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謎の勢力「特攻隊のおかげで今の平和な日本がある」←これ何でや?

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/08/16(金) 22:32:33.61ID:HjjjK7SB0
教えて
679それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/08/17(土) 03:17:18.83ID:q7FAFuSP0
レス戦争楽しい?
2024/08/17(土) 03:20:58.19ID:7CKGS5GZ0
>>673
たらればの話って価値あるん?
少なくとも戦争を経て高度経済成長、平成バブルと世界一、二の経済大国になり得た実績は現実としてあるのにこれより最良って今のアメリカのポジションしかなくない
2024/08/17(土) 03:21:06.86ID:TSqBKtmZ0
>>678
アメリカの防波堤、衛星国になる代わりにある程度の豊かさ与えるよ
ってだけの話でしょ
682それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/08/17(土) 03:22:36.81ID:VJaXeSc60
でも多少は進行を先送りさせたやろ
戦略としては間違いやったが
683それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/08/17(土) 03:24:13.34ID:ROhbEt5W0
まだ卓球のこと粘着してんのか
ホンマ中国の工作してんのおるよな5ch
2024/08/17(土) 03:24:43.32ID:7CKGS5GZ0
>>681
日本が1番ホルホルしてたのってアメリカに負ける前の第1次世界大戦後やで
アジアで唯一の常任理事国やしアメリカが全てを与えてくれたのならこの時の日本の繁栄は誰がくれたんだ?
2024/08/17(土) 03:25:11.52ID:TSqBKtmZ0
>>680
つまり日本はバブルまでの国ってこと?
686それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/17(土) 03:26:10.11ID:U93ns6hK0
だって国に騙されて犬死にしたっていう身も蓋もない客観的事実を言っちゃったら可哀想じゃん🥺
687それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/08/17(土) 03:27:13.50ID:0rKaRpN/0
ただの嘘だよ
2024/08/17(土) 03:27:41.31ID:7CKGS5GZ0
>>685
なんでそう思ったの?今でも3番目くらいだよ
689それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/17(土) 03:28:26.13ID:dABaKUA3d
そもそも言葉遊びやろこんなの
美化するのか?って問われたらそんなことせんでって答える人多いやろうし上官によって特攻で命を散らせた若者に哀悼の念を示すかって問うたら示すやろうし
いくらでも印象操作出来るやろ
2024/08/17(土) 03:29:24.98ID:TSqBKtmZ0
>>684
なんで話をすり替えとるんや?
特攻、2次大戦の話やろ?
691それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/17(土) 03:33:44.59ID:SvKIlXAN0
特攻隊という戦術こそ気狂いじみたものやったから
推進して上層部を戦犯で極刑にすべきやった
死んだ隊員達は他の戦死者同様に哀悼の意を表する
2024/08/17(土) 03:34:33.76ID:5LrRoqbW0
ヒロヒトの戦争犯罪隠すためやろ
無駄な抵抗やめてさっさと降伏してたら救えた命がたくさんあったのにこいつが戦争続けたせいで失ってしまった
それが不都合な奴がおるんやな
693それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/08/17(土) 03:35:02.18ID:ROhbEt5W0
気が狂ってるのは卓球のことに粘着して暴れまくってる人たちだろ
2024/08/17(土) 03:35:11.84ID:5Olka1EK0
>>691
上から言われたから命令聞くのもしょうがないんやったら
上層部も上からの圧力に負けて敗戦とすることが出来なかったの同じやん
2024/08/17(土) 03:35:29.65ID:Uf95hpd80
美化したいなら美化しても良いんじゃね?
696それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/17(土) 03:37:49.95ID:SvKIlXAN0
だからA級戦犯などは死刑などになってる
697それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/17(土) 03:37:55.70ID:0FgqseSI0
カルト宗教の自爆テロと一緒
騙された被害者という側面もあるけど加害者責任が消えるわけでもない
2024/08/17(土) 03:38:04.79ID:7CKGS5GZ0
>>690
すり替えてるの?どこら辺が?
日本の豊かさはアメリカがくれただけってのに、アメリカ介入前の戦前もかなり繁栄して国際的立場もあったでって反論やろ
2024/08/17(土) 03:39:07.06ID:VHsDOBBp0
負けると分かっていたのに真珠湾攻撃したのがそもそも悪い
700それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/17(土) 03:39:25.03ID:xUpWCMaE0
軍人なら特攻で犠牲になる精神は持ってて当たり前の時代やろうけどな、亡くなっていい命なんてないけど
2024/08/17(土) 03:39:51.86ID:7CKGS5GZ0
>>691
東京裁判やったやん
一定の地位のやつらは責任は取らされてるよ
2024/08/17(土) 03:42:16.23ID:Uf95hpd80
>>699
負けると思ってなかったからしちゃったんだよ
703それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/17(土) 03:43:08.12ID:0FgqseSI0
日帝みたいな邪悪な国を支え(ようとし)た責任は決して軽くない
2024/08/17(土) 03:43:15.72ID:5Olka1EK0
あんまいい人みたいに祭り上げるのもどうかと
一般市民にはめちゃくちゃ偉そうにして食料とか強奪してたからな軍人
2024/08/17(土) 03:45:56.47ID:TSqBKtmZ0
>>698
敗戦国がなぜ復興できたのか。って話だったろ?
だから衛星国にしたからだってだけよ
1次大戦のままなら独立国としての優位性があったけど、2次大戦以降は年次改革要望書なんてもん押し付けられてるじゃねーか
706それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/17(土) 03:46:15.71ID:hUJ6k8n80
絵に書いた様なネトウヨで草
707それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/17(土) 03:46:55.75ID:SvKIlXAN0
特攻隊の大半は学徒動員などの徴用された者
もしくは航空兵としてはまだ未熟な者

