謎の勢力「特攻隊のおかげで今の平和な日本がある」←これ何でや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/16(金) 22:32:33.61

教えて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/17(土) 03:01:59.21

>>399
まあやっぱり真ん中が妥当かな
犬死って表現がモヤッとするけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 03:03:01.89

>>655
ネトウヨ批判したくて、どこで話題になったか誰もしらないような謎のエピソードを持ってきちゃうのがなんかかわいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 03:03:18.25

戦争する事は悪くないけど戦争に負ける国民苦しめるのは戦争よりも悪
ハナから勝てない戦争始めたのもクソ原爆二発食うまで降伏しないのもクソ
全部クソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/17(土) 03:04:05.90

>>652
ヒトラー「日本が特攻隊やっとるのかエエやんワイらも爆撃機にやろうや」
→エルベ特攻隊

警備員[Lv.8] · 2024/08/17(土) 03:04:25.29

>>399
現代でエンタメの元ネタになってお金稼ぎしてくれてるんやから犬死にやないな！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 03:04:33.56

保身のみで無駄な人殺し(自国民)やってた戦争賛美する奴らはクソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/17(土) 03:06:31.51

ケンモメンの中でしか存在しない妄想の相手を必死に論破しようとしてるの草生える
早田攻撃してるやつもこんなんばっかりやったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/17(土) 03:06:49.77

やす子オリンピック予選敗退　　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 03:08:05.15

大して効果のない戦術賛美してどうすんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 03:08:11.45

>>663
でもそのおかげで今の日本があるとしたら？
君の今の現状はクソなのかい？幸せじゃないのかい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 03:08:15.36

今の平和な日本があるのは原爆のおかげでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 03:10:04.99

結局日本人は結果や事実よりもやってる感を優先する民族
人ひとりの命に見合う戦果ってどれくらいだよ
それが成功する確率何パーだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 03:10:40.25

>>670
なぜ今が最良になってるの？
戦争をせずに発展した世界観はないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/17(土) 03:10:45.11

国のために志願した人もおったやろうし上官の命令で仕方なくって人もおったやろ
それを双方ともいろんな思いがあったとは認めず100対0でしか考えられんから議論がおかしくなるんや
それはもはや「願望」でしかないわ
こうあってくれって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 03:11:13.63

>>670
今の日本の豊かさの恩恵に与っているとしたらそれは戦後アメリカ統治と戦争特需のおかげであって旧軍は国民を苦しめること以外何もしなかったというのが歴史の実情

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 03:11:52.90

いつまでも負けを認められない人っているよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/17(土) 03:12:44.02

これストローマン論法？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 03:16:54.86

>>672
戦後処理は敗戦して全面降伏した国としては沖縄取られたくらいでかなり高待遇だったし、その後の経済復興もアジアで1番
アメリカのおかげって言うアホおるけどそもそもGHQ介入前の戦前の日本はアジアでいち早く経済発展してアジアで唯一列強入りしてイギリスとも同盟してる
結果は常に出してたけどどうする？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/08/17(土) 03:17:18.83

レス戦争楽しい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 03:20:58.19

>>673
たらればの話って価値あるん？
少なくとも戦争を経て高度経済成長、平成バブルと世界一、二の経済大国になり得た実績は現実としてあるのにこれより最良って今のアメリカのポジションしかなくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 03:21:06.86

>>678
アメリカの防波堤、衛星国になる代わりにある程度の豊かさ与えるよ
ってだけの話でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/08/17(土) 03:22:36.81

でも多少は進行を先送りさせたやろ
戦略としては間違いやったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/17(土) 03:24:13.34

まだ卓球のこと粘着してんのか
ホンマ中国の工作してんのおるよな5ch

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 03:24:43.32

>>681
日本が1番ホルホルしてたのってアメリカに負ける前の第1次世界大戦後やで
アジアで唯一の常任理事国やしアメリカが全てを与えてくれたのならこの時の日本の繁栄は誰がくれたんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 03:25:11.52

>>680
つまり日本はバブルまでの国ってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/17(土) 03:26:10.11

だって国に騙されて犬死にしたっていう身も蓋もない客観的事実を言っちゃったら可哀想じゃん🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/08/17(土) 03:27:13.50

