X


SONY製品で揃えたワイ、SONYアンチになる

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:05:15.26ID:4SyjBq9S0
動作が不安定や
83それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:42:53.94ID:ptjqK6Nu0
PS4捨てたからいよいよイヤホンだけになった
まともなスピーカー出さんし買うもんがない
84それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:43:13.44ID:E3d0TmV70
PS3はブルーレイ読み込めなくなって買い換えた
あれがネック何だとしたらPS4はDLでしか買ってないからいつまででも使えとるんやろか
85それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:43:53.92ID:6uWG8l590
ワイがソニー製品でガチで危機感じたのは使わなくなったPSPをある日取り出してみたらバッテリーがパンパンに膨らんでたときくらいやな
86それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:44:04.86ID:YjCqxknTH
サムスンより全然いいだろ
87 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:44:20.71ID:V7IjD1hQ0
>>76
アンチだっつってんだろ💢
ディスクプレーヤーがディスク再生まともに出来ないってこれお前犯罪だろ
無駄にYouTubeアプリとか入れてるからこうなるんだよ
88 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:44:35.03ID:LU5fbQvN0
>>75
せやろなMSなんて売れないのもあってXboxコン調子悪いのすぐ対応してくれて楽やったわフリーダイヤルの安心感よ
89それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:45:38.55ID:sxtHjrAad
HDMIはカテゴリーがある

>>20に関してはHDMI連動切ればいいんじゃね
90それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:45:48.32ID:BGOpvZGA0
まあワイもエクスペリアは二度と買わんわ
91それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:46:01.55ID:kY9Yg0+B0
>>85
ワイも初号機がどこかにあるはずなんだけど
二回大きな引っ越ししたから探すの面倒で行方不明やわ
92それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:46:54.80ID:kY9Yg0+B0
>>89
それだよな
テレビの音声の設定とかで変更できるはず
93それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:47:00.84ID:RQ1cMxTtd
SONYのミラーレス一眼はガチ
94それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:47:21.72ID:sxtHjrAad
ブラビアだけかはわからんがAndroid TVは動作不安定になったりするから再起動推奨
95それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:47:35.51ID:2WQFie8Z0
Xperiaは壊れるの早すぎだわ
よく普通の日本人は買えるな
96それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:48:08.91ID:E3d0TmV70
>>89
個々の要素では出来んやろ
全部オンか全部オフや
97それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:48:51.65ID:RHZKbUvWd
>>80
創業当時は電気湯たんぽだの白物関係出してたんだよな
大きくなったのがトランジスタラジオのアメリカでのヒット
98 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:49:16.05ID:LU5fbQvN0
CSもペリアもwalkmanも買わなくなった今ソニー製で買うとしたらヘッドホホくらいしかないもんな
あとはチャット用マイクロマイクくらいか
99 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:50:48.77ID:V7IjD1hQ0
>>89
切るとめんどくせぇ
テレビ、サウンドバー、PS5
これら1個1個電源オンオフするハメになる