兵士のモラルについては勝った米兵にもとんでもないやつはいなでもいるからな
2024/08/17(土) 03:48:56.52ID:TSqBKtmZ0
年次改革要望書自体は戦後すぐじゃないけどな
709それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/17(土) 03:49:02.98ID:SvKIlXAN0
だからといって米国中心に日本を占領統治してなかったら北日本あたろは白河の関あたりに38度戦みたいなものが敷かれて北朝鮮みたいになっててもおかしくねえからなあ
2024/08/17(土) 03:49:53.05ID:VHsDOBBp0
>>702
陸軍「負けるやろうけど、海軍より先に言う訳にはいかん」
海軍「負けるやろうけど、陸軍より先に言う訳にはいかん」
2024/08/17(土) 03:51:03.89ID:7CKGS5GZ0
>>699
日本が欧米が考えてるより発展しちゃったからね
石油制裁食らったからどっちにしろ経済維持のためには燃料求めてインドネシアか中国に進出して欧米とドンパチする選択しかなかった
戦争しないなら軍部とかなにもかも引き上げて自国に篭って経済活動停滞の道だけど、そうすると結局欧米が中国ぶんどるだけで状況がさらに悪化する可能性があったんだな
じゃあ君ならどうするのって話
712それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/08/17(土) 03:52:13.15ID:5PiIVWPI0
>>711
当時の経済に石油はあまり関係ないで
ほぼ軍事物資や
713それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/17(土) 03:53:36.57ID:gLGa+qCj0
原爆大好き👍
714それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/17(土) 03:53:36.75ID:nitHDlt/0
↓頭大丈夫かコイツ
7CKGS5GZ0
日本国紀でも読んでろ
2024/08/17(土) 03:56:06.88ID:7CKGS5GZ0
>>705
結果出してる出してないって話やが?
そもそも君俺が最初に付けた安価つけたやつとIDちゃうやん
横からやから文脈追えないんか
2024/08/17(土) 03:56:19.11ID:Uf95hpd80
>>710
どっかでワンチャンは思ってるよ
2回勝っちゃてるから勝算マヒしてるやろうし
717それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
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2024/08/17(土) 03:57:00.83ID:lCzwVqFV0
>>1
まあ、そこは信じるのは勝手やろな
お盆の祖霊信仰も似たようなもんやし、特攻隊だけが先祖じゃねーけど
718 警備員[Lv.11]
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2024/08/17(土) 03:57:06.93ID:SrcVMVXa0
負けたら意味ないよ
719それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/08/17(土) 03:58:40.65ID:2jv6Lkle0
こいつらキチガイだやべえってなったから原爆落としてさっさと終わらしたんじゃね
そういう意味では意味あったんじゃね
2024/08/17(土) 03:58:46.43ID:VHsDOBBp0
>>711
300万人戦死してからポツダム宣言受諾よりも、連合国と戦争やる前にハルノートを受け入れてたほうが結果的にはましだったよ

太平洋戦争で日本が得られたものは何もなかったわけだから…
2024/08/17(土) 03:59:00.43ID:TSqBKtmZ0
>>715
横入りする前のレスが成功確率何パーセントって?内容だったけど
それに一切答えてないよね?