ただの嘘だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/17(土) 03:27:41.31

>>685
なんでそう思ったの？今でも3番目くらいだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/17(土) 03:28:26.13

そもそも言葉遊びやろこんなの
美化するのか？って問われたらそんなことせんでって答える人多いやろうし上官によって特攻で命を散らせた若者に哀悼の念を示すかって問うたら示すやろうし
いくらでも印象操作出来るやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 03:29:24.98

>>684
なんで話をすり替えとるんや？
特攻、2次大戦の話やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/17(土) 03:33:44.59

特攻隊という戦術こそ気狂いじみたものやったから
推進して上層部を戦犯で極刑にすべきやった
死んだ隊員達は他の戦死者同様に哀悼の意を表する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/17(土) 03:34:33.76

ヒロヒトの戦争犯罪隠すためやろ
無駄な抵抗やめてさっさと降伏してたら救えた命がたくさんあったのにこいつが戦争続けたせいで失ってしまった
それが不都合な奴がおるんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/17(土) 03:35:02.18

気が狂ってるのは卓球のことに粘着して暴れまくってる人たちだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/17(土) 03:35:11.84

>>691
上から言われたから命令聞くのもしょうがないんやったら
上層部も上からの圧力に負けて敗戦とすることが出来なかったの同じやん

警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/17(土) 03:35:29.65

美化したいなら美化しても良いんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/17(土) 03:37:49.95

だからA級戦犯などは死刑などになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/17(土) 03:37:55.70

カルト宗教の自爆テロと一緒
騙された被害者という側面もあるけど加害者責任が消えるわけでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 03:38:04.79

>>690
すり替えてるの？どこら辺が？
日本の豊かさはアメリカがくれただけってのに、アメリカ介入前の戦前もかなり繁栄して国際的立場もあったでって反論やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/17(土) 03:39:07.06

負けると分かっていたのに真珠湾攻撃したのがそもそも悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 03:39:25.03

軍人なら特攻で犠牲になる精神は持ってて当たり前の時代やろうけどな、亡くなっていい命なんてないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 03:39:51.86

>>691
東京裁判やったやん
一定の地位のやつらは責任は取らされてるよ

警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/17(土) 03:42:16.23

>>699
負けると思ってなかったからしちゃったんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/17(土) 03:43:08.12

日帝みたいな邪悪な国を支え(ようとし)た責任は決して軽くない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/17(土) 03:43:15.72

あんまいい人みたいに祭り上げるのもどうかと
一般市民にはめちゃくちゃ偉そうにして食料とか強奪してたからな軍人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 03:45:56.47

>>698
敗戦国がなぜ復興できたのか。って話だったろ？
だから衛星国にしたからだってだけよ
1次大戦のままなら独立国としての優位性があったけど、2次大戦以降は年次改革要望書なんてもん押し付けられてるじゃねーか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/17(土) 03:46:15.71

絵に書いた様なネトウヨで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/17(土) 03:46:55.75

特攻隊の大半は学徒動員などの徴用された者
もしくは航空兵としてはまだ未熟な者

兵士のモラルについては勝った米兵にもとんでもないやつはいなでもいるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 03:48:56.52

年次改革要望書自体は戦後すぐじゃないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/17(土) 03:49:02.98

だからといって米国中心に日本を占領統治してなかったら北日本あたろは白河の関あたりに38度戦みたいなものが敷かれて北朝鮮みたいになっててもおかしくねえからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/17(土) 03:49:53.05

>>702
陸軍「負けるやろうけど、海軍より先に言う訳にはいかん」
海軍「負けるやろうけど、陸軍より先に言う訳にはいかん」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 03:51:03.89

>>699
日本が欧米が考えてるより発展しちゃったからね
石油制裁食らったからどっちにしろ経済維持のためには燃料求めてインドネシアか中国に進出して欧米とドンパチする選択しかなかった
戦争しないなら軍部とかなにもかも引き上げて自国に篭って経済活動停滞の道だけど、そうすると結局欧米が中国ぶんどるだけで状況がさらに悪化する可能性があったんだな
じゃあ君ならどうするのって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/08/17(土) 03:52:13.15

>>711
当時の経済に石油はあまり関係ないで
ほぼ軍事物資や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/17(土) 03:53:36.57

