほぼ全員のうのうと生き残ってんのに何言ってるんや？
特攻隊飛ばして若い連中殺しまくったやつがホクホクで天寿まっとうしてんの知らんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新] · 2024/08/17(土) 01:57:53.64

>>557
おう勿論思っとるで
戦争起きたら真っ先に右翼に行かせる予定や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/17(土) 01:58:14.20

国のせいにしてても意味ないやろ
いまバイトが人手不足で時給上がってるみたいに、黙って従うやつがいなくならないと上は何も変わらないと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 01:58:38.85

>>567
老い先短い爺さんどもが乗ってりゃ少しは話が変わるけど爺さん共が命令して若者に行かせてんだからな
こんなもん美談になるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/17(土) 01:58:55.87

>>568
アジア各国の戦争博物館やら開放記念碑を見れば分かるけどくっそ悪者よな

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/17(土) 01:59:24.84

心苦しいのは特攻隊を繰り返さないためには特攻隊員たちも悲劇のヒーローとかじゃなくて国の愚策に踊らされたピエロ扱いにせなあかんのがな…
特攻隊員を持ち上げることも結局は特攻美化に繋がってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/17(土) 01:59:26.16

特攻隊だけちゃうやろ
パヨクはすぐ特別視して麻薬チョコとかありえない話持ってくるけどさ
機関銃掃射の突撃だって同じものだしそもそも戦争に参加する時点で命を弾数にされてるようなもの

ボロ負けの無条件降伏までいったからこそ民主主義国家に変わった上に
戦争放棄で高度経済成長まで発展したんやろ
恩恵は受けてるし世界線としてはこれ以上のものは無かったんじゃないの？

感謝はともかく否定するなら代案ぐらいないと無責任だわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 01:59:29.27

おかげもなにもここまで追い詰められる前に降伏しないのがおかしいやろ
本土決戦とか言ってまだ国民犠牲にしようとしてたんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新] · 2024/08/17(土) 02:00:14.87

>>113
正直結果的に敗戦してから良い待遇だったよな
貿易も優遇してくれたんやろ？
普通にアメリカにもっと感謝しても良い気がするわ
欧州とかに負けてたら酷い扱い受けてたろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/17(土) 02:00:17.71

上の方にもあったけど電通のまつりの自殺と一緒やて
彼女の自死のおかげでブラック労働の是正の流れになったけどだからと言って
「まつり、君が死んでれたおかげで世の中良くなったで！ありがとう！」
なんて言ったら異常者やん

あくまでもそれは結果論であって諸悪の根源はまつりを自死するまで追い詰めた電通でありそんな体質の企業を是としてた社会なんやからな

死んでいったものたちは可哀想な犠牲者であり、許すべからずはそんな愚かな作戦を企てた当時の日本の権力者たちや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 02:00:22.55

当時でさえ大東亜共栄圏なんてろくな展望もないのに文言だけ掲げてやった感じ出してるのが恥

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/17(土) 02:00:30.41

無理やり書かせた検閲済み遺書を飾って謎に美談にしようとしてるのキモいわ

天皇含めた軍上層部の卑劣さから目を背けるなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 02:01:11.08

>>225
白人がカスやからって日帝の蛮行が正当化されるわけないやん
そういうのWhataboutismいうんや
叱られたガキがするいいわけやね「あいつらの方がもっと悪い」や
「今はおまえのした悪さの話してるんやで？分かるかクソガキ」
って言われると俯いて黙ってしまうんやなこれが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 02:01:21.75

>>555
「俺等も自分で考える力が身についてるけど」
って今の君は自分で考えられて当時の日本人は自分じゃ考えられないって文脈やろ？
それに軍部が無謀とか犬死って断定してるあたり当時の日本人をそもそも下に見てるよね
怒らせちゃったみたいだけどなんか間違ってたかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/17(土) 02:01:32.30

満州国はなぁなぁで既成事実化されたのに調子こいて北支分離工作とかやってるのに
「仕方のない戦争だった」と言えるメンタルはすごい
ハルノートとか詳しく読まなくても、共産主義勢力拡大を阻止するために満州に日本軍が駐屯してくれているのは米英にとってもメリットある事くらいわかる
利権を独り占めしたり、中国南部にまで勢力を広げようとするからブチ切れられたってだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/08/17(土) 02:01:36.39

>>573
純粋に被害者扱いでええやろ
洗脳と同調圧力の結果やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 02:02:03.58

特攻を美談にして上層部の愚策横暴責任逃れから目を背けようとしてるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/17(土) 02:02:28.75

上に言われて仕方なくやから
ビッグモーターの街路樹枯らしたヤツくらいに思っとけばええんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/17(土) 02:03:09.97

>>554
芙蓉部隊みたいな特攻拒否して夜襲と徹底的な基地隠匿で粘り強く戦った部隊がある一方で出撃したら基本死ぬなんていう手法に頼ってしまった指揮官も居ると思うと複雑やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/17(土) 02:03:11.43

政治スレってほんま異質やな
この時間にここまで伸びてるのこのスレだけやぞ…

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/17(土) 02:03:20.25

>>423
美化されとると思うで
悲惨さで言ったら南方とかシベリア抑留とかの方がよっぽど悲惨なのに、特攻隊の方が注目されるのは飛行機で突っ込むってインパクトの大きさや悲劇のヒーローっぽさがかっこいいって思う層が多いからやろ
だから最近でも恋愛ドラマのテーマになったりしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 02:03:33.59

>>374
普通にそう思える時点でもう病気やん
ヒロポンはもうとっくに規制されてるのにまだやっとるんか？
ネトウヨなんてこれからどんどん病人扱いされるだけやで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 02:03:46.66

>>567
最前線に送られる歩兵部隊とかは使い捨てじゃないのかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/17(土) 02:03:50.65

>>584
特攻を命令した人間の末裔が今でも日本の指導者層や上級国民やからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/17(土) 02:04:02.46

特攻をやらせた側は戦後のうのうと生き延びて天寿を全うしてるしな
そんで罪隠しのために特攻隊を美化してご丁寧に知覧に記念館まで建てたわけや

許すべきやないでホンマ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新] · 2024/08/17(土) 02:04:40.24

>>582
一時期はイギリスとも良好な関係築けてたのに
大日帝が暴れるせいで皆見捨てるフェーズにいくのおもろい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/17(土) 02:05:08.52

>>590
歩兵が使い捨てとかお前が将軍やったらめちゃくちゃ無能やったやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新] · 2024/08/17(土) 02:06:13.47

>>592
これやろなぁ
冷静に考えたら正しく鬼畜がやる作戦やしな
英霊かとかにでもせんと誤魔化せなかったんやろ

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/17(土) 02:06:16.29

>>583
被害者だけならまだしもどんだけ特攻に批判的な記事でも「国の命令と自身の思いの板挟みにあった悲劇のヒーロー」って書き立てちゃうからそこに悲劇のエンタメを見出す輩が出ちゃうんだよなあ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 02:06:45.83

>>594
戦闘で殉死するのと特攻で自決するのを混同してるのがチラホラいてちょっと怖いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/17(土) 02:07:10.18

>>588
シベリア抑留の映画とかほぼ無いしな
ロシアがこれだけ無茶苦茶やってる今なら政治的配慮とか要らんやろうし作ればいいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 02:07:31.00

>>591
でもそいつらが結果出してるのは事実なんよね一瞬だけだけどアメリカ追い抜いたしね
上級国民がそもそも気に食わないからそいつらの命令を叩きたいってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/08/17(土) 02:08:03.35

戦闘で死んだ日本兵なんてそれほどおらんやろ
意味もなく死んだ兵士ばっかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/17(土) 02:08:47.95

餓死とかな

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/17(土) 02:09:33.51

餓死はまだ良い方
疫病とかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 02:10:28.24

>>594
いや俺は同じと思ってないからどう思ってるか質問したんだよ
でも、特攻で死んだ兵より歩兵で死んだ兵の方が何百倍も多いけどそれについてはどう思うの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/08/17(土) 02:10:42.45

可哀想やでほんま
ワイらはぬくぬくなんGできて幸せや
戦争始まっても特攻隊とか勘弁やで〜

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/17(土) 02:13:14.21

>>598
ちょっと悪意的な言い方になるけど悲惨すぎて特攻みたいな華々しさやエンタメ性が無いから難しいね
それとも大脱走のオマージュをやれば受けるのかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 02:13:31.83

>>604
特攻隊って名称にはせんやろな日本人お得意の建前のそれらしいふざけたやつつけるだろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/08/17(土) 02:15:34.05

>>603
歩兵はまだ生きれる可能性あるやん
死ねって言われてるわけやない
特攻隊は死ぬこと前提の作戦やで
国が殺したようなもんや

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/17(土) 02:16:16.49

>>594
実際牟田口とその取り巻きはインパール失敗後ビルマに英国軍が迫ってきた時に自分たちとお気に入りの芸妓でいの一番に船に乗って逃げ出したしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 02:19:11.22

>>604
そう
俺らは今ぬくぬくなんよ
それを作ったのは戦争かもしれないし、軍部かもしれないし、特攻隊かもしれないし、アメリカかもしれないし誰にも分からない
それを頭ごなしに間違いだったって断定出来る知能はいささか問題だよね
現状がよっぽど満たされてなくて不幸なら過去の日本は間違いだった！って喚きたくなるのは分かるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/17(土) 02:19:27.63

A級戦犯が合祀されたり、A級戦犯から逃れた糞どもがもてはやした靖国に特攻隊員が行きたいと思うわけが無いだろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 02:20:46.49

安倍晋三みたいな上官しかいなかったんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 02:21:07.98