それで話が逸れて分からないって
君が何言ってるのかが分からないよ
2024/08/17(土) 03:59:15.56ID:7CKGS5GZ0
>>714
どした?なんか俺に負けたんか?それとも飛行機ビュンビュン?
話聞いたるでワイ別に主義主張とかないからなどっちの立場にでもなれるで
2024/08/17(土) 04:01:04.73ID:VHsDOBBp0
>>716
陸海軍ともに短期決戦ならワンチャンとは思ってたらしい

でも中国攻略すら10年手間取ってたのに短期決戦とは…ってならんかったのが悲劇や
724それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/08/17(土) 04:06:04.54ID:x4vLNaN/d
>>714
論破されたパヨク発狂してて草
2024/08/17(土) 04:06:33.31ID:7CKGS5GZ0
>>720
あの、列強からの侵略に怯えなくて済むようになったってアジアの弱小国が1番手に入れたいもの手にしてるんだが
戦前の富国強兵ってもとは欧米列強に侵略されないためだからね
戦って手に入れた成果って言えるんじゃないかな
実際そのおかげで経済発展しとるし
726それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/08/17(土) 04:07:10.79ID:x4vLNaN/d
なんgや嫌儲でこういうスレやっても

日本叩きたいだけのパヨクがファビョって終わるよなw
2024/08/17(土) 04:09:36.68ID:TSqBKtmZ0
>>725
そのアジアの弱小国ってどこ?
728それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/08/17(土) 04:09:42.57ID:ECNHl8vj0
アメリカ様のお陰やん USAコールを義務教育に入れろ
729それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/08/17(土) 04:10:02.83ID:x4vLNaN/d
日本以外が全て植民地になってた状況でほんま大変だったやろうな当時の日本は

もう戦争が起きないようにするのが今の私たちの役目だよね
730それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/17(土) 04:10:13.20ID:bQpk9oXcd
>>725
手に入れたんじゃなくて大量の権益失った結果なだけやろ
どんだけ領土喪失したと思ってるんや
731それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/08/17(土) 04:11:32.58ID:Q3yMxZKf0
どんなに兵器あっても使う人間いなければ意味ないしその人間が生まれて兵士にするまでの時間考えれば自ら殺すって日本の敵やん
2024/08/17(土) 04:12:08.90ID:VHsDOBBp0
>>725
明治維新以降の日本が敗戦で全否定されたんやからそれは戦果とは言えんで

米ソ対立と一次大戦後の敗戦国ドイツを厳しくし過ぎてナチス台頭のきっかけを作った反省から戦後対日政策が緩くなったのが幸運だった
733それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/08/17(土) 04:12:11.35ID:Q3yMxZKf0
ひとりの命で高い確率で何千人奪えるならやる価値あるかもな
2024/08/17(土) 04:15:52.63ID:7CKGS5GZ0
>>727
日本含めアジア全部やろ
植民地あんま持たない日本ドイツがブチ切れて列強相手にドンパチしたことでそれまでの行き過ぎた欧米の植民地主義が第2次世界大戦で終止符をうったんやから
大戦がきっかけで列強はフィリピンだのネシアだのインドだの植民地から手を引いてアジアは自治の道に進めたんやで
735それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/17(土) 04:17:00.55ID:bQpk9oXcd
>>734
日本は植民地支配してた列強側の国やけど
歴史認識メチャクチャやなお前
736それでも動く名無し ハンター[Lv.209][苗]
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2024/08/17(土) 04:18:15.05ID:vYTG2VYIr
中二病というか負け犬根性な自覚あるけど
「自分から突然真珠湾攻撃仕掛けといて近隣諸国グシャグシャにしといて原爆落とされたら被害者ヅラ?」
という気持ちがずっとあるから原爆犠牲者に追悼みたいなの微妙にモヤモヤするわ
2024/08/17(土) 04:18:30.99ID:7CKGS5GZ0
>>730
満州国とか失ったって話か?
所詮植民地とかは欧米も放棄させられたから痛み訳やな
満州とか本来は中国のもんやし返すのは妥当や
2024/08/17(土) 04:19:10.49ID:5Olka1EK0
>>734
いまプーチンが世界で文句言われてるみたいに
満州のことは、日本何やってんねんとか言われてた
2024/08/17(土) 04:20:31.67ID:TSqBKtmZ0
>>734

684 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] sage 2024/08/17(土) 03:24:43.32 ID:7CKGS5GZ0
>>681
日本が1番ホルホルしてたのってアメリカに負ける前の第1次世界大戦後やで
アジアで唯一の常任理事国やしアメリカが全てを与えてくれたのならこの時の日本の繁栄は誰がくれたんだ?