原爆大好き👍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/17(土) 03:53:36.75

↓頭大丈夫かコイツ
7CKGS5GZ0
日本国紀でも読んでろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 03:56:06.88

>>705
結果出してる出してないって話やが？
そもそも君俺が最初に付けた安価つけたやつとIDちゃうやん
横からやから文脈追えないんか

警備員[Lv.10][芽] · 2024/08/17(土) 03:56:19.11

>>710
どっかでワンチャンは思ってるよ
2回勝っちゃてるから勝算マヒしてるやろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/08/17(土) 03:57:00.83

>>1
まあ、そこは信じるのは勝手やろな
お盆の祖霊信仰も似たようなもんやし、特攻隊だけが先祖じゃねーけど

警備員[Lv.11] · 2024/08/17(土) 03:57:06.93

負けたら意味ないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/17(土) 03:58:40.65

こいつらキチガイだやべえってなったから原爆落としてさっさと終わらしたんじゃね
そういう意味では意味あったんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/17(土) 03:58:46.43

>>711
300万人戦死してからポツダム宣言受諾よりも、連合国と戦争やる前にハルノートを受け入れてたほうが結果的にはましだったよ

太平洋戦争で日本が得られたものは何もなかったわけだから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 03:59:00.43

>>715
横入りする前のレスが成功確率何パーセントって？内容だったけど
それに一切答えてないよね？

それで話が逸れて分からないって
君が何言ってるのかが分からないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 03:59:15.56

>>714
どした？なんか俺に負けたんか？それとも飛行機ビュンビュン？
話聞いたるでワイ別に主義主張とかないからなどっちの立場にでもなれるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/17(土) 04:01:04.73

>>716
陸海軍ともに短期決戦ならワンチャンとは思ってたらしい

でも中国攻略すら10年手間取ってたのに短期決戦とは…ってならんかったのが悲劇や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/17(土) 04:06:04.54

>>714
論破されたパヨク発狂してて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 04:06:33.31

>>720
あの、列強からの侵略に怯えなくて済むようになったってアジアの弱小国が1番手に入れたいもの手にしてるんだが
戦前の富国強兵ってもとは欧米列強に侵略されないためだからね
戦って手に入れた成果って言えるんじゃないかな
実際そのおかげで経済発展しとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/17(土) 04:07:10.79

なんgや嫌儲でこういうスレやっても

日本叩きたいだけのパヨクがファビョって終わるよなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 04:09:36.68

>>725
そのアジアの弱小国ってどこ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/08/17(土) 04:09:42.57

アメリカ様のお陰やん　USAコールを義務教育に入れろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/17(土) 04:10:02.83

日本以外が全て植民地になってた状況でほんま大変だったやろうな当時の日本は

もう戦争が起きないようにするのが今の私たちの役目だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/17(土) 04:10:13.20

>>725
手に入れたんじゃなくて大量の権益失った結果なだけやろ
どんだけ領土喪失したと思ってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/17(土) 04:11:32.58

どんなに兵器あっても使う人間いなければ意味ないしその人間が生まれて兵士にするまでの時間考えれば自ら殺すって日本の敵やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/17(土) 04:12:08.90

>>725
明治維新以降の日本が敗戦で全否定されたんやからそれは戦果とは言えんで

米ソ対立と一次大戦後の敗戦国ドイツを厳しくし過ぎてナチス台頭のきっかけを作った反省から戦後対日政策が緩くなったのが幸運だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/08/17(土) 04:12:11.35

ひとりの命で高い確率で何千人奪えるならやる価値あるかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 04:15:52.63

>>727
日本含めアジア全部やろ
植民地あんま持たない日本ドイツがブチ切れて列強相手にドンパチしたことでそれまでの行き過ぎた欧米の植民地主義が第2次世界大戦で終止符をうったんやから
大戦がきっかけで列強はフィリピンだのネシアだのインドだの植民地から手を引いてアジアは自治の道に進めたんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/17(土) 04:17:00.55

>>734
日本は植民地支配してた列強側の国やけど
歴史認識メチャクチャやなお前

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.209][苗] · 2024/08/17(土) 04:18:15.05