なんのためにSONYで揃えたのか
100それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:51:07.28ID:E3d0TmV70
>>95
スマホって落として画面割れる以外に壊れた事なんてないんだけど何が壊れるんや?
101それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:51:07.27ID:S4UQMR7w0
昔はSONY製品かっけえええだったのにな🥹
どうしてこうなった(^q^)
102それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:51:48.30ID:JCiM1Bm50
カメラはソニーストアで買うと保証5年つけられるからわりかしお得
2024/08/17(土) 13:51:53.63ID:yTLiNEXh0
ここまで画像なしってマジ?
104それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:52:27.81ID:S4UQMR7w0
東芝、三菱、シャープ、パナソニック、日立、SONY
🤪🤪🤪🤪
105 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:53:04.07ID:LU5fbQvN0
>>101
安くてええもん出すxiaomiが悪いよxiaomiが
106それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:55:05.04ID:7Y6kkpJf0
TVは悪くない
それ以外は
2024/08/17(土) 13:55:07.13ID:XPrKuzXq0
ちょっと前にXM4からXM5に切り替えたけど
ノイキャンが全然効いてなくて修理出しても「異常になし」で帰ってきてマジでゴミ
結局ノイキャンが効いてるXM4使ってるわ
SONY製品は次はないかな…
108それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:57:02.13ID:4UaITfjK0
今はカメラだけだよな
ドラレコのカメラは質ええやつはソニー製や
2024/08/17(土) 13:57:02.71ID:wvu352lsH
動作不安定って大抵自分のミスやろ
青歯干渉するから注意するんやでぇって書かれてるのに青歯複数使用とか平気でしとるやろ
110それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:57:56.46ID:7Y6kkpJf0
>>108
FUJIFILMにセンサ供給しろ😡
111それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 13:58:55.21ID:E3d0TmV70
前使ってたブラビアがリコール対象になってるの知らずに壊れたから調べたら無償修理期間終了してたって事あったな
あれはクソだと思ったで
112 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:00:31.68ID:LU5fbQvN0
>>106
LG oledとか焼付き気にしなかったら凄くええで今ならmini ledモニタinnocn辺りがええと思ったりするが
113それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:00:48.83ID:mKIkC5NM0
>>111
関係ないのも含めてしつこくメール来ない?
お客様登録してないのはあかんで
114 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:00:56.93ID:V7IjD1hQ0
>>109
青歯(笑)
ワイが上げた中で青歯(笑)使ってるのコントローラーだけやで
115 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:02:19.58ID:LU5fbQvN0
正直日本製はPanaラムダッシュくらいしか要らない
116それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:03:15.45ID:ZcVzm1EId
おお、イッチもそうか
わいもアンチになっとる
117それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:04:08.67ID:LXCL7o9D0
ルーターをPS5のそばに置いて電波干渉させながら勝手にキレてそう
118それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:04:18.96ID:E3d0TmV70
>>113
記憶にないけど多分してなかったんやろなあ
テレビ買って登録するとかそういう概念が多分当時なかった
今の奴はやってるはず
119それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:07:22.07ID:DghYFWbz0
スマホもソニーなん?
120 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:07:28.16ID:V7IjD1hQ0
>>116
製品に不具合あるまではギリ許容するけどアフター悪いから アンチになった
フリーズとかほんま嫌や しょっちゅうや
121それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:07:52.14ID:uYgQ1WMU0
設定怠ってるだけじゃねぇかw
122それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:08:03.20ID:mKIkC5NM0
やっすいの使うと逆に感心するけどな
LGの液晶からソニーの液晶に変えたらびっくりするもん
123 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:09:37.22ID:LU5fbQvN0
>>120
分かる電話したらアンチになるは普通に
124それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:11:11.61ID:PkksfpWE0
xm5人混みだと途切れるらしいやん
あれのせいで買えない
125 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:11:19.73ID:V7IjD1hQ0
>>121
こねくり回してお問い合わせまでして設定してるぞ
ちなみに何一つ解決した時ない
厳密には解決方法が無いという解決を迎えた事はある
>>123
しかもどこにお問い合わせするのかが探すのにめんどいんよ
これはハナっからお問い合わせさせる気ないよな
2024/08/17(土) 14:12:16.92ID:aaLYworK0
>>125
カスタマーサポートで解決できると思ってる時点で情弱
2024/08/17(土) 14:12:43.86ID:MuVvwyo20
SONYはもう日本企業じゃないからな
128 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:12:50.80ID:LU5fbQvN0
>>126
何言ってだコイツ
129それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:13:10.14ID:mKIkC5NM0
サポートなんて外部に丸投げなんやろけどどこの会社もやべーまま放置してんのはアカンよな
まず日本語通じるかやもん
130 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:13:18.17ID:V7IjD1hQ0
>>124
サウンドバーも途切れるぞう🐘
131それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:13:44.78ID:7Y6kkpJf0
>>130
ハイセンスならクッソ安定してるのになぁ
132それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:14:15.60ID:8cyskgkq0
>>54
逆にオーディオ作ってるメーカってSONY以外今何があるんだ
133それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:14:20.18ID:ZcVzm1EId
きちんと理由があって、ワイヤレスイヤホンのWF-1000XM4を新品で購入したんや
そしたら数々報告されてるんやが、初期不良で右耳のイヤホンのバッテリーだけ消費が激しくて1時間半くらいで電池切れになるんや
ネット見たらみんな修理に持っていったら暗黙だけど無償交換してくれて、わいも余裕ぶっこいて時間経ってから修理だしたら、
バッテリーの消耗が激しくなってることはソニー側が認めた上で、修理費22000円とか言ってきやがった
もう暗黙での無料交換は終わってたらしい
1年の保証は過ぎてるけど不良品なのに、こっちがそんだけ支払えってどうゆうことや
まじで頭にきたんや
134それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:14:37.61ID:bS73aa0u0
時価総額過去最高レベルじゃないの?
2024/08/17(土) 14:14:53.51ID:k2DhWYbK0
SONYで買うべき製品ってイヤホンヘッドホンブラビアくらいやんな