じゃくしょうこく?
↑の書きたかなら少なくとも日本以外だよな?
あと、日本もドイツも植民地や衛星国ではなく完全自治を認めていたの?
740それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/17(土) 04:21:05.51ID:bQpk9oXcd
>>737
樺太千島や太平洋諸島も軒並み失っとるけど
今じゃ天然ガスの宝庫やぞ
741それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/17(土) 04:22:28.73ID:Ny5+wLMN0
よく知らんが戦争そのものが悪やろ
正しい殺人なんてあるか それも国家が人を殺すんやぞ
2024/08/17(土) 04:22:45.41ID:TSqBKtmZ0
>>740
安倍がお金と一緒に渡しちゃったね♥
743それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/17(土) 04:23:13.92ID:Ny5+wLMN0
>>736
軍事施設奇襲と民間人数十万人虐殺は失った命の数が違いすぎるやろ
2024/08/17(土) 04:23:20.15ID:7CKGS5GZ0
>>735
第1次大戦後には列強国入りしてるってレスしてるで
反論で言葉遊びはやめようや
745それでも動く名無し ハンター[Lv.209][苗]
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2024/08/17(土) 04:24:57.28ID:vYTG2VYIr
>>743
真珠湾攻撃自体は小規模でも近隣諸国に進軍してやりたい放題しまくったのは大規模やろ
あそこまでして民間人の犠牲者数百人とか絶対ありえんし
2024/08/17(土) 04:25:20.04ID:TSqBKtmZ0
>>744
列強入りしてた日本は満州含む諸外国に完全自治認めてたんですか?!
初めて知りましたソースもお願いします
2024/08/17(土) 04:25:56.33ID:7CKGS5GZ0
>>739
お前はさっきから横から入ってなんの話しとるんだ?
何が聞きたいの?
2024/08/17(土) 04:26:33.29ID:TSqBKtmZ0
>>747
聞きたいことは書いてるけど
749それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/17(土) 04:26:35.18ID:Ny5+wLMN0
>>745
勝ち確なのに実験感覚で東京大空襲と原爆は流石に戦争犯罪やろ
750それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/17(土) 04:26:40.93ID:bQpk9oXcd
>>744
列強だから列強国に侵略されない立場だったんやぞ?
大体植民地主義なんて大戦前には下火でフィリピンなんて既に独立決まってた地域やろ
2024/08/17(土) 04:28:10.27ID:7CKGS5GZ0
>>748
植民地って言葉知ってるか?完全自治あるわけないやん
中学生でも知っとるで
752それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/17(土) 04:29:03.79ID:Ny5+wLMN0
人が人を殺してはならない
もちろん死刑制度もそうや
753それでも動く名無し ハンター[Lv.209][苗]
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2024/08/17(土) 04:29:18.64ID:vYTG2VYIr
>>749
本土決戦になってる時点で負け確すぎる癖にそっから一億総玉砕やとか狂気のスローガン掲げだした国には当然の末路やろ
2024/08/17(土) 04:29:56.22ID:TSqBKtmZ0
>>751
それなら植民地主義じゃないのに完全自治認めないって意味わからんくない?
755それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/17(土) 04:30:34.65ID:Ny5+wLMN0
>>753
んなもん天皇責任やろ
さっさと降伏すれば20万人死なずにすんだんやで
2024/08/17(土) 04:30:39.27ID:TSqBKtmZ0
ちょっと変だった
植民地解放なのに完全自治認めない
2024/08/17(土) 04:31:02.96ID:7CKGS5GZ0
>>750
欧米列強にアジア侵略されてたから侵略されないために日本は軍事的に重要だった朝鮮満州抑えにいったんやろ
日本が侵略されないとか頭お花畑かよって話
2024/08/17(土) 04:33:15.11ID:7CKGS5GZ0
>>754
お前が何いってるか俺には分からない
759それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/08/17(土) 04:33:35.77ID:bQpk9oXcd
>>757
四カ国条約と九カ国条約も知らんのか?
第一次大戦の結果太平洋地域も現状維持を原則とする協調外交のワシントン体制が成立したんやぞ?
760それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/08/17(土) 04:34:33.10ID:MWrRduH+0
死んだ兵士の命が無駄になることが敗戦の一番恐ろしいことなんやぞ
特に無条件克服はな
でもその現実を政府は認めたくないし国民も直視できないから何かと言い訳作ってるだけや
2024/08/17(土) 04:35:01.28ID:nfy3Dhtl0
特攻隊のおかげで戦争の愚かさ、特に日本が攻める戦争の愚かさが永久に刻み込まれたのだから
1の意見は右派が言いがちだとしても左派から見ても正解
2024/08/17(土) 04:35:15.05ID:TSqBKtmZ0
>>758
>>756