中二病というか負け犬根性な自覚あるけど
「自分から突然真珠湾攻撃仕掛けといて近隣諸国グシャグシャにしといて原爆落とされたら被害者ヅラ？」
という気持ちがずっとあるから原爆犠牲者に追悼みたいなの微妙にモヤモヤするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 04:18:30.99

>>730
満州国とか失ったって話か？
所詮植民地とかは欧米も放棄させられたから痛み訳やな
満州とか本来は中国のもんやし返すのは妥当や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/17(土) 04:19:10.49

>>734
いまプーチンが世界で文句言われてるみたいに
満州のことは、日本何やってんねんとか言われてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 04:20:31.67

>>734

684 それでも動く名無し警備員[Lv.8][新芽] sage 2024/08/17(土) 03:24:43.32 ID:7CKGS5GZ0
>>681
日本が1番ホルホルしてたのってアメリカに負ける前の第1次世界大戦後やで
アジアで唯一の常任理事国やしアメリカが全てを与えてくれたのならこの時の日本の繁栄は誰がくれたんだ？

じゃくしょうこく？
↑の書きたかなら少なくとも日本以外だよな？
あと、日本もドイツも植民地や衛星国ではなく完全自治を認めていたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/17(土) 04:21:05.51

>>737
樺太千島や太平洋諸島も軒並み失っとるけど
今じゃ天然ガスの宝庫やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 04:22:28.73

よく知らんが戦争そのものが悪やろ
正しい殺人なんてあるかそれも国家が人を殺すんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 04:22:45.41

>>740
安倍がお金と一緒に渡しちゃったね♥

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 04:23:13.92

>>736
軍事施設奇襲と民間人数十万人虐殺は失った命の数が違いすぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 04:23:20.15

>>735
第1次大戦後には列強国入りしてるってレスしてるで
反論で言葉遊びはやめようや

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.209][苗] · 2024/08/17(土) 04:24:57.28

>>743
真珠湾攻撃自体は小規模でも近隣諸国に進軍してやりたい放題しまくったのは大規模やろ
あそこまでして民間人の犠牲者数百人とか絶対ありえんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 04:25:20.04

>>744
列強入りしてた日本は満州含む諸外国に完全自治認めてたんですか？！
初めて知りましたソースもお願いします

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 04:25:56.33

>>739
お前はさっきから横から入ってなんの話しとるんだ？
何が聞きたいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 04:26:33.29

>>747
聞きたいことは書いてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 04:26:35.18

>>745
勝ち確なのに実験感覚で東京大空襲と原爆は流石に戦争犯罪やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/17(土) 04:26:40.93

>>744
列強だから列強国に侵略されない立場だったんやぞ？
大体植民地主義なんて大戦前には下火でフィリピンなんて既に独立決まってた地域やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 04:28:10.27

>>748
植民地って言葉知ってるか？完全自治あるわけないやん
中学生でも知っとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 04:29:03.79

人が人を殺してはならない
もちろん死刑制度もそうや

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.209][苗] · 2024/08/17(土) 04:29:18.64

>>749
本土決戦になってる時点で負け確すぎる癖にそっから一億総玉砕やとか狂気のスローガン掲げだした国には当然の末路やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 04:29:56.22

>>751
それなら植民地主義じゃないのに完全自治認めないって意味わからんくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/17(土) 04:30:34.65

>>753
んなもん天皇責任やろ
さっさと降伏すれば20万人死なずにすんだんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/17(土) 04:30:39.27

ちょっと変だった
植民地解放なのに完全自治認めない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 04:31:02.96

>>750
欧米列強にアジア侵略されてたから侵略されないために日本は軍事的に重要だった朝鮮満州抑えにいったんやろ
日本が侵略されないとか頭お花畑かよって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/17(土) 04:33:15.11

>>754
お前が何いってるか俺には分からない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/08/17(土) 04:33:35.77

>>757
四カ国条約と九カ国条約も知らんのか？
第一次大戦の結果太平洋地域も現状維持を原則とする協調外交のワシントン体制が成立したんやぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/17(土) 04:34:33.10

死んだ兵士の命が無駄になることが敗戦の一番恐ろしいことなんやぞ
特に無条件克服はな
でもその現実を政府は認めたくないし国民も直視できないから何かと言い訳作ってるだけや