カメラはトップやけど人によるしスマホはあれやし
136 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:15:17.03ID:V7IjD1hQ0
>>131
ちなみにヤマハも不安定やで
まず電源が入らない

草🌱

買ったワイが馬鹿やったわ
2024/08/17(土) 14:15:43.40ID:MuVvwyo20
>>135
俺はヘッドホンもハズレ引いたから次はないな
2024/08/17(土) 14:16:45.84ID:k2DhWYbK0
前から5CHで聞きたかったんやが
XM5って本体かスマホの電池少なくなるとくっそ音質悪くならん?
ぐぐっても出てこないけど俺だけ??
139 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:17:42.81ID:V7IjD1hQ0
>>133
アフター糞よな
ソニストの3年とか5年保証付けるべきやけど、糞やから不安なる
140それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:18:01.10ID:vz3o0DjP0
ゲームやるならSwitchだしな

https://imgur.com/CVzCjQs.jpg
2024/08/17(土) 14:18:05.60ID:k2DhWYbK0
>>137
まあBOSEのが上なのはわかる

アップルとSONYは信者が買ってるだけやんな
142それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:18:07.40ID:mKIkC5NM0
アンカーのイヤホンで左右同期しなくて返品したら即新品送り返してきたけどそれも同期しなかった
対応は良いけど二度と買わないのねん
143それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:18:32.60ID:LXCL7o9D0
>>136
どのメーカーもそれならマジで使い方が悪いんだろうな
それで文句言われるサポートも可哀想だな
144 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:19:31.79ID:V7IjD1hQ0
>>143
ヤマハのは口コミで多発やしメーカーも認めとるで
使い方言うなら何がどうだか指摘してみ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:20:13.52ID:ZcVzm1EId
ウォークマン、スマホ、ワイヤレスイヤホンがソニーだけどワイヤレスイヤホンの件でもうソニー製品は必要最低限(プレステ関係)でしか買いたくない
今後スマホもワイヤレスイヤホンも他のメーカーで買うことを決意してる
小さいけどワイヤレスイヤホンの恨みを個人的にやってる
寝るときに外がうるさい時あるからノイキャンつけて寝たかったけど1時間半くらいで電池切れになるから使い道にならない
146 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:21:00.58ID:LU5fbQvN0
>>133
修理費たけぇんだよなソニー製て
中華なら今持参してる不良品処分してくれてええから新品送るやで太っ腹対応多いわハンディクリーナーとかコントローラーはそうやった
ハイセンスの液晶は不具合有った時送り返すの面倒やたったが電話応対は普通やったわ極悪ソニーとはちゃう
147それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:21:50.94ID:ZcVzm1EId
>>139
わいAmazonで買ったんだよね
ソニスト購入なら多少は大目に見てくれるのかもしれない

まじ不良品売っといて修理で22000円払えってどういうことや
普通リコールじゃないんか
148それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:22:09.66ID:8cyskgkq0
>>145
その使い方は絶対耳に悪いだろ…
149それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:22:39.35ID:eKWDjIa70
>>4
初期不良で交換できるやんそれ
150それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:23:11.79ID:IkVLiy6Z0
>>4
それパススルー機能やろ
2024/08/17(土) 14:23:37.51ID:LCf9lp4S0
品川のソニー社員でさえ軒並みiPhoneやからな答え出てるやろ
152それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:24:09.83ID:oe9JvVT80
>>67
使ってないのに壊れるわけねーだろ🤣
153それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:24:49.52ID:7Y6kkpJf0
>>4
パススルーオフにしろ
154それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:25:05.43ID:mKIkC5NM0
まず携帯に金かける理由がわからんわ
外で何する場合にハイスペックなやつが必要なのか
てかHDMIまでソニーはさすがにアレやわ
あんなん明らかにファングッズやろ
2024/08/17(土) 14:25:06.30ID:LCf9lp4S0
SONYじゃないと変えが効かない物マジのガチでCD900STしかない
156それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:25:38.71ID:ZcVzm1EId
>>146
ソニーは本当に対応悪い
本来はリコール品なのに金だせとか商売をなんだと思ってるんだ
しかも払うわけ無いだろって金額提示してくるしな
こっちが泣き寝入り
157それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:25:45.10ID:0EakuLoHr
シナチョンのイヤホンだけはねーわ
2024/08/17(土) 14:25:46.58ID:yTLiNEXh0
すげぇなマジで画像なしなんや…
159 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:25:49.11ID:LU5fbQvN0
LGもoled2年で地デジ映らなくなってチューナーが原因やったからLG問い合わせたら修理代6万とか言い出して呆れてTVerで地上波見る始末になったで
160それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:26:50.90ID:6uWG8l590
>>155
ウォークマン
ワイはスマホで音楽聞かんから音楽プレーヤーだけは脳死でウォークマン一択や
2024/08/17(土) 14:27:02.77ID:+kmfOXUQ0
ソニーでそれならどこがエエんや?
162それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:27:08.24ID:ZcVzm1EId
>>148
音楽は流さないでノイキャンだけ機能させてる
外がうるさいときにめっちゃええんだけど音楽流してないのに耳に悪いんか?
他のメーカーで睡眠専用のイヤホンが発売されたからそっち買おうかなって
ソニーはWF-1000XM4の件でもう買いたくない
163 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:27:38.69ID:V7IjD1hQ0
>>150
>>153
PS5→テレビ→サウンドバーの繋ぎやがテレビのパススルーオフにするんか?
PS5→サウンドバー→テレビの繋ぎに変えるとサウンドバーのパススルー入れないと映らんで
164それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:27:44.64ID:uw/+irLj0
今さらソニーで揃えるやつが東京にはまだおるらしいからな
そんなんバブル世代が若気の至りでやってたやつやんか
東京ではまだソニーがトレンディーと思われてんのかなあ
2024/08/17(土) 14:28:11.91ID:k2DhWYbK0
>>151
上級とかまともなやつみんなiPhoneだよな・・・あれなんなんだろ
ほんと使いにくすぎるからGalaxy24FEに戻す予定
2024/08/17(土) 14:29:24.99ID:k2DhWYbK0
xm5って本体かスマホの電池少なくなるとくっそ音質悪くならん?
ぐぐっても出てこないけど俺だけ??