あと、所謂第二次大戦前には朝鮮満州支配して移民もしてたけど。。。
どこの世界線の人?
763それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/08/17(土) 04:36:22.88ID:4jau+3ld0
特攻隊のお陰で(上級国民の)平和な日本があるやからな
権利に塗れたおっさん達の犠牲になったんや
764それでも動く名無し ハンター[Lv.209][苗]
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2024/08/17(土) 04:36:28.19ID:vYTG2VYIr
>>755
さっさと降伏すれば良かったのはほんまそうやわ

とにかく、自分から仕掛けた戦争なのにやたら原爆被害の被害者面してて自分らが撒き散らした被害には無関心なのが違和感アリアリやわ
765それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/08/17(土) 04:36:57.13ID:bAlJoq9g0
若者に戦争アカンって思わせるのに一番説得力ある存在では?
彼らのような存在うんではいけないって思うわけやし
766それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/08/17(土) 04:37:31.56ID:BV4vWmxXd
>>709
日本で内戦起きても海あるから西側の勝ちやと思うで
東側は海運はザコやからな
767それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/08/17(土) 04:37:49.16ID:bAlJoq9g0
やっぱ日本を攻め込みたい国はこういう思考を否定するのかな
2024/08/17(土) 04:38:58.60ID:7CKGS5GZ0
>>759
だからそれが第1次ドンパチで日本が勝ち取った権利(一時的な平和)やろ?第2次ドンパチで確立しつつある
それは戦争することで得られた平和ってことよねって話やろ
769それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/08/17(土) 04:39:56.08ID:4jau+3ld0
>>767
日本人ですら否定するわ
結局、特攻支持した上級国民は逃げて生き延びてるやん
下級国民は上級生かすためだけの弾丸にされたんやで
770それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/17(土) 04:41:46.20ID:Ny5+wLMN0
特攻兵は英雄やないで
国に殺された犠牲者や
英雄視は絶対にしたらあかん
日帝を憎むことが彼らへの一番の悔やみやで
2024/08/17(土) 04:41:57.67ID:7CKGS5GZ0
>>762
お 前 が 何 い っ て る か 俺 に は 分 か ら な い
772それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/17(土) 04:42:06.94ID:bQpk9oXcd
>>768
確立してた平和を日本が満州攻めて台無しにしたんやけど
日本に不相応とも言える程の海軍規模許してた軍縮条約を理解せず不平等と文句言ってた当時の国民みたいやなお前
2024/08/17(土) 04:43:23.80ID:TSqBKtmZ0
>>771
これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ
774それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/17(土) 04:44:04.47ID:uI3l4n4P0
意味のない特攻だよ
2024/08/17(土) 04:46:00.56ID:7CKGS5GZ0
>>772
中国攻め込んでるのはイギリスとかロシアとかもだけど
だから形骸化してた一時期的な和平と燻る植民地主義を第2次ドンパチでキレイにさせたってことやろ?
ちゃんと日本もアジア諸国も戦果手に入れとるやん
2024/08/17(土) 04:46:08.55ID:KkudGKBW0
>>770
違うやろ
戦争加害者やろ
特攻で被害を受けた朝鮮や中国東南アジアの皆様の前でもそんなこと言えるんか?
777それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/08/17(土) 04:46:44.11ID:BV4vWmxXd
>>769
特攻指示した総責任者の陸軍の東条と海軍の大西は死んだやろ
阿南も宇垣も死んだ
命令した奴等も全員死ねって事か?
過激やね
778それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/17(土) 04:48:08.04ID:bQpk9oXcd
>>775
日本が張作霖爆殺事件なんてやらかしたせいで中国共産党が大逆転勝利して今では日本の最大の脅威になっとるんやけど
そのあたりの歴史も全く知らんのな
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