>>607
特攻隊って死ねって強制だったの？
歩兵は誰が殺したの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 02:21:30.76

>>611
しかもそれを打ち倒す者もいなかったわけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/17(土) 02:22:39.95

>>609
今の日本を作ったのは日本人の圧倒的性欲と朝鮮戦争特需や
上げてる中で影響あるとすればアメリカくらいやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/08/17(土) 02:22:43.70

>>609
いや間違いだったって言うことには意味があるやろ
同じこと起こさんためにも
これで特攻隊が評価されて
今後戦争になったときに特攻隊復活しますってなったらどうすんねん
ワイは嫌やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/17(土) 02:23:12.48

上で特攻の非効率性を書いたが実は特攻に対する批判（戦果なし、下っ端しか犠牲になってない、強制された）に対しては海軍反省会で反論が述べられてて昭和58年6月9日の海軍反省会記録第42回で鳥巣建之助氏が（海兵58期）特攻に対する批判への反論として戦果自体はあげてること、兵学校や機関学校出も犠牲を出してること、航空特攻でも回天でも操縦には高度の運動神経と精神力がいるのていい加減にやる奴は出撃もできないんだから皆志願してたのであって強制ではないってのべてたりする（海軍反省会5の285頁以外で）

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/17(土) 02:24:08.85

>>607
無い無い、歩兵も死ぬ前提で作戦立てられることもあるよ
牟田口とか部下を送り出す時に「もう君とは会うことも無いだろう」って言って送り出したこともあると言われてるからな

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/17(土) 02:25:47.85

>>616
単なる自己正当化じゃねえの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 02:26:10.10

>>614
朝鮮特需って結局ソ連の台頭のせいでしょ
ソ連の台頭って日本がアメリカ抑えて無かったらあそこまで戦後に口出せる影響力持ててなかったよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/08/17(土) 02:26:19.02

>>612
歩兵やったのはアメリカやろ
でも特攻隊は自国の作戦やん
当時の日本の状況じゃほぼ強制やろな
そんな作戦を国が支援すんなよって話や
よしんば志願したやつがいても止めろよと
敵兵はまだ良いけど自国の兵士大事にせん国に未来はないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 02:28:24.72

>>616
鳥巣某がどのくらいの人だったか分からんがその場での発言と現場レベルに乖離があるとかって事は充分ありえる話だとは思うけどどうなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/17(土) 02:29:43.71

>>534
結論ありきの曲解の見本で草
他人の台詞に肉付けして全く違う意味にするのが大好きな類の人間やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/08/17(土) 02:29:59.48

>>620
そいつポジショントークしたいだけだから構うだけ無駄だと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/08/17(土) 02:30:10.39

>>619
ソ連に対してもレンドリースしてたんだから、ドイツと同じく一時的には押されても攻勢限界迎えて終わってたろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/08/17(土) 02:30:25.09

>>617
そういうのはあったやろなぁ
可哀想やで
なんか兵士の死は当たり前みたいな感じになっとったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 02:33:37.56

>>617
歩兵は作戦成功すれば生き残るし捕虜になる権利もあるぞ
成功しても絶対に死ぬ特攻の間には絶対的な壁がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/17(土) 02:34:00.96

>>611
安倍は上官と言うより近衛やろ
どうにもならなくなって政権放棄
似てるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 02:34:22.21

>>620
ほぼ強制やろなって君の想像ってこと？
自国の兵士大事にしたいならなんで戦争したの？アメリカと戦争しなかったら歩兵はアメリカに殺されなかったのでは？
そんな未来のない日本が戦前はアジアで1番早く列強の仲間入りして戦後も1番早く先進国になれたのはなんで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/17(土) 02:34:45.00

日露戦争後に旧制中学や陸軍幼年学校のカリキュラムから
一時的に数学が必修じゃなくなったとかいう日本教育史の闇

理由は「数学の成績がいい生徒は教師に反抗的な傾向が多い」という
「精神論でしか指導できないから具体的なデータを持ち出して反論されたら困る」という現代の昭和脳老害と同じ発想なのが草

その頃に学生だった連中がWW2の頃に50代くらいで軍の戦略部門とかに携わってたんやから
そら敵味方の数の差も理解してないアホな作戦立てまくる訳やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/17(土) 02:36:34.11

>>618
>>621
ワイはただのオタクで批評できる立場ではないけど戦果云々はもとの批判も効率が悪いって主張やからちゃんと答えてないとは感じたなぁ
士官の犠牲に関しては本人自身が最末期には兵学校出はいなくなってたって言ってるから片手落ち感はある
強制云々はわからんわ
ただ軍隊組織として言い出しづらかったって意見があり得るのを否定するのはどうなんやろうとは思う

鳥巣氏がは呂56や伊165の艦長やったり第六艦隊の水雷参謀して最後はずっと回天特攻なんかの特攻作戦に関わってた人やで