ちな楽天モバイルのiPhone15plusです
167それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:29:28.22ID:mKIkC5NM0
何となくイヤホンはオーディオテクニカやけど外れたことないなぁ
168それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:29:28.91ID:ZcVzm1EId
ウォークマンも愛用してるけど、ZX300で間に合ってるしもうずっとこれを使い続けるわ
新しくは買わんでいいわ
ウォークマン古くなって新しいの買うときも中古で買うかな
今までソニー製品を子供の時からずっと買い続けてきたのにこんな裏切り行為を受けるなんてひどい仕打ち
169それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:29:33.05ID:WeRHJAtY0
テレビはブラビアやけどサウンドバーはDENONにしたわ
勝手に連動してくれるから楽やし音質めっちゃ良くて草生える
170それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:30:15.94ID:xWG+Izjt0
Xperia1vi最高や
171それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:33:01.48ID:IkVLiy6Z0
>>163
PS5のHDMI機器リンク有効をオフにしてみ
172 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:33:10.85ID:dwDcYdpx0
家は5.1ch別々にスピーカーある派やけどやっぱりこっちよ
オリンピックでも後ろから音するからなんや?って振り向くわ
173それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:35:01.61ID:kLRf5oQC0
ヘッドホンの変えパットが数万円するのだが金でも混ざってるのか?
174それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:35:25.40ID:6uWG8l590
ここまで誰もVAIOの話してないからPCだけはホンマに需要ないんやな
175 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:36:06.25ID:V7IjD1hQ0
>>171
それはやってもあかんかったわ
ただ不便になっただけで 夜中に勝手にピッするわ
176それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:36:13.31ID:mKIkC5NM0
>>174
ソニーで売ってるけどソニーの物じゃないから
177それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:36:15.38ID:0EakuLoHr
>>170
なんかVの方が良さそうやけどどうなん?
178それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:36:47.62ID:22OtlGUu0
https://i.imgur.com/CLoKCeL.jpeg
179 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:37:17.97ID:V7IjD1hQ0
>>166
ワイは分からんな
基本お家で使うし 減ったら充電しちゃうから症状あっても気が付かんかもしれん
180それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:38:27.01ID:xWG+Izjt0
>>177
4kやめてバッテリー持ちが格段に上がった
181 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:38:53.66ID:LU5fbQvN0
ソニーもやが韓国製も大概やうちの場合
oled2台共問題有りやしウォシュレットは買って3ヶ月で便座あったまらなくなって新しいのも1ヶ月でブラックライトつかなくなって呆れて放置や
何度取り外しと取り付けさせる気やねん
182それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:39:20.19ID:Q8QEaEGD0
保険と芸能の会社
183それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/08/17(土) 14:40:40.58ID:mKIkC5NM0
>>181
フィリップスもマジクソやったで
万全の状態でも全然剃れないし二度と買わへん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています